café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
- 15 154 réponses
- 154 participants
- 541 291 vues
- 131 followers

tropdeg'
970

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

kruks
1588

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
3651 Posté le 22/10/2020 à 14:16:31
Islamo gauchiste, c'était à la base un terme de l'extrême droite (et ça l'est toujours) pour designer tout ce qui était à gauche de l'extrême droite.
Voir ce truc repris par des officiels centristes (lol) est un signe de la fascisation express qui est en train de se passer :
- Un etat fort et guerrier
- Ralliement derrière la figure du chef
- Muselage de l'opposition en les assimilant à un ennemi qui serait «intérieur» (toujours la rhétorique du corps étranger si chère à l'extrême droite)
- thème d'union nationale contre l'ennemi intérieur (encore lui)
Les ponts entre le fascisme et le neo-liberalisme sont ouverts.
Je paraît peut être alarmiste, mais les thèmes cités ci dessus sont la base de la pensée fasciste (et je pèse mes mots, fascisme est bien le mot, il ne s'agit pas là de traiter tout le monde de facho gratos)
L'histoire européenne des années 30 nous a démontré que le capitalisme s'accorde très bien avec le fascisme...
On est plus sur une pente glissante, idéologiquement nos gouvernants plongent à coeur joie dans cette idéologie.
Je le redis, je flippe vraiment de ce qui nous attends et je ne sais pas quoi faire pour enrayer ce phénomène
Voir ce truc repris par des officiels centristes (lol) est un signe de la fascisation express qui est en train de se passer :
- Un etat fort et guerrier
- Ralliement derrière la figure du chef
- Muselage de l'opposition en les assimilant à un ennemi qui serait «intérieur» (toujours la rhétorique du corps étranger si chère à l'extrême droite)
- thème d'union nationale contre l'ennemi intérieur (encore lui)
Les ponts entre le fascisme et le neo-liberalisme sont ouverts.
Je paraît peut être alarmiste, mais les thèmes cités ci dessus sont la base de la pensée fasciste (et je pèse mes mots, fascisme est bien le mot, il ne s'agit pas là de traiter tout le monde de facho gratos)
L'histoire européenne des années 30 nous a démontré que le capitalisme s'accorde très bien avec le fascisme...
On est plus sur une pente glissante, idéologiquement nos gouvernants plongent à coeur joie dans cette idéologie.
Je le redis, je flippe vraiment de ce qui nous attends et je ne sais pas quoi faire pour enrayer ce phénomène
5
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 22/10/2020 à 14:27:10 ]

Synthpunk
3132

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 6 ans
3652 Posté le 22/10/2020 à 17:20:15
Citation :
L'histoire européenne des années 30 nous a démontré que le capitalisme s'accorde très bien avec le fascisme...
On est plus sur une pente glissante, idéologiquement nos gouvernants plongent à coeur joie dans cette idéologie.
Je le redis, je flippe vraiment de ce qui nous attends et je ne sais pas quoi faire pour enrayer ce phénomène
Pareil que toi et dans mes proches ami-e dans mon quartier, j'en entends de plus en plus glisser vers ça

