réactions au dossier Le Mois vert d'Audiofanzine 2024
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Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Mopomogo
Celest1
101112
Celest1
Il y a des solutions individuelles et collectives c'est juste qu'il faut passer à l'étape suivante :
101112
Los Teignos
Si on supprimait les guerres , l'obsolescence programmée et les jet privés le problème ne se poserai même plus !
Il y a une vraie contradiction entre ton idée qu'Amazon et Behringer soient injustement pris comme des boucs émissaires du système et le fait que tu dises qu'en supprimant les guerre, l'obsolescence programmée et les jets privés, on règlerait selon toi le problème.
D'abord parce que le problème ne peut plus être "réglé" mais seulement amoindri et ralenti : le refroidissement du golf stream comme la fonte des glaciers et des pôles, les deux tiers des forets planétaires détruites et les 60% des animaux vertébrés disparus ne vont pas rejaillir d'un coup. Il en va de même pour nos ressources en minerais comme en eau douce ou en énergie fossile. Ce qu'on peut faire, donc, ce n'est pas régler le problème car pour cela, il aurait fallu s'y prendre au début du XXe siècle, mais seulement stopper son développement pour laisser à l'humanité le temps pour s'adapter à la nouvelle donne environnementale.
Il convient ensuite de noter qu'à l'avenir, les guerres seront moins une cause qu'une conséquence des problèmes environnementaux comme on l'observe en Syrie dans un conflit invisibilisé et qui est pourtant beaucoup plus meurtrier que les conflits auxquels nous accordons actuellement de l'importance. À compter de 2030, si l'on en croit les services de renseignements américains, les guerres devraient en outre se multiplier précisément à cause du réchauffement qui favorisera famine et migration dans quantité de coins du globe, et de la volonté des grandes puissances de s'attribuer les dernières ressources en ça ou en ci, à commencer par l'eau...
Quant à la remise en question du capitalisme, il me semble plus juste de remettre en question la civilisation de la consommation bien au-delà de cette chapelle, vu que le communisme tel qu'il s'est déployé en URSS, à Cuba, en Chine ou en Amérique Latine pour ne prendre que ces exemples, n'a jamais été plus respectueux de l'environnement que les pays capitalistes. C'est d'ailleurs tout le problème qu'il peut y avoir à suivre nos élites politiques de quelque bord qu'elles soient actuellement vu que, par électoralisme, toutes brandissent le fantasme de l'amélioration du pouvoir d'achat, et que c'est dernier est précisément au coeur du problème que nous rencontrons.
Il ne s'agit pas enfin pour AF de se donner bonne conscience, vu que notre site repose sur les fondements même de la société de consommation, mais de décrire justement aussi le problème de dillution de responsabilité : si nous sommes face à une telle situation qui engage le prognostic vitale de toute ou partie de l'humanité, c'est avant tout parce que chacun trouve toujours un plus responsable que lui pour justifier son inaction. À en croire le shift project, sur le seul problème des émissions de gaz à effet de serre (un problème parmi d'autres), 80% des diminutions seraient du ressort de l'état et des entreprises. Mais vu que l'objectif est le zéro carbone, les 20% qui restent reposent sur la population. Or, il se trouve que cette population pèse aussi lourdement sur les décisions de l'état et des entreprises : tant que chacun se sentira le droit de prendre l'avion pour partir en vacance au motif qu'un milliardaire fait bien pire, rien ne bougera, d'autant que le milliardaire fera observer à raison qu'il émet beaucoup moins de gaz à effet de serre que la totalité des gens qui partent en vacances en avion... Tant que les gens se feront creuser des piscines dans leur maison pour se baigner dans de l'eau potable qu'il faut ensuite dépolluer, les constructeurs de piscine se sentiront le droit d'organiser un hold-up des ressources communes au nom du confort.
Bref, on peut prendre le problème par tous les bouts, mais on en revient souvent au fait que le plus simple pour l'heure, ce n'est pas d'attendre un miracle politique ou technologique, c'est de commencer soi-même par déconsommer pour affaiblir peu à peu la logique de la surproduction.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Los Teignos
tout le monde n'habite pas en ville. La boulangerie la plus proche de chez moi est à 10 bornes alors une bibliothèque ...
