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Construire un violon électrique

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Sujet de la discussion Construire un violon électrique
Salut !

Voilà, j'ai depuis pas mal de temps envie de me faire un violon électrique.
Je ne suis pas luthier, je sais que ça n'aura surement pas un son terrible, mais plusieurs raisons me poussent à le faire quand même :

- je bricole pas trop mal quand je m'y mets sérieusement (même si constrruire un violon est bien plus que du bricolage)
- j'ai 5 ans de violon à mon actif, mais ça fait longtemps que j'ai arrêté. Je voudrais reprendre, mais sans saoûler les voisins avec des fausses notes au milieu de la nuit (!!!).
- C'est donc pas pour faire de la scène, donc pas besoin que ça sonne excellement, juste assez pour que je m'entraine (j'ai un violon acoustique pour le reste)
- Je vais avoir plein de conseils sur ce thread! :clin:

Voilà, le thread est donc ouvert. Je demanderai surement bientôt des conseils à ceux qui savent ou ont déjà réalisé un tel instrument (amis luthiers d'AF êtes-vous là ?). En plus ça pourra faire une sorte de tuto pour qui aurait la même idée que moi ...

A bientôt !
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51
Compte tenu de la forme dessinée, les courbures ne sont pas excessives et ne posent pas de problème, même avec du bois massif de 1.5mm (coupé bien de fil), le tout étant de bien humidifier et de chauffer précautioneusement. Quand j'ai commencé à apprendre le métier, je pliais avec une buse de poële dans laquelle je mettais une bougie, ce n'était pas le top mais ce n'était pas cher !!
Le contreplaqué de 1 mm n'a pas besoin d'être chauffé, si les différentes couches sont collées en forme, elles la garderont.
Il faut penser à renforcer la structure comme je l'ai déjà dis et le plus dur reste l'enclavement du manche au bon angle, pour arriver à une hauteur correcte de chevalet.
Pense aussi sur le fond à pouvoir faire tenir un coussin genre Kun si tu en utilise un; le fond doit légèrement dépasser les éclisses pour que ça tienne.
encore un petit conseil, les colles! jamais de colle rapide, plus elle sèche vite, moins elle est solide!!

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

52

Citation : Je ne donnerais pas tous mes trucs bien sûr, mais je te met sur une voie tangible.

et je trouve ça très noble de ta part ;) merci encore !

malkichay> j'en suis bien conscient, ça va me demander du temps, de la concentration, de la réflexion, de l'habileté, du bon sens, de la minutie, de la patience ... et de l'outillage. Mais je pense que le jeu en vaut la chandelle :)

Hors sujet : mon pseudo ? je connaissais pas encore le symbole de la molécule lourde de l'eau quand je l'ai choisi ;)

53
N'hésite pas à me contacter si tu as vraiment un problème, et surtout donne nous une photo de l'instrument terminé
bon travail :bravo:

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

54
Merci :bise:

Citation : donne nous une photo de l'instrument terminé



pas de problème ! je mettrai même un extrait sonore ... enfin, j'en suis pas encore là ...

Faut pas être trop pressé quand même ;)

A+
55
Moi, je dis " Chapeau". :bravo:

J'ai beau être bricoleur, il y a des choses que je préfère laisser aux pros. Un violon me parait quelque chose de tellement complexe. Je serai bien incapable de tailler ne serait-ce qu'une volute :( .

Mais quant on est passionné... :aime: , on fonce :8) .

Tiens nous au courant.
Malkichay
56
Attend le résultat avant de dire chapeau :mdr:
57
Flag, juste pour le plaisir ...
Moi je suis plus guitare électrique (j'en ai fait 5 pour l'instant, j'en ai 2 autres en route), mais ce thread est super intéressant, et du coup moi aussi j'ai envie de voir une photo de l'instrument fini !!! C'est tellement génial de jouer sur un instrument qu'on a fait soit même !!!
Bon courage :bravo:

