réactions au dossier Le Mois vert d'Audiofanzine 2024
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En cette matière nous, dans le nord, nous donnons déjà l'exemple : 3 cuillères à soupe de chicorée et 1 cuillère à thé de café pour un bon poêlon d'eau -> on a comme ça à boire pour toute la journées. C'est là une recette que nos grand-parents ont retenus de la guerre. Comme quoi la guerre non seulement fait de la place démographiquement parlant et fait marcher l'économie en détruisant pleins de trucs que l'on doit reconstruire après mais en plus elle favorise la créativité gastronomique. C'est génial
Je rebondi sur cette citation pour dire qu'est ce que c'est bien d'avoir un potager : avec 400 m2 vous pouvez vous nourrir bio ça représente un salaire de 1200 euros sur une année et en plus vous faites un peu de "sport" .. au moins l'inflation sur les légumes au glyphosate perso je m'en fou
Oui, comment sortir de ces conventions ? En tout cas je lis beaucoup de choses intelligentes dans les commentaires, en plus de cet édito particulièrement fouillé. Grand merci, moi qui suis flippé au point d'être limite survivaliste, vous m'avez fait du bien.
Los Teignos
9784
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Disons que même le financement ou l'économie (au sens où on entend ce mot à l'heure actuelle) ne seront bientôt plus tant des questions premières, parce que l'argent est une chose virtuelle qui, si elle a de la valeur pour l'homme, n'a aucune signification pour la nature : on peut payer tant qu'on veut une montagne, ce n'est pas ce qui va la décider à contenir du cuivre. On ne négocie pas non plus avec une étoile pour qu'elle brille moins, pour qu'un vent accepte de souffler, qu'un ciel pleuve ou qu'une nappe phréatique se reconstitue. La vraie richesse de demain ne tient pas dans une banque, mais dans les ressources des territoires et elle déterminera leur capacité à les troquer contre d'autres ressources, dans certaines limites géographiques vu que l'accès au transport sera plus complexe à mesure que le temps passera. En France comme en Europe, nous n'avons pas grand chose à faire valoir dans nos sols : notons-le, sachant que même notre champagne sera prochainement vinifié en Angleterre...
Sur des aspects plus triviaux de nos privilèges, on considèrera d'ailleurs qu'une étude australienne considère que dans 25 ans, la production mondiale de café aura diminué de moitié... Si on la croise avec la hausse du coût de l'énergie et des transports, sur les problèmes géopolitiques qui vont frapper les pays producteurs, on peut imaginer une noisette à 10 ou 20 euros au comptoir, peut-être plus, et se demander si on pourra se la payer alors...
Ou bien se mettre dès aujourd'hui à la chicorée, en priant à l'avenir pour que le ciel arrose les champs où elle pousse et que ces derniers ne soient pas trop pollués...
Sur des aspects plus triviaux de nos privilèges, on considèrera d'ailleurs qu'une étude australienne considère que dans 25 ans, la production mondiale de café aura diminué de moitié... Si on la croise avec la hausse du coût de l'énergie et des transports, sur les problèmes géopolitiques qui vont frapper les pays producteurs, on peut imaginer une noisette à 10 ou 20 euros au comptoir, peut-être plus, et se demander si on pourra se la payer alors...
Ou bien se mettre dès aujourd'hui à la chicorée, en priant à l'avenir pour que le ciel arrose les champs où elle pousse et que ces derniers ne soient pas trop pollués...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 02/03/2024 à 17:13:56 ]
Los Teignos
9784
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Anonyme
Citation de Los Teignos :
Ou bien se mettre dès aujourd'hui à la chicorée, en priant à l'avenir pour que le ciel arrose les champs où elle pousse et que ces derniers ne soient pas trop pollués...
En cette matière nous, dans le nord, nous donnons déjà l'exemple : 3 cuillères à soupe de chicorée et 1 cuillère à thé de café pour un bon poêlon d'eau -> on a comme ça à boire pour toute la journées. C'est là une recette que nos grand-parents ont retenus de la guerre. Comme quoi la guerre non seulement fait de la place démographiquement parlant et fait marcher l'économie en détruisant pleins de trucs que l'on doit reconstruire après mais en plus elle favorise la créativité gastronomique. C'est génial
Snooze
113
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Los Teignos
9784
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
adrien68
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
'L'écologie sans socialisme, c'est du jardinage" (anonyme)
Je rebondi sur cette citation pour dire qu'est ce que c'est bien d'avoir un potager : avec 400 m2 vous pouvez vous nourrir bio ça représente un salaire de 1200 euros sur une année et en plus vous faites un peu de "sport" .. au moins l'inflation sur les légumes au glyphosate perso je m'en fou
101112
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
c'est génial ? La guerre ? Comme quoi la guerre non seulement fait de la place démographiquement parlant et fait marcher l'économie en détruisant pleins de trucs que l'on doit reconstruire après mais en plus elle favorise la créativité gastronomique. C'est génial
101112
ValiumDuPeuple
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
enthalpi
2197
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Merci Los Teignos pour cet article
Nous avons grandement besoin de ce genre d'initiatives et de messages pour lutter contre le cynisme et le pessimisme ambiants sur ces sujets.
