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réactions au dossier Le Mois vert d'Audiofanzine 2024

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Sujet de la discussion Le Mois vert d'Audiofanzine 2024
5535.jpg
Pour la deuxième année, Audiofanzine fait son Mois vert : un mois consacré à l’information et à l’échange autour des problèmes environnementaux, pour mieux en comprendre les différents aspects comme pour voir les interactions de ce dernier avec le monde de la musique et de l’audio.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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101
Le problème de l'homme est effectivement d'être une espèce invasive.

Avant la sédentarisation, l'homme a largement façonné les espaces où il vivait. Il ne faut pas vivre dans le mythe du bon sauvage. Apparemment, dès l'arrive de l'homme en Europe, il s'est empressé de cramer les forêts de plaines pour avoir de la savane où il était plus facile de se déplacer et de repérer des proies.

La grande question, c'est saurons-nous évoluer à temps pour nous sauver ?

Citation :
l'Inde ne s'est pas affranchie du joug colonialiste en suivant ses thèses non violentes, mais bien dans un des plus fameux bains de sang de l'histoire mondiale.

Celui-ci est une conséquence de la partition de l'Inde (que Gandhi refusait) et non la cause du départ du colonisateur.
102
Citation :
Gandhi
ça devait aussi être un mec sympa :clin: assassiné par des nationalistes hindous.. encore des types vachement universalistes:facepalm:

101112

[ Dernière édition du message le 06/03/2024 à 13:40:52 ]

103
Citation :
ça devait aussi être un mec sympa

Pas sur tous les plans. C'était aussi un type très réactionnaire sur pas mal d'aspects.
Il était aussi apparemment très intransigeant. Peut-être la condition nécessaire pour mener une telle lutte sur une telle durée et s'imposer de telles souffrances : outre les coups de bâtons et les geôles britanniques, de très longues marches à pieds, la vindicte de certains de ses contemporains*, il a aussi frôlé plusieurs fois la mort lors de grèves de la faim.

* la fraternité qu'il professait envers les musulman dont beaucoup étaient d'anciens intouchables ne passait pas toujours. C'est sans doute une des choses qui lui ont valu la détestation des nationalistes indous qui l'ont, de plus, rendu responsable de la partition de l'Inde et de la naissance du Pakistan alors que Gandhi s'y est refusé jusqu'au dernier moment et ne l'a finalement accepté que du bout des lèvres en pensant qu'il n'y avait pas le choix.
104
Il est pas sorti Gandhi de cette histoire.:facepalm:
105
Citation :
Il est pas sorti Gandhi de cette histoire
:facepalm:

A l'origine c'est encore des conflits entre religions..:oops2: On a vraiment pas besoin d'avoir une religion pour avoir une morale.. :clin:

101112

106
Citation de coyote14 :
Il est pas sorti Gandhi de cette histoire.:facepalm:


Mais que fait la modération :oops2: ?
107
Ah le Ghandira t-on ...
108
C'est quand meme un peu surprenant que le premier test publié pendant le mois vert soit un device sur batterie lithium. Et que ce fait ne soit relevé à aucun moment, alors que sur le lecteur de cassette, c'était festival de commentaires. Alors on pourra arguer que l'utilité est différente, mais c'est très subjectif et parfaitement discutable (au dela du fait que je serais curieux de comparer l'empreinte écologique de chacun des deux...). Or justement quand on fait remarquer que le filtre de lecture devrait être le meme et est biaisé par les préférences personnelles, en dépit du réel impact objectif de ces appareils (qui devrait être notre guide de lecture sur ce sujet), il y a un revers de main. La réalité est la, pourtant. Faut aller jusqu'au bout de la démarche, sinon on tronque des verités et on induit des biais qui n'ont pas lieu d'être à mon sens. Just sayin

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109
Merci pour le renouvellement de ce mois vert. C'est toujours bon pour le moral de pouvoir échanger sur ces sujets cruciaux pour l'avenir de notre humanité. Belles interventions dans les commentaires également.