Tiens, juste une question, car je n'y connais absolument rien en violon électrique : on utilise exclusivement des capteurs piezzos ou il y a aussi des solutions à base de micros magnétiques (type guitare) ? Bon, je sais bien qu'avec un magnétique, ce ne serait pas la peine d'espérer avoir un son réaliste, mais moi, quand j'utilise un archet sur mes guitares, avec souvent une bonne petite disto, j'aime bien le résultat ...
58
Salut
il y a déja eu des violon électrique monté avec un micro magnétique, c'est possible mais on ne peut en mettre qu'un et la sonorité s'en ressent... (ils on d'ailleurs disparu du marché à ma connaissance )
le principe de la guitare électrique est surtout basé sur les caractéristiques des micros (courbe de réponse, emplacement, phase) en plaçant plusieurs micros on peut modeler le son pour obtenir une multitude de timbres différents. Dans le cas du violon, on n'aurait pas toutes ces possibilités et on aurait un timbre proche de celui de la corde... peu interressant. De plus la sonorité du violon est basée sur une somme de modes vibratoires différents et un capteur magnétique n'en capterais quasiment qu'un seul. Les systèmes piezo, selon leur emplacement vont permettre d'obtenir un son plus riche et plus rond par la combinaison de ces modes vibratoire (il est important dans le violon d'avoir de la rondeur car on travaille déjà dans une gamme de fréquence aigüe) et ne pas dégouter les violoniste de leur instrument !!
Maintenant, pourquoi ne pas combiner piezo et micro magnétique ?? ça pourrait peut être marcher !
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

59
En effet, ça marche.
c'est assez courrament fait pour les contrebasses et violoncelles électriques (avec des micro de précision basse fender ou seymour ou bartolini que l'on positionne avec un angle entre eux).

pour le violon il faut un micro très silencieux (car la corde vibre bcp moins que sur une guitare, génèrant des niveaux electriques moindres, au détriment du rapport signal/bruit et induisant des sons bcp moins ronds...).

et, problème qui tient à coeur à breizh 56, ça alourdit pas mal l'instrument...

d'ailleur, qd l'instrument parait lourd, il est plus utile de diminuer le poid de la tête que du corps (le poids de la tête est bcp plus fatiguant à supporter, par un mécanisme bien compréhensible de levier).
60
Tiens, encore quelques interrogations avant de me lancer à la recherche du bois ... :?!:

Pour la table et le fond, j'aimerais utiliser de l'érable ondé, je trouve ce bois vraiment superbe :aime2:

- Est-ce que ces parties doivent obligatoirement être en forme de voute (comme sur un violon traditionnel), ou peut-on les laisser plats ? (ce qui me simplifierait quand même un peu la tâche :!: )

- Sinon, est-ce que j'ai intérêt à trouver la table et le fond en un seul morceau chacun ?

Merci ! ;)
61
Salut
pour les voûtes, c'est au choix, cela dépend également de ce qu'il y a sous le chevalet, question résistance à la pression des cordes... mais il vaut mieux renforcer cet endroit!
L'érable ondé se trouve en largeurs suffisantes pour un violon en une pièce, encore une fois, c'est un choix esthétique, mais attention, un collage à plat joint n'est pas simple à réaliser si on n'a pas l'habitude!!!
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

62

Citation : mais attention, un collage à plat joint n'est pas simple à réaliser si on n'a pas l'habitude!!!


héhé, justement ! si je peux éviter, ça m'arrange :mrg:

Sous le chevalet, je pense mettre du "dur" (une partie de la structure passera à cet endroit)

Merci encore :bravo2:


bon, ben je crois que je vais partir à la recherche des morceaux de bois qu'il me faudra ...

Pour récapituler voilà ma liste d'achats de bois et autres:

- éclisses : plusieurs couches collées de contreplaqué de bouleau 1mm, avec un placage d'érable ondé en couche éxtérieure. Bouleau trouvable sur
http://www.charles-acs.fr/home.asp , placage chez B. Kauffer

- table et fond : érable ondé en un seul morceau (je sais pas encore où je vais acheter)

- manche : érable ondé déjà taillé (arf, chui pas luthier qd même ;) ) chez http://www.luthimate.fr

- touche, chevilles : ébène, chez http://www.luthimate.fr

- éléments de structure, barres de renfort, etc. : je sais pas encore si je fais ça avec la même méthode que les éclisses, où en bois massif ...

