réactions à la news IK Multimedia ouvre la pré-vente de SampleTank 4
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Oui, je suis bien d'accord avec toi sur certains points. Les nuances que je partage, c'est surtout pour dire qu'au-delà de certaines fonctions (que tu abordes et qui, il est vrai, sont difficilement réalisable sans scripts) qu'avec ou sans scripts, les exemples audio que j'entends (pour le moment) sur le site d'IK concernant SampleTank 4 ne sont pas à la hauteur de ce qui peut de toute façon être fait sans script. Tel est mon propos!
Pour parler franchement et partager le fond de ma pensée simplement, je crois que le plus gros problème chez IK, ce n'est pas le fait que SampleTank ne possède pas de scripts (même si ça permettrait de faire bcp plus, je suis d'accord, naturellement.
), mais que celui (ou ceux) qui paramètre les instruments de SampleTank n'a pas le talent requis (et ce, depuis toujours!). 
Un exemple parmi d'autres... ...dans Miroslav Philharmonik 2, les différentes couches d'expression/dynamique (pp, mf, ff, etc.) ne peuvent être chargé que séparément!
...alors que dans toute les autres banques (sous Kontakt, UVI, Halion, Independence, Play, GigaStudio et même avec des Samplers/ROMplers de « 2e ordre », comme DirectWave d'IL, tx16wx, Presence XT de Presonus, Nexus de reFX) il est possible (et ce, depuis toujours, ou presque) de moduler, au minimum, deux couches avec la modwheel (pour effectuer une transition crossfade par exemple). Je ne serais d'ailleurs pas surpris qu'il soit possible de le faire (à l'interne) avec SampleTank 4 (et les précédentes versions), mais que celui qui a conçu les instruments ne l'ait seulement pas fait (et ou ne sait pas comment faire) et qu'on ait encore droit à des couches devant être chargées séparément!
C'est surtout de ce type de « problématique » et/ou d'absurdité (et/ou du manque de talent de celui qui conçoit les patchs chez IK) que je cause quand je dis que ce n'est pas nécessairement les scripts qui font tout. Avant même de penser à scripter, si les mecs chez IK ne savent pas ou sont incapables de faire un crossfade entre deux couches de samples (comme on peut le faire depuis près de 20 ans avec des Samplers de 2e ordres qui ne possèdent pas de fonctions de scripting), je ne vois même pas comment ils (IK) pourraient exploiter efficacement des fonctions de scripting même si elles étaient présentes.
C'est surtout ça la cause des sons « pouet-pouet » dans SampleTank : le manque de talent de celui qui conçoit et paramètre les instruments. Même sans script, il pourrait déjà faire bcp mieux! C'est ça mon propos!
Los Teignos
9717
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Mydj23
153
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Quelques fautes dans l'article :
Les possibilités d’édition et de design sonore sont aussi améliorée
amélioréeS
... cordes, cuivres, synthés, voix, percussion percussionS …
Nouveau NouveauX "Players" de grooves dynamiques ...
13 nouveaux effets dérivé dérivéS ...
des effets d’AmpliTube et T-RackS, avec des saturationsaturationS ...
Mode Live entièrement révisé pour le contrôle en direct, avec la possibilité de construire une setlists setlist ...
#YeuxPiqués :
: Les possibilités d’édition et de design sonore sont aussi améliorée
amélioréeS... cordes, cuivres, synthés, voix, percussion
percussionS …Nouveau
NouveauX "Players" de grooves dynamiques ...13 nouveaux effets dérivé
dérivéS ...des effets d’AmpliTube et T-RackS, avec des saturation
saturationS ...Mode Live entièrement révisé pour le contrôle en direct, avec la possibilité de construire une setlists
setlist ...#YeuxPiqués :
M.Y >>> Peace, Love, Unity
Le petit prince
860
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
pyerbass
1985
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Los :
[...] Par ailleurs, on est bien d'accord que les scripts ne font que trigger de manière plus ou moins complexe [...] Mais il me semble justement qu'il ne faut pas sous-estimer l'importance de l'interface. Une interface n'est pas là pour faire jolie : elle différence un paquet de fichier audio jetés en vrac...