Gardons la foi du colibri !
Nous avons grandement besoin de ce genre d'initiatives et de messages pour lutter contre le cynisme et le pessimisme ambiants sur ces sujets.
Gardons la foi du colibri !
Los Teignos
9784
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Hey Music
411
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
Coyote14
16649
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
perigo
762
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Citation de Los Teignos :
Citation :
Au-delà de ça, l'action individuelle doit aussi s'orienter vers une prise d'autonomie car, pour les mêmes raisons que je viens d'évoquer au-dessus comme pour les problèmes d'accès aux ressources ou de raréfaction de l'énergie, nos institutions seront de moins en moins performantes. Et pour vivre le mieux possible tout ça, il convient que chacun s'organise du mieux qu'il peut. Ça ne veut pas dire rentrer dans un délire survivaliste pour autant, etc
Tout à fait d'accord avec toi et je rajouterais pour préciser que l'autonomie ne signifie pas vivre esseulé du monde. Les meilleurs systèmes d'autonomie sont ceux connectés entre eux pour l'échange et la complémentarité (alimentation, services, ...matos de zic ?) : On a donc besoin des autres et cela commence à la plus petite échelle qui soit, le quartier. Pas besoin d'attendre de l'Etat pour organiser du lien et de l'entraide en sortant de chez soi. J'enfonce une porte mais cela me semble nécessaire de le rappeler. Nous sommes des êtres sociaux par nature et le (vrai) lien social, hors du réseau virtuel, ça manque quand même un peu aux gens en ce moment.
Sinon, un grand bravo pour ce super dossier et cette belle très synthèse avec tous ces angles d'analyse.
"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.
Coyote14
16649
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Genius Funk
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
adrien68
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
zeetoon
375
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Los Teignos :
Disons que même le financement ou l'économie (au sens où on entend ce mot à l'heure actuelle) ne seront bientôt plus tant des questions premières, parce que l'argent est une chose virtuelle qui, si elle a de la valeur pour l'homme, n'a aucune signification pour la nature
Oui, comment sortir de ces conventions ? En tout cas je lis beaucoup de choses intelligentes dans les commentaires, en plus de cet édito particulièrement fouillé. Grand merci, moi qui suis flippé au point d'être limite survivaliste, vous m'avez fait du bien.
Los Teignos
9784
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
L'angoisse est très légitime et je ne connais pas quelqu'un qui se soit penché sur ces problèmes sans y avoir été confronté, mais passé le moment de stupeur, on aperçoit le chemin des possibles, sachant que plus vite on a conscience des changements à venir, plus on les anticipe, et moins on les subira. Le pire serait de faire l'autruche et d'être surpris par le truc, et ce n'est pas forcément évident de ne pas le faire.
L'intelligence dont tu parles dans les commentaires est pour sa part ce qui doit te rassurer, comme la capacité des gens à s'aider aussi. On le voit à Calais par exemple où la solidarité joue un grand rôle. Évidemment, ça ne peut pas être la seule réponse, mais c'est primordial : plus les gens sont autonomes et conscients, plus ils seront en mesure de s'aider les uns les autres, mais le rapport individualiste à l'état providence n'a pas grand avenir selon moi... En tout cas, on pourra de moins en moins s'appuyer sur ce seul rapport pour mener chacun nos vies. Dès lors, la question que chacun doit se poser aujourd'hui, c'est comment je peux m'organiser au mieux dans ce bazar et que puis-je apporter aux autres pour qu'ils m'apportent à leur tour...
L'intelligence dont tu parles dans les commentaires est pour sa part ce qui doit te rassurer, comme la capacité des gens à s'aider aussi. On le voit à Calais par exemple où la solidarité joue un grand rôle. Évidemment, ça ne peut pas être la seule réponse, mais c'est primordial : plus les gens sont autonomes et conscients, plus ils seront en mesure de s'aider les uns les autres, mais le rapport individualiste à l'état providence n'a pas grand avenir selon moi... En tout cas, on pourra de moins en moins s'appuyer sur ce seul rapport pour mener chacun nos vies. Dès lors, la question que chacun doit se poser aujourd'hui, c'est comment je peux m'organiser au mieux dans ce bazar et que puis-je apporter aux autres pour qu'ils m'apportent à leur tour...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 04/03/2024 à 09:59:17 ]
Prodd
1137
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Les plus riches qui dirigent la planète, font tout pour qu'elle se détruise au plus vite, on peut imaginer que c'est la nature qui va leur faire perdre le pouvoir et l'argent.