Pour apporter ma petite pierre à l'édifice, je conseille d'écouter Gaël Giraud, jésuite et économiste. Eviter de lire son bouquin qui est imbuvable, mais ses interventions sur Blast ou Thinkerview sont assez limpides... Il nous explique, entre autres choses, l'immobilisme des Etats et du système bancaire quand on parle de sortie des énergies fossiles. Les bilans comptables des banques sont tellement noyés dans les investissements fossiles, qu'en sortir semble presque impossible sans un effondrement global du système bancaire, et donc de la finance... etc. Effet boule de neige garanti !
Il propose malgré tout des solutions par le biais de la Banque Central Européenne. Lire ci-dessous un résumé :

https://reclaimfinance.org/site/2021/06/10/actifs-fossiles-les-nouveaux-subprimes-rapport/

Comme toujours il faut une réelle volonté politique des décideurs en haut lieu... Mais comme dirait Jean Jacques, "J'irais au bout de mes rêves, là où la raison s'achève..."

Alors ... préparons-nous à vivre avec beaucoup moins, à manger des plantes sauvages, à faire de la musique non électronique, à passer plus de temps avec nos proches sans écrans interposés, à vivre un avenir sur un tempo plus lent, moins stressant, peut-être finalement plus plaisant !
110
Mes études de biologie et d'écologie sont un peu loin mais m'amènent quelques commentaires :

Citation :
la vie est programmée pour croître en dévorant des ressources dans les limites de son possible. De fait, ce n'est sans doute pas par politesse ou égard pour l'écosystème que l'éléphant ou le crocodile n'envahissent pas la planète, c'est parce leur gestation complexe comme les territoires dans lesquels ils évoluent exercent une contrainte sur leur prolifération. De ce point de vue d'ailleurs, c'est le lapin le plus fort.:clin:


Je vois ce que tu veux dire, mais la vie n'est pas programmée pour grand chose, c'est un grand jeu de hasard ou les plus adaptés à un environnement se développe, les moins adaptés disparaissent. Et rien de tel qu'introduire une espèce dans un endroit où elle se trouvera bien et sans prédateurs, comme le lapin en Australie.

Citation :
Je donnerais juste l'exemple des points d'eaux où les herbivores peuvent venir boire en toute tranquillité (ou presque) alors que les prédateurs pourraient s'en servir comme Uber pour avoir le casse-croute livré à leurs pieds.
Et surtout, l'exemple des forêts et en fait de la plupart des écosystèmes qui, à part en cas d'invasion par une plante invasive, sont des équilibres entre être vivants pourtant en "concurrence" pour les ressources.
Pour en revenir aux forêts, on sait désormais que arbres, champignons, diverses plantes et animaux entretiennent des rapports complexes qui sont plus proches de la symbiose que de la prédation.


Oui et non : si des prédateurs savent que chaque jour à 9h, ils trouveront bouffe à volonté à un endroit donné, il n'y a aucune raison qu'ils ne s'installent pas dans le coin. Les écosystèmes sont à un instant T en équilibre, ils tendent vers un équilibre mais ça reste instable : des mutations chez les espèces le peuplant, un changement des conditions, un nouveau venu peut bouleverser tout ça. Et en particulier des espèces apportées artificiellement par l'homme peuvent briser l'équilibre qui avait été trouvé.

Citation :
C'est la loi des écosystèmes sachant que ce qui rend l'homme particulièrement dangereux et invasif, c'est qu'il est parvenu à se hisser au-dessus des écosystèmes pour les terraformer à son avantage et que contrairement à quantité d'animaux, il ne cale pas sa consommation sur la capacité des ressources à se re-générer.


Oui et non, un écosystème tend à l'équilibre donc forcément il se régénère, jusqu'à une rupture et repartir sur un nouveau cycle. Nous on est en encore en plein développement, l'équilibre n'est sans doute pas trouvé. On est pas grand chose dans l'histoire de la planète... On se façonne notre écosystème à coup de pelleteuse, tant qu'on est les plus adapté on se développe. Combien de temps ça peut durer, c'est difficile à dire! Mais je ne pense pas qu'on soit très différent des autres être vivants sur le principe. A la limite on en est conscient, ça peut être un avantage!