- cordier, bouton, sillet : https://www.stewmac.com

Quand j'aurai déjà tout ça, je pourrai commencer ...

++
63
:bravo:

quel système de captage du son ?

(ça peut intervenir sur les choix de lutherie, parfois).
64
Ben ... je pense me faire moi-même mon système, à base de transducteurs piezo.
Pour l'élctronique, je ferai surement un petit préampli incorporé histoire de pas trop perdre de signal et de pas avoir trop de bruit.

J'appellerai d'ailleurs sûrement Chimimic au secours :mdr: (chimimic est-tu là ?)

++
65
Salut
j'ai vu ta liste de fournisseurs, attention; chez Charles ACS, pas de découpe, plaque de 150x150 minimum (si tu va le chercher). attention aux prix chez steward mc donald, une fois les frais ajoutés, on a des surprises...
Pour table et fond tu peux trouver chez Kauffer, mais prends du bois guitare à 3, 4 mm d'épaisseur tu peux le cintrer légèrement dans le sens largeur (ne passe pas ton temps à creuser, sauf si tu veux vraiment faire une voute style violon classique.
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

66
Je prend note de tes conseils, breizh56. Merci :bise:

ok pour la table et le fond chez Kauffer. Par contre, j'imagine qu'il faut bien mouiller et bien chauffer pour cintrer 4mm ...
J'essayerai la technique "buse de poêlle" ;)
67
Dans le sens latéral, parralèle aux fibres pas besoin de chauffer
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

68
:coucou: me revoilà !

Bon, ça y est, la commande de contreplaqué de bouleau est passée, et mon moule est presque fini (comme un c... j'avais oublié de déduire l'épaisseur des éclisses avant de découper la forme ... )

Une question sur la colle: surtout pas de colle rapide, OK. Si je prend de la Titebond Original, ça ira ? j'ai lu qu'elle est soluble dans l'eau, donc facile pour enlever les coulures ...

Pour les renforts, j'ai du bois de chataigner que j'ai récupéré dans la vieille maison de famille en refaisant le plancher ... 500 ans de séchage environ et pas une égratignure :8O: je me demandais si ce bois conviendrait pour faire ma structure interne :?:

Merci !

Du nouveau très bientôt j'éspère :humm:
69
Salut,
La titebond est une excellente colle, soluble dans l'eau d'accord mais évite les coulées car une fois rentrée dans les pores du bois, elle y reste... et au vernis, ça se voit !
Concernant le chataigner, pas de problème, si ce n'est éventuellement le poids, ça dépend si tu en met beaucoup ou pas.
bon travail
A+
:bravo:

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

70
Ok, merci beaucoup !
pour le chataigner, je ne pense pas en mettre beaucoup, juste quelques "barres" ;)

A+
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Bon, voilà, j'ai reçu ma feuille de contreplaqué de bouleau :) j'en ai coupé une bande pour faire des essais de pliage, ça marche bien super souple, ça a l'air solide ... j'ai plus qu'à en coller 6 ou 7 épaisseurs à la forme du moule, et j'aurai mes éclisses ...

Tiens, d'ailleurs, vaut mieux que je colle les différentes épaisseurs une par une, ou toutes en même temps ?

Ca me fera au final des éclisses qui font environ 7 mm d'épaisseur ...

Normalement je dois recevoir colle, manche, touche, chevilles (et serres joints) très bientôt :humm:

A+
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FLAG...

Super intéressant ce forum... :bravo:
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Il est vrai qu'il y en a d'autres où ça ne vole pas haut... :??:
d2o, j'ai trouvé ça pour le montage d'un violon.
Pour le matos : un belge, une fois
Malkichay
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Malkichay> :bravo2: thanks ! j'ajoute ça à mes marque-pages :bise:
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Pour les outils il y a Dick Tools aussi (Allemagne).