0
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

Anonyme
2685

3653 Posté le 22/10/2020 à 17:36:04
Citation :
Nous vous proposons de lister ci-après les quatorze points caractéristiques de ce qu’Umberto Eco a nommé le fascisme éternel ou Ur-Fascisme, et que nous avons résumés à partir de notre lecture du texte original en anglais.
Dans l’esprit d’Eco, ces attributs ne peuvent s’organiser en système, beaucoup sont contradictoires entre eux et sont aussi typiques d’autres formes de despotisme ou de fanatisme. Mais il suffit d’un seul pour que le fascisme puisse se concrétiser à partir de cet attribut.
La première caractéristique du fascisme éternel est le culte de la tradition.
Il ne peut y avoir de progrès dans la connaissance. La vérité a été posée une fois pour toutes, et on se limite à interpréter toujours plus son message obscur.
Le conservatisme implique le rejet du modernisme. Le rejet du monde moderne se dissimule sous un refus du mode de vie capitaliste, mais il a principalement consisté en un rejet de l’esprit de 1789 (et de 1776, bien évidemment [Décalaration d’indépendance des États-Unis]). La Renaissance, l’Âge de Raison sonnent le début de la dépravation moderne.
Le fascisme éternel entretient le culte de l’action pour l’action. Réfléchir est une forme d’émasculation. En conséquence, la culture est suspecte en cela qu’elle est synonyme d’esprit critique. Les penseurs officiels fascistes ont consacré beaucoup d’énergie à attaquer la culture moderne et l’intelligentsia libérale coupables d’avoir trahi ces valeurs traditionnelles.
Le fascisme éternel ne peut supporter une critique analytique. L’esprit critique opère des distinctions, et c’est un signe de modernité. Dans la culture moderne, c’est sur le désaccord que la communauté scientifique fonde les progrès de la connaissance. Pour le fascisme éternel, le désaccord est trahison.
En outre, le désaccord est synonyme de diversité. Le fascisme éternel se déploie et recherche le consensus en exploitant la peur innée de la différence et en l’exacerbant. Le fascisme éternel est raciste par définition.
Le fascisme éternel puise dans la frustration individuelle ou sociale. C’est pourquoi l’un des critères les plus typiques du fascisme historique a été la mobilisation d’une classe moyenne frustrée, une classe souffrant de la crise économique ou d’un sentiment d’humiliation politique, et effrayée par la pression qu’exerceraient des groupes sociaux inférieurs.
Aux personnes privées d’une identité sociale claire, le fascisme éternel répond qu’elles ont pour seul privilège, plutôt commun, d’être nées dans un même pays. C’est l’origine du nationalisme. En outre, ceux qui vont absolument donner corps à l’identité de la nation sont ses ennemis. Ainsi y a-t-il à l’origine de la psychologie du fascisme éternel une obsession du complot, potentiellement international. Et ses auteurs doivent être poursuivis. La meilleure façon de contrer le complot est d’en appeler à la xénophobie. Mais le complot doit pouvoir aussi venir de l’intérieur.
Les partisans du fascisme doivent se sentir humiliés par la richesse ostentatoire et la puissance de leurs ennemis. Les gouvernements fascistes se condamnent à perdre les guerres entreprises car ils sont foncièrement incapables d’évaluer objectivement les forces ennemies.
Pour le fascisme éternel, il n’y a pas de lutte pour la vie mais plutôt une vie vouée à la lutte. Le pacifisme est une compromission avec l’ennemi et il est mauvais à partir du moment où la vie est un combat permanent.
L’élitisme est un aspect caractéristique de toutes les idéologies réactionnaires. Le fascisme éternel ne peut promouvoir qu’un élitisme populaire. Chaque citoyen appartient au meilleur peuple du monde; les membres du parti comptent parmi les meilleurs citoyens; chaque citoyen peut ou doit devenir un membre du parti.
Dans une telle perspective, chacun est invité à devenir un héros. Le héros du fascisme éternel rêve de mort héroïque, qui lui est vendue comme l’ultime récompense d’une vie héroïque.
Le fasciste éternel transporte sa volonté de puissance sur le terrain sexuel. Il est machiste (ce qui implique à la fois le mépris des femmes et l’intolérance et la condamnation des mœurs sexuelles hors normes: chasteté comme homosexualité).
Le fascisme éternel se fonde sur un populisme sélectif, ou populisme qualitatif pourrait-on dire. Le Peuple est perçu comme une qualité, une entité monolithique exprimant la Volonté Commune. Étant donné que des êtres humains en grand nombre ne peuvent porter une Volonté Commune, c’est le Chef qui peut alors se prétendre leur interprète. Ayant perdu leurs pouvoirs délégataires, les citoyens n’agissent pas; ils sont appelés à jouer le rôle du Peuple.
Le fascisme éternel parle la Novlangue. La Novlangue, inventée par Orwell dans 1984, est la langue officielle de l’Angsoc, ou socialisme anglais. Elle se caractérise par un vocabulaire pauvre et une syntaxe rudimentaire de façon à limiter les instruments d’une raison critique et d’une pensée complexe.
3