[ Dernière édition du message le 07/03/2024 à 20:56:28 ]

111
112
Grand +1 pour Gaël Giraud. Ses explication sur l'intrication sur système bancaire et les énergies fossiles sont très éclairantes.

Sinon, en cherchant autre chose, je suis tombé sur cette citation d'Albert Jacquard qui me semble particulièrement appropriée :

Citation :
Sur le Titanic en train de sombrer, est-il raisonnable de consacrer beaucoup d'efforts et d'intelligence à obtenir une meilleure cabine ?
113
Citation :
C'est quand meme un peu surprenant que le premier test publié pendant le mois vert soit un device sur batterie lithium. Et que ce fait ne soit relevé à aucun moment, alors que sur le lecteur de cassette, c'était festival de commentaires. Alors on pourra arguer que l'utilité est différente, mais c'est très subjectif et parfaitement discutable (au dela du fait que je serais curieux de comparer l'empreinte écologique de chacun des deux...). Or justement quand on fait remarquer que le filtre de lecture devrait être le meme et est biaisé par les préférences personnelles, en dépit du réel impact objectif de ces appareils (qui devrait être notre guide de lecture sur ce sujet), il y a un revers de main. La réalité est la, pourtant. Faut aller jusqu'au bout de la démarche, sinon on tronque des verités et on induit des biais qui n'ont pas lieu d'être à mon sens. Just sayin


Tu notes à juste titre la contradiction, sachant que je n'ai pas spécialement de sympathie pour cet aspect de l'ampli de Positive Grid, et que je ne suis pas celui qui signe le test. Après, pour moi, le problème du lecteur de K7 dont tu parles, ce n'est pas tant qu'il utilisait du lithium (je comprends tout à fait l'usage de batteries pour plein d'équipement d'ailleurs : des système HF par exemple, je vois le problème avec les fils), mais c'est surtout qu'au delà de ça, il n'apporte rien si ce n'est que :

  • il promeut une technologie dépassée sur le plan audio et ça n'a rien de subjectif
  • il incite à la construction de mauvais supports d'enregistrement dont la durabilité est faible, et ce n'est pas subjectif non plus : à chaque lecture, la bande s'altère et elle se désagrège avec le temps, sans parler des multiples accidents qui peuvent lui arriver parce qu'il fait trop chaud ou qu'elle s'entortille

Donc, en plus de recourir à du lithium et en proposant du bluetooth qui, là encore, est une technologie discutable sur le plan de la qualité audio, on se retrouve avec un appareil qui propose une régression en termes de performance tout en poussant à l'usage de supports qui vont grossir les déchets produits...

Et c'est d'autant plus agaçant que pour lire les cassettes qu'on a chez nous, on dispose déjà sur le marché de l'occasion de quantité de baladeurs beaucoup moins chers et plus performant pour certains. D'où la complète inutilité du produit si ce n'est la hype Gardiens de la Galaxie et du plaisir de sentir dans le même emballage et la naphtaline d'antan et l'odeur du neuf... Si les gens de ma génération ont d'ailleurs des vieilles cassettes dans leurs armoires, il me semble crucial que les générations futures n'en ait pas autrement que comme héritage : on va pas relancer la putain de cassette, non ? Sur quel postulat ? Technique, c'est mort. Nostalgique ? C'est à ce genre de luxe consumériste qu'on voit que l'on marche vraiment sur la tête... On ne vas refabriquer des locomotives à charbon sous prétexte que c'était joli et que tout le monde kiffe le Poudlard express, non ?