Oui, je suis bien d'accord avec toi sur certains points. Les nuances que je partage, c'est surtout pour dire qu'au-delà de certaines fonctions (que tu abordes et qui, il est vrai, sont difficilement réalisable sans scripts) qu'avec ou sans scripts, les exemples audio que j'entends (pour le moment) sur le site d'IK concernant SampleTank 4 ne sont pas à la hauteur de ce qui peut de toute façon être fait sans script. Tel est mon propos!
Pour parler franchement et partager le fond de ma pensée simplement, je crois que le plus gros problème chez IK, ce n'est pas le fait que SampleTank ne possède pas de scripts (même si ça permettrait de faire bcp plus, je suis d'accord, naturellement.
), mais que celui (ou ceux) qui paramètre les instruments de SampleTank n'a pas le talent requis (et ce, depuis toujours!). Un exemple parmi d'autres... ...dans Miroslav Philharmonik 2, les différentes couches d'expression/dynamique (pp, mf, ff, etc.) ne peuvent être chargé que séparément!
...alors que dans toute les autres banques (sous Kontakt, UVI, Halion, Independence, Play, GigaStudio et même avec des Samplers/ROMplers de « 2e ordre », comme DirectWave d'IL, tx16wx, Presence XT de Presonus, Nexus de reFX) il est possible (et ce, depuis toujours, ou presque) de moduler, au minimum, deux couches avec la modwheel (pour effectuer une transition crossfade par exemple). Je ne serais d'ailleurs pas surpris qu'il soit possible de le faire (à l'interne) avec SampleTank 4 (et les précédentes versions), mais que celui qui a conçu les instruments ne l'ait seulement pas fait (et ou ne sait pas comment faire) et qu'on ait encore droit à des couches devant être chargées séparément! C'est surtout de ce type de « problématique » et/ou d'absurdité (et/ou du manque de talent de celui qui conçoit les patchs chez IK) que je cause quand je dis que ce n'est pas nécessairement les scripts qui font tout. Avant même de penser à scripter, si les mecs chez IK ne savent pas ou sont incapables de faire un crossfade entre deux couches de samples (comme on peut le faire depuis près de 20 ans avec des Samplers de 2e ordres qui ne possèdent pas de fonctions de scripting), je ne vois même pas comment ils (IK) pourraient exploiter efficacement des fonctions de scripting même si elles étaient présentes.
C'est surtout ça la cause des sons « pouet-pouet » dans SampleTank : le manque de talent de celui qui conçoit et paramètre les instruments. Même sans script, il pourrait déjà faire bcp mieux! C'est ça mon propos!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 18/12/2018 à 15:18:41 ]
Los Teignos
9717
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Oui, je comprends ma Lune Sombre.
Le problème tient sans doute au fait qu'IK Multimedia est une boîte spécialisée dans le développement et le DSP qui fait occasionnellement du sample alors que ce n'est pas son métier. Et ça se voit car c'est un vrai métier de sampler des instruments (je veux dire, de savoir quoi enregistrer, comment, et de paramétrer ensuite la banque).
À l'inverse, des boîtes comme EastWest ou Spectrasonics sont de vrais éditeurs de samples qui font occasionnellement du dév alors que ce n'est pas leur métier... et ça se voit aussi car c'est un vrai métier de coder des logiciels
Le mieux, du coup, ce serait encore de s'assurer le concours d'éditeurs de tierce partie, quitte à ce que ce soit en quasi-marque blanche, ce que fait très bien Native avec ses banques pour Kontakt qui proviennent la plupart du temps de vrais éditeurs de samples (Galaxy, Soundiron, Audiobro, eInstruments, Scarbee, etc). Ce que fait IK à moitié en rachetant des vieilles banques qu'ils essayent de pimper. C'était le cas des Miroslav Vitous (qui dataient quand même de l'époque des samplers Akai) et de tout ce qui provenait de Sonic Reality. J'imagine que c'est une question de budget parce qu'effectivement, même sans scripts, on voit bien qu'un éditeur doué comme Soundiron parvient à proposer des choses intéressantes comme il l'a fait dans Reason dont les sampleurs sont pourtant extrêmement rustiques.