Shreddator
2877

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
3654 Posté le 22/10/2020 à 17:46:26
Citation de Hodei :
Citation :Le fasciste éternel transporte sa volonté de puissance sur le terrain sexuel. Il est machiste (ce qui implique à la fois le mépris des femmes et l’intolérance et la condamnation des mœurs sexuelles hors normes: chasteté comme homosexualité).
Intéressant, ça rejoint ce que je disais dans un post qui a disparu lors du (nécessaire) grand nettoyage d'hier. En gros, je pense que le fait qu'un violeur soit ministre de l'intérieur et que cela soit acceptable (vu que tout le monde s'en fout à part les féministes) est tout à fait en rapport avec le discours fasciste qu'il nous sert (et que cela passe comme une lettre à la poste).
Sinon tout ce passage d'Umberto Eco est vraiment intéressant (et je le connaissais pas), merci pour le partage

2

greggreg
3162

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
3655 Posté le 22/10/2020 à 18:14:49
La sortie de Blanquer sur l'université, les attaques contre l'observatoire de la laïcité et le front de gauche, les médias en mode va-t-en guerre... On va avoir droit à une chasse au sorcière qui risque de rendre la gauche totalement inaudible dans le débat public et ce, dans l'indifférence générale.
3

#Houba
6572

Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
3656 Posté le 22/10/2020 à 18:16:12
Islamo-gauchisme c'est juste un slogan de circonstances emprunté à l'extrême droite pour essayer de rendre la gauche complice de la montée de l'islamisme radical. Faut dire que la gauche a un peu tendu la bâton pour se faire battre par négligence candide d'un problème qu'elle n'a pas voulu voir venir. Mais c'est d'autant plus comique si j'ose dire que l'islamisme radical est lui-même un fascisme, le Grand Califat ou le Reich éternel c'est du pareil au même.
Plus inquiétant que ces injures de cours de récré me semble la banalisation du discours guerrier, effectivement très fasciste. Le fascisme a besoin d'ennemis, fussent-t-ils d'autres fascistes. Personne ne doute que si les nazis avaient gagné la guerre ils n'auraient pas mis longtemps avant d'en découdre avec leurs alliés franquistes ou fascistes mussoliniens. Quand on cherche la confrontation en général on la trouve. C'est ce qui me fait le plus peur dans le discours ambiant. Comme si on essayait de noyer le désastre économique annoncé dans la haine de l'autre. Un air de déjà vu hélas.
Plus inquiétant que ces injures de cours de récré me semble la banalisation du discours guerrier, effectivement très fasciste. Le fascisme a besoin d'ennemis, fussent-t-ils d'autres fascistes. Personne ne doute que si les nazis avaient gagné la guerre ils n'auraient pas mis longtemps avant d'en découdre avec leurs alliés franquistes ou fascistes mussoliniens. Quand on cherche la confrontation en général on la trouve. C'est ce qui me fait le plus peur dans le discours ambiant. Comme si on essayait de noyer le désastre économique annoncé dans la haine de l'autre. Un air de déjà vu hélas.
0
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

le reverend
33699

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
3657 Posté le 22/10/2020 à 18:25:28
Moi j'attends une phrase forte et une position claire de François Hollande.
Ohh wait...
Ohh wait...

0
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
3658 Posté le 22/10/2020 à 18:39:49
Citation :
Mais c'est d'autant plus comique si j'ose dire que l'islamisme radical est lui-même un fascisme, le Grand Califat ou le Reich éternel c'est du pareil au même.
Des fois ça va au-delà de la ressemblance des idées, comme le gars d’extrême-droite et indic de la police, qui a fourni les armes pour l’attentat du supermarché casher.
Et pour le tout dernier, il y a des liens avec le RN.
0

JohnnyG
10710

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
3659 Posté le 22/10/2020 à 18:58:43
Citation de le :
Moi j'attends une phrase forte et une position claire de François Hollande.
Ohh wait...
Un vrai mec de gauche, c'est important qu'il parle

1

Shreddator
2877

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
3660 Posté le 22/10/2020 à 19:03:11
oui enfin faut bien admettre que fournir des armes à un terroriste c'est beaucoup moins grave que de tenir un discours complaisant avec les musulman, par exemple en écrivant des articles contre l'islamophobie («faux concept qui vise à empêcher toute critique de l'Islam») 

2
- < Liste des sujets
- Charte