Et je peux t'assurer que ce n'est pas un filtre de lecture basé sur des préférences personnelles, je me fous autant de l'ampli que du baladeur personnellement. Au moins puis-je reconnaître au premier de ne pas générer des déchets autre que lui-même et de tendre vers la meilleure qualité audio possible en proposant des services dont la pertinence est effectivement affaire de subjectivité, ce qui n'est pas le cas du second. Il propose moins qu'un baladeur d'il y a trente ans sinon le bluetooth qui, au prix d'une latence supplémentaire et d'une compression audio, permet de se passer de 20 cm de câble...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 18:34:16 ]

114
Merci de la réponse. Je précise que ma remarque n’a rien d’une attaque personnelle de même que ça ne vient pas en contradiction avec l’initiative du mois vert que je trouve très bonne.je ne l’avais pas précisé mais ça me semble important de le dire
Mon point il est simplement de souligner que l’interdiction est arbitraire par nature. Mais que vraisemblablement au moins sur certains points elle risque de devenir une obligation sous forme de limitations réglementaires ou comportementales (elle l’est déjà déjà sur certains aspects). Or si on aborde pas l’analyse d’un point de vue rationnel (et c’est très difficile en vrai), le principe peut devenir fascisant, en particulier s’il s’appuie sur des apriori ou sur des préférences.

Ce qui permet de limiter ce phénomène, c’est les données rationnelles, sinon on va assister à des stigmatisations qui n’iront pas dans le sens d’une dynamique collective, chacun défendant la vertu de son hobby ou de ses habitudes et on peut le comprendre (mon hobby est légiféré alors que celui des autres non, c’est degeulasse etc …), et ce qu’on observe quand on s’intéresse à la quantification d’impact c’est que bien souvent, que ce soit par les externalités ou par la méconnaissance (personne ne connaît tout), il y a très souvent un très gros différentiel entre ce qu’on pense et les faits. Pourtant ce sont les seconds qui sont importants, Donc mon point il est juste de dire qu’avoir une conviction sur un appareil est parfaitement respectable, mais qui si le but est de se placer du point de vue de la lutte contre les impacts négatifs, alors il faut des étalons rationnels de comparaison pour avoir une approche solide, efficace mais aussi juste (parce que ça compte aussi pour avoir le soutien nécessaire). Dans le cas de ces appareils j’entends le arguments qui sont peut être justes mais peut être pas. Si le rapport d’impact est de l’ordre de 1’a 10 en faveur du lecteur cassette (j’en ai aucune idée la), alors le stigmatiser plus qu’un autre n’a pas vraiment de sens et ne conduit pas a la decision efficace.

Il est évident qu’il est extrêmement difficile de définir et d’obtenir les éléments de comparaison, mais en leur absence alors il faut à mon sens garder une approche homogène, prudente et humble. J’entends les arguments que tu exposes sur ces appareils néanmoins c’est discutable dans le sens où onl croule sous les enceintes Bluetooth aussi, que l’utilité d’un nouvel appareil pour une utilisation nomade (le confort de se passer du câble est stricto sensu identique dans l’utilité supposée) est questionnable sous les mêmes critères de qualité audio ou de besoins réels. Tous les jours il vaut mieux allumer le lecteur cassette que son ordi pour écouter de la musique d’un point de vue consommation électrique par exemple aussi. Les argumentations et contre argumentations peuvent etre sans fin, donc à défaut de rellement savoir, le discours de sensibilisation devrait être le même

La limitation sera certainement pénible (mais bon par rapport à manquer d’eau voilà quoi), donc autant faire qu’elle s’appuie sur le moins de subjectivité possible sinon non seulement ce sera pas forcément agréable mais en plus ça n’ira pas dans le sens de l’objectif premier.

Je précise aussi que bien sûr je soulèvais une contradiction mais que tout le monde en rencontre et qu’ici elle n’est pas nécessairement plus forte que dans bcp d’autres domaines. En clair il s’agit pas de jeter la pierre à af, la difficulté est globale sur ce sujet et tout le monde rame, et c’est de toute façon très très bien de s’en préoccuper de mon point de vue, bcp ne le font même pas.