Le problème tient sans doute au fait qu'IK Multimedia est une boîte spécialisée dans le développement et le DSP qui fait occasionnellement du sample alors que ce n'est pas son métier. Et ça se voit car c'est un vrai métier de sampler des instruments (je veux dire, de savoir quoi enregistrer, comment, et de paramétrer ensuite la banque).
À l'inverse, des boîtes comme EastWest ou Spectrasonics sont de vrais éditeurs de samples qui font occasionnellement du dév alors que ce n'est pas leur métier... et ça se voit aussi car c'est un vrai métier de coder des logiciels
Le mieux, du coup, ce serait encore de s'assurer le concours d'éditeurs de tierce partie, quitte à ce que ce soit en quasi-marque blanche, ce que fait très bien Native avec ses banques pour Kontakt qui proviennent la plupart du temps de vrais éditeurs de samples (Galaxy, Soundiron, Audiobro, eInstruments, Scarbee, etc). Ce que fait IK à moitié en rachetant des vieilles banques qu'ils essayent de pimper. C'était le cas des Miroslav Vitous (qui dataient quand même de l'époque des samplers Akai) et de tout ce qui provenait de Sonic Reality. J'imagine que c'est une question de budget parce qu'effectivement, même sans scripts, on voit bien qu'un éditeur doué comme Soundiron parvient à proposer des choses intéressantes comme il l'a fait dans Reason dont les sampleurs sont pourtant extrêmement rustiques.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 19/12/2018 à 14:08:55 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Voilà, on se comprend! 
Mais je trouve ça dommage, car j'aime bien la GUI, l'ergonomie et tous les effets (vraiment nombreux) qu'il est possible d'utiliser dans ce ST4. Le problème étant du côté de la conception/qualité des instruments, ce qui gâche tout. À l'inverse avec Kontakt, le fond (les instruments, pour la plupart) est top, mais la forme (ergonomie, GUI, etc.) laisse à désirer.
Je suis un éternel insatisfait. J'aimerai avoir la puissance de kontakt et la qualité des banques d'éditeurs tiers dans un ROMpler « à la GUI moderne » comme SampleTank 4. Sinon, il y a Falcon, mais c'est quand même une usine à gaz plutôt destiné à la synthèse et Halion, c'est chez Steinberg (j'aime pas trop) et l'offre des banques n'est pas équivalente à ce qui se fait sous Kontakt. Bref, je ne suis jamais satisfait, je sais.
À quand un sampler/ROMpler (destiné principalement aux instruments acoustiques) qui pourra réellement concurrencer Kontakt et son offre d'instruments de qualité? J'ai peur qu'on doive attendre encore longtemps. NI domine avec plusieurs longueurs d'avance (euphémisme) ce segment.
Mais je trouve ça dommage, car j'aime bien la GUI, l'ergonomie et tous les effets (vraiment nombreux) qu'il est possible d'utiliser dans ce ST4. Le problème étant du côté de la conception/qualité des instruments, ce qui gâche tout. À l'inverse avec Kontakt, le fond (les instruments, pour la plupart) est top, mais la forme (ergonomie, GUI, etc.) laisse à désirer.
Je suis un éternel insatisfait. J'aimerai avoir la puissance de kontakt et la qualité des banques d'éditeurs tiers dans un ROMpler « à la GUI moderne » comme SampleTank 4. Sinon, il y a Falcon, mais c'est quand même une usine à gaz plutôt destiné à la synthèse et Halion, c'est chez Steinberg (j'aime pas trop) et l'offre des banques n'est pas équivalente à ce qui se fait sous Kontakt. Bref, je ne suis jamais satisfait, je sais.
À quand un sampler/ROMpler (destiné principalement aux instruments acoustiques) qui pourra réellement concurrencer Kontakt et son offre d'instruments de qualité? J'ai peur qu'on doive attendre encore longtemps. NI domine avec plusieurs longueurs d'avance (euphémisme) ce segment.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Le petit prince
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pyerbass
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Une partie du rendu final peut aussi venir de la qualité des mains sur le clavier
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