Si le respect envers la nature aurait rapporté ou leur rapportera, ils l'auraient respecter avant.
Leur but n'est pas de dévaloriser l'argent et perdre le pouvoir, donc il existe une autre théorie que "L'argent n'aura plus de valeur quand la nature sera détruite"
Apparemment la nature serait l'ennemi du pouvoir.
Si le respect envers la nature aurait rapporté ou leur rapportera, ils l'auraient respecter avant.
Leur but n'est pas de dévaloriser l'argent et perdre le pouvoir, donc il existe une autre théorie que "L'argent n'aura plus de valeur quand la nature sera détruite"
Apparemment la nature serait l'ennemi du pouvoir.
[ Dernière édition du message le 04/03/2024 à 10:40:10 ]
Prodd
1137
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Will Zégal
77899
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
D'abord, merci pour l'article comme souvent très documenté. Merci aussi de renouveler l'opération.
En fait, tout peut se résumer à ceci : agir maintenant ou se retrouver dans une situation pire à laquelle on n'aura pas été préparés.
A mon avis, un des gros problèmes de la sobriété est qu'elle est présentée aux gens comme une situation de pénurie. Que l'écologie est vue comme punition / interdiction / surcoût, etc.
Bref, c'est pas sexy.
Pourtant, je peux témoigner que ça n'est pas le cas. Quand on sort des fausse aspirations que nous construit le capitalisme (posséder, consommer sans limite, prendre l'avion pour "voyager", etc) et qu'on prend le temps de réfléchir à ce qui compte vraiment, on se rend compte que l'écologie est heureuse.
Pour l'écrasante majorité des gens, le bonheur, c'est d'abord d'avoir du temps pour soi et pour les siens. Passer un bonne soirée en famille, une belle journée avec ses parents ou ses enfants, un week-end avec des ami.e.s
Or, le système capitaliste nous pousse à bosser, bosser pour consommer. A courir après le temps parce qu'on nous enjoint à mener de multiples activités, à en faire mener de multiples par nos enfants parce que ça serait LA condition pour qu'ils s'épanouissent (ou qu'ils ne passent pas pour des ploucs), à gagner toujours plus pour se et leur payer des trucs.
Et c'est à mon avis un point crutial : beaucoup de gens aspirent à la sobriété ou tout au moins à un mode de vie beaucoup plus écologique, mais ne savent juste pas comment faire, par quel bout prendre le problème.
Des accompagnements peuvent énormément aider... et ceux-ci sont quasiment absents.
Dans le local poubelles de mon immeuble, il n'y a même pas de panneau rappelant le fonctionnement du tri sélectif ou informant de où finissent les déchets non recyclables.
En fait, tout peut se résumer à ceci : agir maintenant ou se retrouver dans une situation pire à laquelle on n'aura pas été préparés.
A mon avis, un des gros problèmes de la sobriété est qu'elle est présentée aux gens comme une situation de pénurie. Que l'écologie est vue comme punition / interdiction / surcoût, etc.
Bref, c'est pas sexy.
Pourtant, je peux témoigner que ça n'est pas le cas. Quand on sort des fausse aspirations que nous construit le capitalisme (posséder, consommer sans limite, prendre l'avion pour "voyager", etc) et qu'on prend le temps de réfléchir à ce qui compte vraiment, on se rend compte que l'écologie est heureuse.
Pour l'écrasante majorité des gens, le bonheur, c'est d'abord d'avoir du temps pour soi et pour les siens. Passer un bonne soirée en famille, une belle journée avec ses parents ou ses enfants, un week-end avec des ami.e.s
Or, le système capitaliste nous pousse à bosser, bosser pour consommer. A courir après le temps parce qu'on nous enjoint à mener de multiples activités, à en faire mener de multiples par nos enfants parce que ça serait LA condition pour qu'ils s'épanouissent (ou qu'ils ne passent pas pour des ploucs), à gagner toujours plus pour se et leur payer des trucs.
Et c'est à mon avis un point crutial : beaucoup de gens aspirent à la sobriété ou tout au moins à un mode de vie beaucoup plus écologique, mais ne savent juste pas comment faire, par quel bout prendre le problème.
Des accompagnements peuvent énormément aider... et ceux-ci sont quasiment absents.
Dans le local poubelles de mon immeuble, il n'y a même pas de panneau rappelant le fonctionnement du tri sélectif ou informant de où finissent les déchets non recyclables.
sbn 31
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Los Teignos
9784
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