café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

pontchartrain

3197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

9426 Posté le 05/10/2021 à 17:20:54

L'escalade continue :8O:

:
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/10/04/taiwan-accuse-la-chine-de-provocations-apres-l-incursion-record-de-56-avions-chinois-dans-son-espace-aerien_6097106_3210.html

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Hors sujet :

je vais illico faire le plein d'essence, de sucre, et de PQ. et de pâtes bien-sûr...

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le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9427 Posté le 05/10/2021 à 18:04:00

Je vais me mettre au Mandarin, on sait jamais...

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Soot_and_Stars

6473

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

9428 Posté le 05/10/2021 à 18:06:27

Bientôt la saison des mandarines.

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Anonyme

9429 Posté le 05/10/2021 à 18:07:56

Après, il faut pas que le plus grand magasin technologique de la planète, en étant un peu trop guerrier, se prive de sa principale source de revenus, a savoir les exportations de marchandises à travers le monde. Plus de conteneurs dans les ports = on ne gagne plus de sous. A eux de peser le pour et le contre, en toute intelligence.

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Neveud

8253

Je poste, donc je suis

Membre depuis 5 ans

9430 Posté le 05/10/2021 à 19:40:30

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aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

Neveud

8253

Je poste, donc je suis

Membre depuis 5 ans

9431 Posté le 05/10/2021 à 19:47:27

mmm pardon. Juste, ils s'en foutent un peu je crois.

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aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

Sos_maf

1167

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

9432 Posté le 05/10/2021 à 20:01:02

Citation de will_bru :

Ah ben son chef voulait appuyer sur le bouton rouge et lui a dit non. Visiblement de ce que j'ai compris il était pas seul à s'y opposer cependant. On était au bord de la mutinerie dans le sous marin.

Citation de will_bru :

Citation :
On va citer son nom, il le mérite Stanislav Petrov, mort en 2017.

nope :

Vassili Arkhipov (ou alors il a changé de prénom et nom entre temps)

Ah p'tain on parle pas du même incident en fait On est passé plusieurs fois à un clic d'une éradication totale en fait.

Et oui, il y en a eu pas mal : https://www.lesoleil.com/actualite/monde/la-petite-histoire-des-grandes-gaffes-atomiques-c2713fa57dbd6222ffa5d524a91cae5f

Et je suis sur qu'il y en en a bien d'autres.

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Anonyme

9433 Posté le 05/10/2021 à 23:42:50

Ça a pas dissuadé de s'armer plus, bizarrement.

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Anonyme

9434 Posté le 06/10/2021 à 09:03:12

Citation :

"C'est sans doute une différence avec les Verts, j'estime qu'on ne peut pas continuer à demander aux plus fragiles, aux plus modestes ou aux classes moyennes de payer le prix fort de la transition écologique", explique la maire de Paris en assurant que "la transition écologique ne se fera pas contre ceux qui, aujourd'hui, ne parviennent plus à boucler leurs fins de mois, parce que les loyers, l'énergie et les carburants augmentent mais pas leurs salaires".

On dirait qu'on a soudain retrouvé le sens des réalités au P.S. Reste à parcourir le chemin le plus long, et le plus semé d'embuches : être élue, et tenir ses promesses de campagne. Faut y croire, ou du moins faire au moins comme si.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

9435 Posté le 06/10/2021 à 09:28:26

Citation de CasioXWG1 :

On dirait qu'on a soudain retrouvé le sens des réalités au P.S.

Tu parles de la parisienne bien partie pour battre le record de Hamon? :facepalm:

Franchement c'est n'imp cette campagne électorale niveau promesses de cadeaux, on n'a jamais été aussi loin dans la surenchère. De toutes façons le vainqueur quel qu'il soit t'expliquera une fois élu que le porte-conteneurs des cadeaux a coulé dans le Pacifique, un bête accident de torpille pendant des manœuvres militaires du concours du plus beau sous-marin, c'est pas de chance quand même :oops2:

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

9436 Posté le 06/10/2021 à 09:42:04

Oui c'est tout a fait ça...J'emploie volontairement les termes "on dirait" "reste à parcourir" et "semé d'embuches". Mais la, c'est à la base quand même quelque chose de censé, et de réfléchi, qui m' a tapé dans l’œil ; ne plus matraquer et em.....les gens modestes au nom de la sacro-sainte écologie. Je viens de lire qu'elle est à 7 % bien en dessous du plafond de vol et des nuages. Reste plus que l'humour pour décrire le paysage politique actuel.

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Sos_maf

1167

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

9437 Posté le 06/10/2021 à 09:59:58

Le PS est tellement moribond que ça serait bien qu'il coule définitivement, ça limiterait la division à gauche. L'aile droite du PS s'étant barrée chez LREM et une partie de ce qui reste est acquis à ELLV.

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Anonyme

9438 Posté le 06/10/2021 à 13:10:00

mince alors, ça va vous obliger à voter Mélenchon ! c'est ballot.