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[ Dernière édition du message le 09/03/2024 à 09:04:41 ]

115
x
Hors sujet :
Ce post m'avait échappé
Citation de Los Teignos :
Tu m'as en tout cas donné envie de lire sur le Moyen-Âge

C'est une période passionnante sur laquelle on a encore trop un regard extrêmement faussé avec des Idées véhiculées notamment par la Renaissance qui trouvait pratique de flinguer les prédécesseurs pour mieux se glorifier.
Beaucoup d'aspects soit disant sombres du Moyen-âge datent en fait... De la Renaissance.
Ce n'est pas qu'il faille idéaliser la période. En fait, c'est une société totalement différente de la nôtre et des gens qui pensent de façon totalement différente.

Citation :
car, intuitivement, en pensant à l'accaparement de richesses de la noblesse et du Clergé pendant cette période,

Ben en fait, les écarts de richesse étaient bien moins importants qu'aujourd'hui. Entre un grand seigneur et un paysan, l'écart de niveau de vie et de possession était bien moins important qu'aujourd'hui entre toi ou moi et Elon Musk ou Jeff Bezos (et d'autres).
C'est aujourd'hui qu'on vit une période d'accaparement.
116
Je te rejoins dans tout ce que tu dis, sachant que l'on manque cruellement d"infos fiables sur le sujet : personne n'a encore étudié le cycle de vie d'un synthétiseur lambda par exemple pour estimer sa durée de vie ou son taux de réparabilité, de recyclage et son empreinte environnementale. Ça a été fait avec les smartphones, les lave-linges ou les ordinateurs mais pas sur des produits de niche comme les instruments de musique. De fait, pour l'heure, et parce qu'aucune règlementation ne vient contraindre le marché, aucun constructeur ne documente ces aspects et face à l'urgence environnementale, parce que je suis convaincu que la surconsommation touche tous les domaines de la société dont le nôtre, j'en suis rendu à du Don Quichotisme à tâtons, à faire le lien entre ce qu'on sait de la réparabilité des équipements électroniques et ce que l'on sait de l'extraction minière, de la pollution ou de l'artificialisation des sols face à ce qu'on sait des déchets électroniques ou des procédés industriels.

Là dedans, on s'apercevra probablement qu'il se loge un tas d'erreurs ou de biais à mesure que les études arriveront, et que les experts s'empareront de la question plutôt qu'un vulgarisateur comme je le suis, et il en ira de mon honnêteté intellectuelle de reconnaître ça ou ci. Pour autant, je suis convaincu qu'il faille porter cette parole dès à présent, même à tatons, car l'heure tourne et que la situation se dégrade chaque jour sur le plan de l'environnement... Ma croisade sur le lithium ou le cobalt peut ainsi être un brin à côté de la plaque, parce qu'on s'apercevra après étude que plus que les batteries, les problèmes dans les équipements audio tiennent plus à telle ou telle chose, il n'en reste pas moins que je suis convaincu que c'est un point saillant qui permet de questionner chacun : d'où vient cet objet et que va-t-il devenir ? En ai-je vraiment besoin en regard des dommages collatéraux qu'il présente... Là dedans, il me semble que c'est mon rôle à moi, et le rôle d'Audiofanzine, d'instiller un doute face à la certitude marchande du marketing qui nous laisse dans une confortable position de déni par manque d'infos. Plus vite ce doute sera partagé, plus vite il fera pression sur l'industrie et plus vite nous aurons des données le concernant. Et plus vite nous pourrons nous organiser pour faire ce qu'il y a à faire, où ne plus faire ce que nous n'aurions jamais dû faire...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

