Construire un violon électrique
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d2o

Voilà, j'ai depuis pas mal de temps envie de me faire un violon électrique.
Je ne suis pas luthier, je sais que ça n'aura surement pas un son terrible, mais plusieurs raisons me poussent à le faire quand même :
- je bricole pas trop mal quand je m'y mets sérieusement (même si constrruire un violon est bien plus que du bricolage)
- j'ai 5 ans de violon à mon actif, mais ça fait longtemps que j'ai arrêté. Je voudrais reprendre, mais sans saoûler les voisins avec des fausses notes au milieu de la nuit (!!!).
- C'est donc pas pour faire de la scène, donc pas besoin que ça sonne excellement, juste assez pour que je m'entraine (j'ai un violon acoustique pour le reste)
- Je vais avoir plein de conseils sur ce thread!

Voilà, le thread est donc ouvert. Je demanderai surement bientôt des conseils à ceux qui savent ou ont déjà réalisé un tel instrument (amis luthiers d'AF êtes-vous là ?). En plus ça pourra faire une sorte de tuto pour qui aurait la même idée que moi ...
A bientôt !

d2o

Citation : Je pense qu'il faut proposer à d2o des solutions simples. Si on commence à parler de traitement du signal.....
c'est quand même un peu mon métier ... mais pas appliqué à l'électronique, il est vrai.
Ceci dit, oui je veux quand même quelque chose de simple, j'ai pas envie de voir dépasser des composants électroniques sur l'érable ondé

Par contre j'aimerais quand même avoir une petite amplification coté violon, histoire de pas choper trop de parasites avec un signal véhiculé dans le cable aux ras des paquerettes ...
le druide>
Citation : Bon...
en fait t'as rien compris !
Tu commences à me faire douter ... lol
Je ferai un schéma de ce que je pense avoir compris quand j'aurai le temps histoire que ça soit bien clair ...
Mais si tu dis que c'est moyennement important, tout va bien ! ;)
merci en tout cas pour votre aide à tous ! c'est bien sympa


breizh56

je ne suis pas allé sur le net depuis samedi, je retrouve donc plein de choses d'un coup sur ce forum...
Mon opinion sur tout ça: côté collage d'éclisses, effectivement, tu n'a pas suivi le shéma que je t'avais suggéré, il fallait bien faire la couronne d'éclisses couche par couche et en escalier, car la différence de ton montage avec un montage classique, c'est qu'il n'y a pas de coins sur lesquels coller les éclisses (en tout cas sur le moule). Bien sur tu peux faire l'escalier après, mais c'est moins précis... Il faut bien se dire que dans un collage il y a deux choses importantes: la colle, et la surface de collage.
Concernant l'électronique, je te déconseille le correcteur de tonalité, tu en as un bon sur ton ampli. ne multiplie pas les étage d'amplification, tu additionnera aussi les bruits (souffle) une adaptation d'impédance avec un fet en entrée (soit un fet discret, soit un op fet) les potar sont source de bruit, tu as un réglage de volume sur ton ampli... quand à la correction RIAA, elle corrige simplement une courbe qui est donnée à la gravure des vynils et n'a rien a voir avec les piézos...
Le petit préampli dans le câble, c'est ingénieux, mais si tu as un problème de câble en "live"... il faudrait en avoir au moins deux !
A+
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

malkichay

Citation : Le petit préampli dans le câble, c'est ingénieux, mais si tu as un problème de câble en "live"... il faudrait en avoir au moins deux !
Et si on remplaçait le jack par une prises style allume-cigare pour avoir plus de place pour le FET ?


breizh56

la correction RIAA est présente sur une bonne partie des fréquences, pas seulement au niveau des aigues, le piézo favorise les aigues certe, mais le filtrage nécessaire n'est pas aussi complexe que ça. Bien sûr il faut choisir ses piézos, il en existe une quantité énorme avec des caractéristiques très variées. sur ce site tu vois la courbe. https://www.son-video.com/Rayons/Hifi/PlatineTD/PreampRIAA.html
A+
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

malkichay

Conclusion : c'est la FET que je préfère !

breizh56

le son du violon fini que j'appellerai personnellement "le signal qui va attaquer le capteur", ne dépend dans ce cas quasiment (en dehors du jeu de l'instrumentiste) que des cordes choisies et de la taille du chevalet, et cette dernière est modulable lors de sa taille. Perso dans ce cas, je partirai d'un chevalet épais et le taillerai au fur et a mesure pour me rapprocher de ce que je cherche, et ce, entendu a travers les caractéristiques du capteur.
A+
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

malkichay


Je plaisante ....

Bon courage, d2o !

d2o

pour le collage, en fait ce qui m'embête, c'est le matos. Avec les moyens du bord, je ne pourrai pas serrer tout le tour de l'instrument alors que le cintrage des bandes de contreplaqué n'est pas effectué ...
En fait je ne vois que deux solutions à mon problème :
- tenter de scier "en escalier"
- ou ajouter des coins. C'est possible ça, il me semble ? (je suis d'accord, ça fait assez bricolo du dimanche ... ).
Pour l'électronique, je note tous les conseils ... notamment pour la correction, je pense pas en incorporer une (ça risque de faire chargé en potars sinon

un doute subsiste : pourquoi amplifier au maximum DANS le violon apporterais plus de bruit ? j'ai toujours entendu dire que plus un signal est faible dans un cable, plus il y a de risque d'avoir un signal bruité au bout du cable ...
Sinon, pour le type de transducteur, je suis pas encore fixé, et j'ai du mal à trouver des infos complètes sur ces bestioles

Merci à tous de participer à ce thread !