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le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9439 Posté le 06/10/2021 à 13:48:56

Melenchon au Macumba, automatiquement

https://dai.ly/x7l5zhb

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

[ Dernière édition du message le 06/10/2021 à 13:49:29 ]

Anonyme

9440 Posté le 06/10/2021 à 14:12:36

Citation :

Mais le pass sanitaire crée une société de contrôle généralisé. Fichage généralisé, contrôles intempestifs absurdes, etc. Je l'ai dit sur tous les tons et j'ai voté contre".

Citation :

Je n'ai jamais été antivaccin. Je suis pro-sciences

Sacré Jean-Luc....Pour une chose et en même temps contre l'autre...Alors comment prouver qu'on est vraiment vacciné ? Sur sa bonne tête ? Pour moi, il y a quand même une forme de contradiction.
Contrôles intempestifs, fichage généralisé...Bon, on va pas remettre sur le tapis quelque chose de démesuré...Présenter un pass à l'entrée d'un lieu public prends juste 2 secondes, montre en main. Si les Gendarmes enquêtent sur une affaire, il vont au d'abord au plus facile : vers les état-civil des mairies, et les centres des impôts, pas vers un fichier incomplet et privé de vaccinés.

MAIS :
Je viens de parcourir le programme de Mélenchon, on y trouve quelques choses intéressantes, morceaux choisis, ou je suis d'accord:
https://www.lemonde.fr/personnalite/jean-luc-melenchon/programme/

Citation :

Refuser les traités de libre-échange : le traité transatlantique TAFTA entre l’UE et les États-Unis, CETA avec le Canada et le traité TISA de libéralisation des services.

Citation :

Mettre fin à la paupérisation de la justice et de l’administration pénitentiaire - Mettre en œuvre un plan de recrutement de personnels pour désengorger les tribunaux - Rénover et construire de nouveaux locaux pour les tribunaux - Recruter 2 000 agents pénitentiaires pour les escortes des détenus - Mettre fin au tout-carcéral par des peines alternatives à la prison

Citation :

Démanteler les BAC (Brigades anti-criminalité) qui ne font que du flagrant délit et ne permettent pas d’assurer une bonne relation entre la police et la population.

Citation :

Renforcer les moyens humains et matériels des forces de sécurité, en quantité et qualité. Mettre en place un plan d’amélioration qualitative de la police et de la gendarmerie. Ramener les effectifs de policiers et gendarmes à ceux de 2007.

Citation :

Restaurer la police de proximité en refondant les objectifs des polices municipales et affirmant la distinction entre les missions nationales et locales.

Citation :

Porter le budget consacré à l’art, à la culture et à la création à 1 % du PIB chaque année pour : pérenniser le régime des intermittents du spectacle sur la base de l’accord du 28 avril 2016 et l’étendre aux professions artistiques précaires

Citation :

Abolir le patriarcat dans l’État et la société - Imposer l’égalité de conditions entre les femmes et les hommes dans les institutions politiques, administratives, économiques, syndicales et associatives - Renforcer la loi et les moyens contre les violences faites aux femmes - Généraliser le Planning familial dans ses missions de formation et d’éducation pour la contraception et le droit à l’avortement - Adopter une loi de lutte contre le sexisme - Abolir la prostitution et garantir la dignité de la personne humaine.

Il y a quelques points sur lesquels ou je suis plus perplexe : notamment sur le chapitre de l'écologie sur les véhicules électriques, présentés comme les sauveurs de la planète, et le financement, et la faisabilité d'un tel programme, car, un moment donné, il faut bien parler sous. Mais c'est la même chose pour tous les candidats.Taxer le capital, en tant qu' ennemis de la finance (qui avait dit ça, en 2012 ? ) pourquoi pas, faut voir, et surtout travailler avec persévérance, et ne pas avoir peur de la difficulté.

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le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9441 Posté le 06/10/2021 à 16:45:49

Tu la mets à quel montant de capital la limite où ça devient taxable ?

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9442 Posté le 06/10/2021 à 16:53:55

Citation de CasioXWG1 :

Citation :
Mais le pass sanitaire crée une société de contrôle généralisé. Fichage généralisé, contrôles intempestifs absurdes, etc. Je l'ai dit sur tous les tons et j'ai voté contre".

Citation :
Je n'ai jamais été antivaccin. Je suis pro-sciences
Sacré Jean-Luc...

Ne pas craindre qu'un fichier circulant avec tes données de santé ne soit pas une convoitise pour tout plein de marchands, de banquiers et de sociétés d'assurances (entre autres), c'est être bien naïf.

La santé c'est une chose, le fichage c'en est une autre.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9443 Posté le 06/10/2021 à 16:54:54

Et les peines alternatives pour désengorger les prisons, Sarko est pour. Maintenant.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

9444 Posté le 06/10/2021 à 19:56:32

tiens, Mélenchon est contre la prostitution ?! je comprends qu'on ait pas envie d'être client - je partage ce point de vue là -, mais quand cette profession est exercée sans contrainte, et sans mac, hé bien c'est une source de revenus.
si on considère cette activité d'un point de vue moral, pourquoi depuis cette même morale on ne condamne pas le métier de livreur uber eats ? spa de l'exploitation ?