117
Le mois vert d’Audiofanzine ce devrait être toute l’année.:D:
Pour cela, afin de réduire la construction des serveurs extrêmement polluants ( extraction terres rares, tranformation, expédition, consommation électrique et consommation d’eau pour les refroidir ) Audiofanzine devrait se consacrer uniquement à la musique en allégeant sa consommation data.
Exit les forums inutiles ( films, astronomie, photos, jeux vidéo…) les éditos et tout le reste.:furieux:
C’est bien beau de philosopher et de vouloir s’acheter une conscience.
Enfin, je me répète, mais suivre l’argent est la meilleure façon de comprendre les choses et je parle ici du GIEC.
Pour rappel: le CO2 est un faible gaz a effet de serre.
L’énergie produite par l’activité humaine n’est que le un milliardième de l’énergie reçue par la terre en provenance du soleil.
Et la variation de 1% de l’énergie solaire équivaut à une variation dix million de fois plus importante que l’énergie produite par l’homme dans le même laps de temps. Alors bon…
118
Miss Tubishi : C'est bien beau d'affirmer tant de choses en étant à 2 clics d'informations vérifiées, vérifiables et en plus montrer qu'on ne comprend pas du tout les aspects scientifiques des mécanismes à l'oeuvre dans le réchauffement climatique.

Le dérèglement climatique n'est pas une question d'énergie produite par les humains comparée à celle du soleil, c'est une question liée au phénomène d'albedo et d'absorbtion du rayonnement infrarouge par l'atmosphère, qui est lié à la composition de celle-ci.

En se penchant sur le sujet, on trouve très vite que :
- en importance, c'est H2O qui est responsable de la majorité de l'effet de serre (60%), sur lequel on ne peut pas vraiment agir
- puis dans ce qui reste, le CO2, le méthane (CH4), le protoxyde d'azote (N2O, connu aussi sous le nom de gaz hilarant), l'Ozone (O3). Et dans ces gaz, il y en a une grande majorité où l'activité humaine a une influence directe.

Dans l'argument qui dit que le CO2 est un "faible gaz à effet de serre", c'est effectivement vrai si on le compare au méthane (34 fois plus actif sur ce plan). Par contre, quand on a quelques notions de chimie, on sait que le CO2 est une molécule chimiquement stable, alors que le CH4 réagit facilement lui. Conséquences : le CO2 largué dans l'atmosphère va y rester très longtemps, quand le CH4 largué dans l'atmosphère lui, a une durée de vie d'une dizaine d'années.

Question : Qui produit l'immense majorité des gaz à effet de serre, hors H2O, dans l'atmosphère ? L'activité humaine. Et nous le savons de source sûre par plusieurs méthodes scientifiques, dont le fameux carottage des glaces des pôles. Lequel ne laisse aucun doute sur la très forte relation de causalité entre l'augmentation de CO2 dans l'atmosphère et l'avènement de l'ère industrielle (et donc des énergies fossiles)

Quand à suivre l'argent, je pense qu'il suffit de voir le poids des lobbies divers et du détricotage systématique des résolutions allant dans le sens de la lutte contre le dérèglement climatique pour qu'elles soient toujours ralenties ou appliquées à minima, pour se rendre que le flux de l'argent ne va pas dans le sens d'un changement profond à la mesure de l'enjeu. "Notre maison brûle, pendant nous regardons ailleurs", n'est ce pas ?

Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 11/03/2024 à 11:23:43 ]

119
Clairement, les puces propriétaires, les composants cms, l absence de service manual, La miniaturisation a tuée la durabilité!
Mieux vaut payer 5xplus chère meme si ca fait mal au ... un synthé fabriqué a l'ancienne que 3 fois rien un synthé cms irréparable.
Mais eux il ne pense qu'aux fric alors c'est pas demain la veille que ca va changer!
C'est du greenwashing point barre, nous on doit recycler les pelures de patates pendant qu eux se remplissent les poches avec du pas chère (digital conception), autrement dit ils s en contrecarre de la planète, tous le monde sait que c 'est le cms et processeur ou puces propriétaires qui ont tuées (encore une fois ) la reparation, les réparateurs et donc la durabilité des synthés!
Comme un sketch bien connus des années 90s avec le compteur de Co2 sisi , un qui cuit sa mergez sur le gaz et fabrique un nuage de fumé pendant que l autre pars au au maroc pour jouer au tennis est explose le compteur.
Bougerait pas le petit doigt tant qu eux ne seront pas convainquant!

[ Dernière édition du message le 11/03/2024 à 18:48:00 ]

120
Citation :
Pour autant, je suis convaincu qu'il faille porter cette parole dès à présent, même à tatons, car l'heure tourne et que la situation se dégrade chaque jour sur le plan de l'environnement...

