Sujet Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 14:45:09Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Anonyme
24289
1471 Posté le 01/03/2019 à 09:06:30
Citation de KoalaMan :
Tiens, puisque ce sujet remonte...
Ma grande m'a posé une colle y'a pas longtemps. Quelle est la différence de distance entre la Terre et le Soleil, entre l'hiver et l'été ?
(enfin c'était formulé comme "de combien on se rapproche du Soleil l'été ?")
Il y a effectivement une notion de distance à prendre en compte, mais pas seulement, il y a aussi et surtout le temps d'exposition par jour, du à l'inclinaison de la terre sur le plan de l'équateur. Mais en faisant une recherche avec Aphelie et Perihelie tu devrais t'en sortir, pour ces histoires de distance.
[ Dernière édition du message le 01/03/2019 à 09:08:08 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1472 Posté le 01/03/2019 à 10:33:13
Effectivement. La terre n’est pas forcément plus proche du soleil en été qu’en hiver. Surtout que l’hiver de Suède est l’été de l’Australie ! La différence entre les saisons provient de l’inclinaison de l’axe de rotation de la terre, sachant que cet axe reste toujours parallèle à lui même. Du coup si un hémisphère est orienté vers le soleil, il est en été. Si c’est équivalent c’est le printemps ou l’automne.
Pour l’aphélie et périhélie :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orbite_de_la_Terre
La différence c’est du 147 versus 152, soit 3,4%. C’est vraiment très peu, cette orbite est très très proche d’un cercle. Le dessin ci-après exagère très fortement l’aspect elliptique.
En l’occurrence c’est en hiver (3 janvier) que la Terre est au plus près du soleil :
(L’axe de rotation de la Terre, doit être à peu près la verticale de ce dessin, et l’étoile polaire est vers l’icône de ton compte AF)
Très bonne question mademoiselle, je ne connaissais pas ces dates.
Pour l’aphélie et périhélie :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orbite_de_la_Terre
La différence c’est du 147 versus 152, soit 3,4%. C’est vraiment très peu, cette orbite est très très proche d’un cercle. Le dessin ci-après exagère très fortement l’aspect elliptique.
En l’occurrence c’est en hiver (3 janvier) que la Terre est au plus près du soleil :
Citation :
Le schéma suivant montre la relation entre la ligne des solstices, la ligne des équinoxes et la ligne des apsides de l'orbite de la Terre. Le périhélie se situe entre le 2 et le 5 janvier, alors que l'aphélie se situe entre le 3 et le 5 juillet. Les solstices se situent entre le 20-21 juin et le 21-22 décembre, alors que les équinoxes se situent entre le 19-21 mars et le 22-23 septembre.
(L’axe de rotation de la Terre, doit être à peu près la verticale de ce dessin, et l’étoile polaire est vers l’icône de ton compte AF)
Très bonne question mademoiselle, je ne connaissais pas ces dates.
[ Dernière édition du message le 01/03/2019 à 10:43:34 ]
Anonyme
24289
1473 Posté le 01/03/2019 à 10:37:49
Merci d'avoir complété j'avais un peu flemme ce matin.
[ Dernière édition du message le 01/03/2019 à 10:38:39 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1474 Posté le 01/03/2019 à 10:39:27
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1475 Posté le 01/03/2019 à 10:46:50
Merci pour les réponses, je vais essayer de comprendre clairement pour pouvoir lui expliquer ensuite. C'est fou quand on y pense, que je ne sache pas un truc aussi important !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
1476 Posté le 01/03/2019 à 10:48:56
il faudrait aussi considérer le demi grand axe de l'orbite elliptique, ainsi que son excentricité.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Le fait est que l'orbite est quasiment circulaire
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1477 Posté le 01/03/2019 à 10:54:31
x
Hors sujet :Citation de dana12 :il faudrait aussi considérer le demi grand axe de l'orbite elliptique, ainsi que son excentricité.
Tous les astres sont-ils excentriques avec l'orbite ?
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1478 Posté le 01/03/2019 à 11:02:09
Je n’ai pas tout re-regardé, mais je pense que c’est une très bonne base :
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
1479 Posté le 01/03/2019 à 11:07:13
pour aller plus loin comme on dit :
effet des variations d'excentricité, précessions etc... sur le climat
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/milankovitch.xml
effet des variations d'excentricité, précessions etc... sur le climat
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/milankovitch.xml
Non je ne mettrai pas de pull
LD55
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
1480 Posté le 06/03/2019 à 01:34:24
Faut il croire aux univers parallèles ? par Thomas Lepeltier
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