A+

malkichay

Citation : Sinon, pour le type de transducteur, je suis pas encore fixé, et j'ai du mal à trouver des infos complètes sur ces bestioles
Puisse notre honorable Murata Sensei pourrait t'apporter l'éternelle félicité du satori, petit scarabée


d2o


tank iou veri muche !

malkichay




d2o




malkichay


Au fait, question banco : pourquoi écrit-on lol ? Ca vient d'où ?

Anonyme


dans ton cas, tu peux continuer comme tu fais (et abandonner l'escalier) et, en effet, mettre un renfort "en coin" dans le coin.
sur un violon électrique, de toute façon, c'est pas très important.
allez hop... il sera très bien comme ça ton violon.


d2o

Citation : allez hop... il sera très bien comme ça ton violon
bon, ça risque de choquer "la vision lutheresque" ® (

Et puis ce qui compte c'est le résultat final ? on les verra pas les renforts ... et puisque le son dépendra quasiment que des cordes choisies et du chevalet, je crois que je vais attaquer cette solution.
Allez, cet aprem, je vais couper du bois tiens

Merci A+

breizh56

Citation : pourquoi amplifier au maximum DANS le violon apporterais plus de bruit ?
Je n'ai pas parlé de taux d'amplification, mais d'étages, il vaut mieux faire l'adaptation d'impédance et le gain sur le même OP, si tu met des OP en cascade, le souffle augmente.
pour les éclisses, met des coins (ton violon ne fera pas de canard pour autant) si tu ne te sent pas de faire l'escalier. attention sur ta photo, j'ai vu des presse avec la partie métalique direct sur le bois.... met une cale de bois ou de carton, tu va marquer ton bois!!
A+
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

d2o

je pense avoir trouvé le schéma que je cherchais.
Citation : pour les éclisse, met des coins (ton violon ne fera pas de cannard pour autant)

pour les cales sur les serre-joints --> c'est prévu (en fait, sur la photo, c'était juste un essai de pliage-collage, histoire de voir comment réagit le matériau).
Avec une plaque d'1m20 carré, je pouvais me permettre de sacrifier une petite bande pour faire des tests

merci beaucoup !
bon, malkichay va pas être content si je le mets pas, alors :



malkichay


malkichay

J'ai un violon coréen verni à l'alcool que je souhaiterai revenir. Il n'a pas une très grande valeur, mais je souhaiterais qu'il soit au moins joli, à défaut de sonner.
Comment dois-je décaper ? Paille de fer ou décapant ? J'aimerai le revernir à l'huile avec un kit de vernissage
Dois-je le repasser au silicate ?

breizh56

tu es sûr que c'est un vernis à l'alcool... c'est rare chez les coréens, c'est plutot genre PU au pistolet... ne connaissant pas le type du vernis, je pense que le ponçage est plus approprié, cela enlèvera un peu de bois, mais sur un corréen ce n'est pas un problème, ils ont un peu de surcharge pondérale... par contre vernir un violon à l'huile ou même à l'alcool n'est pas simple, t'en sens tu vraiment capable sans avoir d'expérience??

bon courage
A+
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

malkichay

Il parait que les vernis à l'huile sont les plus faciles à appliquer ( moins de couches et sèchage plus lent ). En plus, je les trouve vraiment beaux

Le vernis d'origine est vraiment

Pourquoi est-ce si dur de vernir sur un violon ? A cause de la poussière ?
J'ai la possibilité d'avoir une cabine de peinture professionnelle de carrosserie automobile pour éviter la poussière. J'ai aussi la possibilité d'avoir les conseils éclairés d'ébenistes ( je travaille dans un Centre de Formation d'Apprentis ) pour me guider.
Même si c'est pas évident, j'ai quant même quelques atouts. Est-ce jouable ?

lautiste

Tu vois d2o, je suis tes conseils

Merci pour tes doc.
Je ré-explique mon cas pour les autres :
Je suis étudiant en électronique et altiste. Mon gros problème est que je ne peux pas répéter la nuit car les voisins n'apprécient pas vraiment. D'où l'envie de faire un alto électrique.
Seul problème de taille, je n'ai aucune idée de comment m'y prendre. Donc si quelqu'un possède des doc explicatives, ça m'intéresse.
Je pense faire un solid body car je n'ai pas les capacités d'un luthier et je n'ai pas beaucoup de matos. Est-ce que si je prends un bois super léger ça risque de me d'intervenir fortement sur le son par rapport à du bois utilisé par un luthier?
Encore bravo pour l'idée de ce forum d2o, c'est vraiment ce que j'ai trouvé de mieux...


malkichay



d2o


euh ... ça m'embête un peu de te demander ça, mais est-ce que tu pourrais créer un autre topic (du genre "fabriquer un alto électrique solidbody") , indépendant de celui-ci, pour ton alto ? Histoire de pas mélanger un instru solid body et un instru caisse creuse

En fait, c'est pour que les gens qui passent chercher des infos sur l'un ou l'autre de sujet n'aient pas à chercher dans moultes pages ...
Merci ! ;)
Citation : Encore bravo pour l'idée de ce forum d2o
c'est à audiofanzine qu'il faut dire bravo


malkichay


Un alto et un violon, à part la taille, c'est assez similaire, non ?. Pourquoi ouvrir un autre topic ?
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