+1
Ce qui n'empêche pas de se documenter au mieux, ce que tu sembles clairement faire.

Citation :
Mieux vaut payer 5xplus chère meme si ca fait mal au ... un synthé fabriqué a l'ancienne que 3 fois rien un synthé cms irréparable

C'est là que la question soulevée par Los Teignos sur la vraie nature des problèmes peut poser question.
Méfions nous des à-priori basés uniquement sur le doigt mouillé et le fameux "bon sens" qui n'est généralement qu'une conclusion à partir d'information très parcellaires.

Rien ne dit qu'un synthé 5 fois plus cher sera plus fiable. Souvent, les synthés plus chers sont soit beaucoup plus complexes (dont, beaucoup plus de matériaux, de cartes, de composants, donc plus coûteux sur le plan écologique), soit artisanaux. Et rien ne dit qu'une fabrication artisanale soit plus fiable qu'une bonne fabrication industrielle. Dans le domaine de l'électronique, j'ai même de gros doutes là-dessus.
Surtout, si les deux synthés (le cher et le pas cher) sont fabriqués selon les mêmes technologies, (puces propriétaires, composants rares), il n'est pas sûr du tout que le synthé couteux sera plus réparable.

Méfions-nous des à-priori : contrairement à ce que laisserait croire le "bon sens", l'éco-bilan d'un sachet en papier est aussi pourri sinon pire que celui d'un sac plastique. Sauf que le sachet papier aura une durée de vie bien, bien moindre alors que le sac plastique pourra être réutilisé de nombreuses fois. Et une fois déchiré, il pourra encore servir de source d'énergie.
Le problème des sacs plastiques, c'est lorsqu'ils finisssent dans la nature. Ce qui est hélas le cas d'une grande partie de la production.

Il y a aussi un autre problème dans la production du plastique en général : ce sont les fuites de granules de plastique qui seront fondues pour faire les objets. Transportées dans des camions lambda, beaucoup sont perdues en chemin et finissent dans la nature où elles font des ravages. Un problème qu'il serait facile à résoudre en n'autorisant le transport de ces produits qu'en camions-citernes.

[ Dernière édition du message le 11/03/2024 à 19:13:38 ]

121
Je suis globalement d'accord avec toi Will.

J'ajouterai que je serai curieux de connaitre le bilan environnemental de la fabrication d'un synthé à l'ancienne vs les technologies actuelles. C'est séduisant sur le plan d'une réparation plus facile mais c'est plus de matière consommée aussi. Et de toute façon comme dit dans la video sur les réparations, à part Moog sur la réédition du Minimoog, ca se fait pour ainsi dire plus de fabriquer à "l'ancienne".

Attention aussi à ne pas penser que dans les années 70 c'était des super écolos qui pensait à la réparabilité de leurs produits pour les 50 prochaines années...

[ Dernière édition du message le 11/03/2024 à 20:41:47 ]

122
Quand je parle a l'ancienne c'est a l'ancienne pas avec des ajouts de pieces propriétaire.
Moi je suis convaincue que de refaire des mks-50-70 oberheim matrix 1000, bref tout ses rack analogiques en copie 100% identique ne serait pas énormément plus chère et bien plus durable et profitable emploie a la clef Je ne parle pas des korg avec un oscillo sur chaque touche ou la effectivement c'est pas rentable. Mais entre les deux y a un juste milieu y a qu a voir les cartes de ses racks, franchement simple.

Pour les claviers ou synthé avec potards je suis dubitatif dans les deux sens , a mon avis il vaut mieux extraire la partie contrôle, bien plus souvent la partie faible et celle ci la faire en masse pas chere et hop on change quand ca grésille. Il faut mélanger les deux savamment.

Mais pour ce qui est de rack 100% carte PCB analogique alors la j'attends les arguments!
Pas forcement besoin de monstres de puissance pour l analogique 8 voix de polyphonie et a 3dco avec contrôle digital de la matrice de modulation et du reste c'est largement suffisant!