Tu soulignes là l'un des deux enjeux les plus importants de notre époque : le fait de repenser la distribution des services sur le territoire et les transports, avec la réfection du parc immobilier pour s'adapter à la nouvelle donne climatique. On ne pourra pas réclamer aux gens d'utiliser moins leur voiture tant que quantité de services (et au-delà de la culture et de l'alimentation, on parlera aussi d'accès au soin) ne seront pas facilement accessibles pour tous : la France est très en retard là-dessus.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Prodd
C'est déjà ça .. Dès qu'on peut faire quelquechose pour l'écologie on doit le faire avec urgence
C'est les 1% pour la planète, sur certain flacon en plastique du supermarché, achetez plus et vous verrez plus d'arbres
L'arbre de l'écologie pour mangez le fruit marketing.
Wolfen
Quant à la remise en question du capitalisme, il me semble plus juste de remettre en question la civilisation de la consommation bien au-delà de cette chapelle, vu que le communisme tel qu'il s'est déployé en URSS, à Cuba, en Chine ou en Amérique Latine pour ne prendre que ces exemples, n'a jamais été plus respectueux de l'environnement que les pays capitalistes.
Des fois faut se renseigner un peu avant de raconter n'importe quoi hein La situation à Cuba ou en Amérique Latine c'est infiniment plus complexe que "c'est des communistes, ça a pas marché, donc le capitalisme c'est pas si mal" Y a un côté un peu ultracrépidarianisme et arrogant (les bons occidentaux vs les mauvais communistes du tiers monde) que je trouve aussi franchement limites, et qui choqueraient n'importe qui connaissant un tant soit peu la situation dans ces pays ou qui l'a vécu personnellement... Sans parler des histoires de médecins cubains qui viennent prêter régulièrement main fortes aux européens qui sont pourtant si parfaits
Déjà si les EUs laissaient tranquilles ces pays au lieu de faire du blocus, de la corruption et de la pollution à tout va sur leurs terres, y aurait éventuellement moyen de tirer quelques leçons politiques de ce qu'ils essaient de faire Quand tu vis dans un pays où y a plus d'eau potable parce que les rivières sont polluées par Coca Cola, et que tout ce qu'il reste d'eau propre à la consommation est vendu plus cher que le coca dans des bouteilles, que l'économie est plombée par l'inflation, le vol de tes richesses, et les liens entre la CIA et la grande criminalité qui a pignon sur rue, c'est légèrement difficile d'incriminer la situation politique interne elle-même et son impact sur le climat. Et du coup on peut même en déduire directement que le capitalisme prédateur est le problème majeur à résoudre pour sauvegarder la planète, au moins dans ces pays, dont un qui accueille la plus grande forêt et production d'oxygène du monde accessoirement... Donc on est à contre-courant de tes conclusions Pour le reste je vais commenter un peu plus tard...
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[ Dernière édition du message le 02/03/2024 à 13:43:13 ]
Celest1
101112
legrec
Los Teignos
La société de consommation a certes explosé avec la révolution pétrochimique du XIXe et il ne s'agit pas de la disculper car elle a été le plus grand catalyseur que nous ayons jamais connu pour les problèmes environnementaux (et pour le progrès humain, c'est aussi le problème), mais elle n'a fait justement que catalyser une prédisposition de l'homme, comme tout organisme vivant, à dévorer les ressources. Et c'est bien ça qui est le plus préoccupant dans l'affaire environnementale : c'est de savoir si l'homme peut transcender son instinct animal, à l'échelle de l'individu comme à celui de l'espèce. En sachant que pour cela, il ne peut compter que sur la philosophie et le sens moral qui irriguent ses institutions : de ce point de vue, nous vivons des temps éminemment politiques qu'il serait toutefois, je pense, dangereux d'enfermer dans les idéologies du XXe. Ne l'oublions pas : les indiens d'Amérique, qui tentaient une forme de symbiose avec l'environnement, n'avait aucune carte dans aucun parti...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 02/03/2024 à 14:16:31 ]
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