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Sos_maf

1167

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Membre depuis 17 ans

9445 Posté le 06/10/2021 à 21:23:43

Citation de sublime :

tiens, Mélenchon est contre la prostitution ?! je comprends qu'on ait pas envie d'être client - je partage ce point de vue là -, mais quand cette profession est exercée sans contrainte, et sans mac, hé bien c'est une source de revenus.
si on considère cette activité d'un point de vue moral, pourquoi depuis cette même morale on ne condamne pas le métier de livreur uber eats ? spa de l'exploitation ?

C'est bien tout le problème du manque de cohérence à ce niveau.

Si on prend les clichés :
- la prostitution ne touche que les femmes.
- les femmes sont inférieure à l'homme donc l'homme à le devoir de les protéger.
- les femmes ne sont pas assez intelligente pour avoir le droit disposer librement de leur corps.

[mode ironie ON]C'est pour cette raison que le mâle viril doit interdire cette activité aux femmes. [mode ironie OFF]

De ce point de vue, les "féministes" vont dans le sens que les hommes qui veulent infantiliser les femmes et par le même argument : en niant la possibilité même qu'elle puisse faire ce choix d'elle-même et non par une quelconque contrainte.

Quant à l'exploitation, la encore, l'argument est utilisé à géométrie variable. Une femme qui se casse le corps dans une activité de prostitution, c'est malsain alors que si c'est un homme qui se casse le corps à porter des charges toutes la journée ou une femme qui attrapent des TMS à jouer les caissières, c'est pas un problème.

Pourtant la cause et la conséquence sont les mêmes : user son corps afin d'obtenir de quoi vivre.

Et je ne parle même pas des hommes qui se prostituent, le sujet est très vite mis de côté car ce n'est pas vendeur alors même qu'il faudrait les intégrer au nom de "l'égalité de traitement entre les hommes et les femmes".

Poser le sujet sur le sens du proxénétisme et donc de l'exploitation est trop dangereux car on pourrait faire le parallèle avec une grosse partie des emplois "pénible".

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[ Dernière édition du message le 06/10/2021 à 21:26:27 ]

Anonyme

9446 Posté le 06/10/2021 à 21:36:23

Vous projetez trop rapidement le rouleau compresseur de vos croyances sur l'historique des personnes: dans la masse de personnes pratiquant la prostitution, TRES nombreu.ses.x sont celles.eux qui ont été victime d'abus sexuels durant l'enfance.
La question mérite plus de considération et de recul.

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[ Dernière édition du message le 06/10/2021 à 21:37:05 ]

Soot_and_Stars

6473

Je poste, donc je suis

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9447 Posté le 06/10/2021 à 21:54:29

Citation :

nombreu.ses.x sont celles.eux

aïe mes neuls !

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Anonyme

9448 Posté le 06/10/2021 à 22:14:44

Citation :

La question mérite plus de considération et de recul.

je connais quelques personnes prostitué(e)s. et j'estime aussi avoir pris du recul dans ce débat.
je repose ma question : au nom de quoi interdire la prostitution, et dans ce cas, n'y a t-il pas d'autres activités à interdire ?

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Sos_maf

1167

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Membre depuis 17 ans

9449 Posté le 06/10/2021 à 22:31:46

Citation de Grange :

Vous projetez trop rapidement le rouleau compresseur de vos croyances sur l'historique des personnes: dans la masse de personnes pratiquant la prostitution, TRES nombreu.ses.x sont celles.eux qui ont été victime d'abus sexuels durant l'enfance.
La question mérite plus de considération et de recul.

Ce n'est pas moi qui vient de réduire le sujet a un cliché victimaire simpliste, surtout qu'il y a d'autres clichés du genre utilisés par tout ceux qui sont contre la prostitution.
Et en réduisant le sujet de cette manière, tu t'interdis de trouver des solutions "radicale" (dans le sens "racine", pas dans le sens "extrême").

Alors côté "recul", je crois que c'est toi qui en manque sacrément.

Le sujet n'a rien de "simple" et la solution n'est pas unique comme certains politiciens voudraient le faire croire. Mais pour ça, il faut commencer par considérer qu'il peut y avoir différents types de prostitution. Tu peux déjà commencer par les séparer en trois catégorie principale :
- Prostitution subie (par ex : réseaux, esclavagisme, violence familiale ...)
- Prostitution lié à un choix contraint (par ex : devoir choisir entre le fait de se prostituer, mendier, escroquer, voler ... pour des raisons financière)
- Prostitution choisie (par ex : personne qui n'a subi aucune pression, qui fait ça pour le plaisir, pour satisfaire leur côté narcissique ...)

Et après, tu peux faire des sous-catégories.

Le cliché des "femmes victimes", c'est considérer que les femmes sont inférieure aux hommes et que c'est aux hommes de décider pour elles ce qu'elles ont droit de faire avec leurs corps et/ou de leurs vies.

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Anonyme

9450 Posté le 06/10/2021 à 23:06:40

Citation :

Le cliché des "femmes victimes"

je précise que je ne nie pas du tout le fait que des femmes tombent dans la prostitution suite à des abus sexuels. il y a des "clichés" qui se vérifient.

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