Pas besoin de cinquante marque qui font le même chose. On garde les meilleurs et on clone intelligemment!

Le pb est plus que les gens recherche toujours des nouveaux sons, or il faut se rendre a l evidence, ce qui marche le mieux c'est le simple facile et qui sonne, donc dco, vco je vois pas trop l avantage! y a un gas qui fait de la psy avec un juno 106 point barre!

Simple efficace, et ca sonne du feu de dieu.

J'ai des usines a gaz comme fs1r, motif es, plg150 an, triton rack, xv5080 ca sors que dalle et on y passe la vie des ras.

et je ne parle meme pas de la pléthore de vst qui font tous la meme chose, arrêter de produire pour du fric n importe quoi!

Produire seulement ce que l on a besoin, Arreter ce modelé économique obsolete et destructeur!


Il faut arreter aussi la production de masse.

On propose une réplique fidèle d'un rack analog et on le produit que sur achat.


Quand a la matiere consommé d'un pcb analogique hors touches et potard c'est 100% gagnant comparé au puces de silicium robots d'assemblage, energie consommé etc, résistances, condo, transistor, et qq multiplexer, un fer a souder, et qq jours de travail sur demande, non c'est largement plus ecolo, sachant que c est 50 ans min de durée, et encore j ai un eq des années 70, qui n a jamais claqué un ci! En plus avec des racks facilement réparables on peut prévoir des forfait maintenances, du travail a gogo pour les réparateurs et pas chère (il faut aussi q uil revoit leur tarif dans ces cas)
, je parie que les racks survivrons une décennie sans pb. après faudra éventuellement changer ram et processeur et la encore astucieusement poser sur des porte ci, avec des processeur genre z80, voir pourquoi pas 68000, on la fait soit meme la reparation!

Pareil pour les rack modulaire une partie pcb de générateur contrôle, et une partie de contrôle physique bien détaché.

Il suffit de pensez avec sa tete et non son portefeuille et sa rentabilité ou son positionnement en bourse!

et ca c'est valable pour tout domaine meme le vinyle, il faut arrêter de represser tous et n importe quoi en masse, il faut arrêter de quadrupler la largeur des sillons pour faire rentrer des mix digitaux. Poduire intelligent un whish liste de qu on en a 500, pressage et pas 2000 remastering bande master, avec eq a l'ancienne disque 180gr 25-30minute et 2 33RPM de 12minutes par faces!

Bref, les solutions y en a mais eux c'est pas ca qu il veulent sinon pas de croissance débile!
Le numérique a été déployer pour ca plus facile a produire plus rapidement obsolete, pas reparable pour la croissance!

Franchement qui a besoin d un cubase 2000 et 80 synthé numerique, 2000 vst alors que les plus grands jmj, vangelis, et autres en avait 10 analogiques des instruments acoustiques, et qq boite a rythme point barre, une carrière!

Vitalic, c'est 3 4 analo et ableton point barre!

Les gens se noient dans des 10 de synthés numériques et des 100 de vst qui valent que dalles, et deviennent des collectionneurs sans jamais rien produire parce que le setup change tous le temps pour le bonheur des boites!

Les artistes aujourd hui une live 36 et un synthé analo!

Ou une dizaine de rack modulaire avec 1 boite a rythm liveset d 1 heure...

Sebastien leger un rack avec 9 synthé analogique et ableton.

Il faut aussi revoir les mentalités des zikos!
Moi meme je deviens comme ca et faut que j arrête j atteins 10 synthé différents il faut que j arrête






[ Dernière édition du message le 12/03/2024 à 12:25:05 ]

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Surtout que le talent n'est fourni avec aucun instrument.
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Ma réponse à Gros Oeil n’a pas été publié :8O:?
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Hors sujet :
Si, mais elle a vraisemblablement été modérée. Tu dois avoir un mail avec l'explication qui a sûrement à voir avec le climatoscepticisme que tu as clairement exprimé et qui n'est pas tellement toléré ici.:clin: