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Montage du compresseur SSL-clone

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Sujet de la discussion Montage du compresseur SSL-clone
Voila, comme on est au moins 2 à avoir pas mal avancé sur le montage du kit cela nécessitait de faire un thread séparé pour ne pas polluer le thread d'origine servant encore à régler les derniers détails pour envoi du reste des kits (bon courage Neya, si tu as encore besoin d'un peu d'aide, fait signe ;) ).

- La première question qui ce pose en ce moment, c'est comment connecter le transfo, en effet il s'agit d'un 2*110 en primaire et 2*18 en secondaire. Le problème c'est qu'il y a assez peu d'information sur le transfo lui-même et je ne suis pas sur que la couleur des fils soient normalisé.
Au départ je pensais faire ca :



Mais d'après Chimimic ce n'est pas l'idéal de mettre l'interrupteur entre les enroulements

Citation : Mettre l'inter entre les deux enroulements primaires n'est pas "interdit" d'un point de vue électrique, mais il vaut mieux relier les deux primaires et faire comme s'il n'y en avait qu'un. L'idéal est de couper les deux fils du secteur en position arrêt, cela peut éviter des problèmes de ronflette équipement éteint : la phase, si elle reste connectée au transfo alors que seul le neutre est coupé, peut poser problème par couplage au niveau du transfo.



Reste à voir comment bien brancher les enroulements

- Le schéma du crush toujours inconnu, on ne connaît ni les valeurs à mettre ni ou les mettre, donc si quelqu'un pourrait nous éclairer la dessus ça serait sympas :bravo:

- Dernière question, je ne suis pas sur de bien savoir où raccorder le Side Chain. Sur le schéma il semble qu'on le connecte sur les 47k avant le DBX2150 seulement sur la carte se sont des 47R ... :?!:

Plus que ces petites questions et c'est presque fini :bave:
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401

Citation : en tout cas je te remercie de ta patience!!!


Y'a pas de quoi ! :boire:
402
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
ca y est il marche ce compresseur apres moulte et moulte petitsouci j ai reussi a le faire marcher!!! :mdr: :mdr: :mdr:

j ai juste un petit soucis lorsque je suis avec le release le plus bas mon signal tord :???: :???: :???:

deuxieme petite chose, je trouve que le bouton de threshold n a que tres peu de "debatement" en fait tout le seuil ce joue sur 1/4 de tour du bouton!
peut on baisser la sensibilité du threshold????

voila en tout cas il compresse super bien le VCA de gain est ultra efficace!!!
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
merci encore a toi laurent de ta patience et aux autres pour vos futures reponses!!
:mdr: :mdr:
403
!!! -------------------------------------- !!!
!!! Alerte régulateurs de tension deffectueux !!!
!!! -------------------------------------- !!!

Plusieurs d'entre vous ont rencontré un problème avec le régulateur de tension négatif 7915, qui ne délivrait pas du -15V, mais une tension plus élevée, par exemple -20V. Cette tension plus élevée peut endommager des composants sensibles.

Pour toute réalisation électronique comportant une alimentation secteur, il est TOUJOURS nécessaire de vérifier la bonne valeur et la bonne polarité de toutes les tensions, afin d'éviter tout risque de déstruction de composants sensibles. Composants qu'il vaut mieux implanter après être sûr que tout va bien.

Les régulateurs révélés deffectueux font partie d'une série qui a été commandée en une fois, il est possible que d'autres personnes réalisant le SSL Comp rencontrent aussi ce problème. Attention donc.

!!! -------------------------------------- !!!
!!! Fin d'alerte !!!
!!! -------------------------------------- !!!

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

404
Bonjour,
apres 5 mois passé au placard , je ressort mon ssl!!!!!
Pour rentrer dans le vif du sujet , le(s) soucis rencontré(s) se traduisent par un signal qui rentre et qui ressort sans pouvoir etre traité, comme si je bypassais tt le temps !!!!!!
Le gain up n'a aucun effet pas plus que le treshold :oo: , l'attack et le release!!!!! ca fait beaucoup!!!
auparavant j ai lu beaucoup de posts , changé tt les regulateurs, le pont de diode.....et rien, meme le VU ne bouge pas, en fait a la mise en marche il oscille une fois jusqu'a indiquer une valeur de 9 sur le VU de GR puis ne plus bouger de cette position....
Je me demande si tt les problemes ne viennent pas d une seule et meme cause, peut etre que certains ont rencontres des pbs du meme genre?

HHHHHELP :??:
Warpboy@kagura lab...
405
A priori et d'après ce que tu donne comme indications le signal du sidechain n'arrive pas au VCA qui modifie l'amplitude du signal.

De quoi dispose tu pour dépanner ton GSLL ? Oscillo ? Générateur de fonction ? multimètre ?
406
Hello, en fait je n'ais qu un multimetre. Pour que le compresseur puisse etre testé correctement on ne peut pas le faire sans etre sur de la partie sidechain?? (en fait a ce niveau je pense que le vca est a remplacer :??: et en plus je n'ais pas encore cablé le jack du sidechain )

cependant le bypass modifie au moins l'affichage sur le VU donc je suppose qu electriquement c'est ok a ce niveau: soit le VU affiche une valeur de 9 ou 1 suivant que je bypasse ou non, pour le son aucune difference audible!
le crush a l air ok.
Le ratio ne fonctionne pas ni le threshold et le gain up!!!
j'ai essayé d'etre aussi precis que possible ds mes verifications mais visiblement cela ne suffit pas....je reve de voir l'aiguille de mon Vu bouger ...
je me demande si je ne vais pas changer aussi les TL072 et 074 ainsi que le VCA du sidechain, cependant je pensais pouvoir eviter de racheter un vca pour le moment vu que je peux pour le moment me passer du SChain..
Warpboy@kagura lab...
407
Sur la dernière page de ce document, j'ai indiqué quelle est la partie "sidechain" et la partie "signal path". La partie de montage "sidechain" permet d'obtenir un signal qui pilote les VCA du "signal path". Plus le signal est important, plus les VCA du signal path vont réduire l'amplitude du signal de sortie.

Un compresseur ne peut pas fonctionner sans la partie sideChain !

tu as fais la modif pour le crush ? et quelle autres modifs ? l'insert sur le sideChain ?

Citation : Hello, en fait je n'ais qu un multimetre. Pour que le compresseur puisse etre testé correctement on ne peut pas le faire sans etre sur de la partie sidechain?? (en fait a ce niveau je pense que le vca est a remplacer )


Exactement, si le signal de pilotage ne fonctionne pas, le compresseur ne fonctionnera pas...

Citation : et en plus je n'ais pas encore cablé le jack du sidechain


Tant que le compresseur ne fonctionne pas, il n'est pas nécessaire, voir même inutile, de cabler l'insert dans le sideChain (le jack qui permet d'introduire un traitement extérieur sur le signal de sideChain)...

Citation : cependant le bypass modifie au moins l'affichage sur le VU donc je suppose qu electriquement c'est ok a ce niveau: soit le VU affiche une valeur de 9 ou 1 suivant que je bypasse ou non, pour le son aucune difference audible!


cela ne permet pas d'avoir une certitude sur le fonctionnement... le circuit qui pilote le VU n'est pas le même que celui qui pilote les VCA du signal path. De plus, si le VU reste sur 9 et ce pour des signaux à traiter variables, cela indique que le traitement fait dans le sideChain n'est pas correcte...

Citation : le crush a l air ok.


Quelle est cette modif ? plusieurs personne en parle, mais je n'ai rien trouvé sur prodigy...

Citation : je me demande si je ne vais pas changer aussi les TL072 et 074 ainsi que le VCA du sidechain, cependant je pensais pouvoir eviter de racheter un vca pour le moment vu que je peux pour le moment me passer du SChain..


avant de changer les composants il faut rechercher d'éventuels problèmes dus au montage réalisé, aux resistances, etc...

Et je te redis qu'il n'est pas possible de faire fonctionner le compresseur sans la partie sideChain !
408
Hello,

Citation : Un compresseur ne peut pas fonctionner sans la partie sideChain !


ok, en fait je pensais que le signal du sidechain ne servait qu'en cas d'utilisation d'un signal externe pour la compression, par exemple :

j'envoie ds le jack du sidechain un son de grosse caisse pour commander le VCA qui determinera la compression a appliquer au signal arrivant dans les entrees gauche et droite du compresseur.

De plus j'ai déplacé le vca du sidechain et si je a la place de celui du coté gauche (ou droit) alors je perds le signal de ce coté... Conclusion : il est HS!!!!!
Warpboy@kagura lab...
409
Pour le crush :!

it's very easy done... just change the 100k resistor between the 220k and 620k in the sidechain section to 270k (c1) or 470 k (c2)

voila en fait rien a voir avec les modif alan smart c1 et2 c'est l'emulation du slam/muke du 1176..


pour ton probleme tu es sur d'avoir correctement cablé le bybass ?
410
Salut ozitoune, pour le bypass je ne suis pas completement sur de ce que j ai fait, je vais verifier!!
penses tu que mon compresseur soit toujours bypassé?
ptite question : qd tu allumes ton compresseur sans injecter de signal audio , qu'affiches ton vu,

Merci laurent pour les docs powerpoint je vais regarder . En tt cas je vois deja certaines valeurs differentes de ce que j'ai comme R5 et R6 a cote du vca left (j ai soudé 2 resistances 47k et non 1.8M!

merci pour les infos :clin:
Warpboy@kagura lab...
411

Citation : Merci laurent pour les docs powerpoint je vais regarder . En tt cas je vois deja certaines valeurs differentes de ce que j'ai comme R5 et R6 a cote du vca left (j ai soudé 2 resistances 47k et non 1.8M!


attention, tu dois remplacer les resistances de 47K que si tu monte la modification pour avoir un insert dans le sideChain. Si tu ne fait pas la modification, il faut des 47k.
412
Messieurs les monteurs de SSL bonjour,

J'ai moi-même monté le mien (qui ne vient pas de la commande groupée), et sans rentrer dans les détails, j'ai un galvanomètre de 500mA au lieu de 1mA.

Alors comme ça me fais ch***r d'en racheter un et que je l'aime bien celui ci, je me demande si c'est possible de l'adapter sur le SSL.

D'après mes premières recherche sur prodigy, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il fallait que je mette une resistance de 2 Ohm à la place de celle de 1K ( :??: ) donc une résistance 2W et mon TL 074 qui fume , en gros comme ça c'est mort.. Je me trompe?

Sinon un montage avec un transistor pour multiplier par 500 le courant avant le galva. C'est mieux? Et surtout c'est possible?

Il n'y aurait pas une possibilité de, genre, rajouter une résistance en parallèle avec le galva pour changer sa résistance interne? Mais je crois qu'il faut plus l'augmenter que la diminuer donc je crois que ça va pas.

Enfin si l'un d'entre vous est rodé avec ces histoires et qu'il peut m'aiguiller c'est cool!

Sinon tout fonctionne bien, sauf que ça buzz et ça aussi ça me lourde :(((

Mais une question à la fois, je reviendrait pour le buzz plus tard avec des détails, là j'ai pas le courage :clin:
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
413
Après reflexion je me reponds tout seul:

Mon alim ne tiendra jamais si je tire 500mA dessus en plus (régulateur 1A, pont de diode 1A...) Enfin peu être que si, mais un mois :(((

Bon je crois qu'il m'en faut un autre, vous avez des plans pas trop cher et qui claque pour un galva 1mA (autour de 15-20 Euros et qui tiens dans un rack 1U)?
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414
Bon, en fait mon "vrai" problème avec le SSL, c'est le buzz...

En gros j'ai des tof:



ça c'est mon GSSL, de base, sans modif, jusqu'ici tout va bien.

ça, c'est le cablage des entrées/sorties:



Je n'ai cablé aucune masse, en fait j'ai suivi le shema de Chimimic sur son site pour le green (ça a très bien marché pour le green d'ailleurs). J'attends d'être sur pour couper les fils oranges dans le vide (les masses normalement).

D'ailleur si je relie ces masses oranges, le buzz est plus fort...

Ensuite j'ai une masse en étoile:



Où se retrouve les masses des XLR, la masse du PCB et la terre, le tout relié au boitier

et j'obtiens:



Sur le Dat branché en direct, c'est plus fort d'un coté en plus!! (Note: j'ai fait le test avec une autre machine en entrée c'est la même, c'est pour ceux qui vont dire que les entrées du SSL sont en l'air :clin: )

Et sans être super fort, le buzz est assez notable quand même et intolérable à ce niveau sur une machine comme ça.

Ah oui, le tout est mesurée compresseur bypassé et makeup au taquet (je sais normalement c'est pas possible mais quand on se trompe de fil en soudant ça le devient...)

Et sur l'oscillo ça donne (10mV/Div)



En sortie de Comp sur une patte +

Bon bein j'ai essayé de tourner le transfo, de le soulever, de le mettre debout avec les isolants, sans les isolants: aucune évolution de ce coté-là

Ce que je trouve bizarre c'est qui si je débranche tout de ma masse en étoile, j'obtiens toujours la même chose au niveau du buzz, pourtant j'ai vérifié, tout passe bien vers le chassis...

Qu'est ce que vous en pensez, où est ma co**erie??? Ca me saoul, il a l'air terrible de ce que j'en ai entendu, vraiment cool comme compression!


HELP ME PLEASE!! :(((
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Citation : Et sur l'oscillo ça donne (10mV/Div)


quelle fréquence ?
416
Salut mirouf.

Il faut effectuer un plan de masse en étoiles mais apperement tu l'a fait.j'ai un probleme de buzz mais presque inexistant.
deja je peux te dire que la LED de ton switch de bypass produit du bruit.
deconnecte l'alimentaion de la led, tu verra.

sinon il faut éloigné le transfo de la prise europa, il faut le bougé jusqu il y le moins de bruit.

est ce que tu as bien connecté le vis de serrage du transfo au rack pour qu il touche le metal du rack?

est ce que tes embases XLR touche le metal des ton rack?

peut tu me faire un schéme de ton plan de masse?
417
Salut les mecs :bravo:

Citation : quelle fréquence ?



1 mS/Div

Citation : Deja je peux te dire que la LED de ton switch de bypass produit du bruit.



En fait elle est pas cablé, c'est des boutons poussoirs avec une LED à l'interieur, mais je n'ai pas encore fait de montage pour alimenter celle du Bypass, il y'a juste celle du Power qui s'allume, de plus, même le buzz est là bypassé ou pas (le niveau est different à cause du makeup)

Citation :
sinon il faut éloigné le transfo de la prise europa, il faut le bougé jusqu il y le moins de bruit.



Bein, j'ai déjà essayé, je l'ai balladé sur toute la surface dispo, etvraiment pas de ghangement (en fait le DAT est là pour que je puisse écouter le buzz au casque, ça me permet de vérifier s'il change quand je fais un truc. Là ça n'a rien donné... A moins que je n'ai pas poussé l'espérience assez loin, mais rien ne variait du tout, je l'ai tourné tout ça...

Citation : est ce que tu as bien connecté le vis de serrage du transfo au rack pour qu il touche le metal du rack?



Yep, en plus j'ai vérifié à l'Ohmmètre que ça passait bien. Avec ou sans la fixation ça ne change rien.

est ce que tes embases XLR touche le metal des ton rack?

Oui, pareil test de continuité tout ça.

Pour le schèma du plan de masse, c'est ça:

http://perso.orange.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_green_mic_preamp.html

En bas de la page, le schema de Chimimic pour le green, j'ai vérifié, c'est comme ça...

Le plus rageant c'est que quoique je touche ou j'essaye, ça ne change rien du tout (ni oscillo, ni au "son").

Et le plus bizzare, c'est que même avec toute mes masses déconnecté de l'étoile, c'est pareil, y'en a même pas plus :(((

Je me demande si mon problème vient d'une boucle de masse, ce n'est pas un 50Hz, je pencherais plutôt pour 100Hz

Au final, je me demande s'il n'y a pas un truc avec l'alim (qui du reste fonctionne bien et délivre les bonnes tensions

Autre chose, le boitier est recouvert d'une peinture non conductrice à l'exterieur, mais j'ai vérifié que tout les parties étaient en contact avec la masse commune. Est-ce que ce test est concluant, ou est-ce que je dois gratter l'emplacement de tout les vis :??:

Pour une fois que j'ai un projet qui marche bien, je n'arrive pas à me débarasser de la dernière petite m....

En tout cas merci de m'aider!
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
418
Ya pas de probleme avec ton boitier si toutes les parties sont connecté lectriquement entre elles.

est que tu peux m'enregistré ton buzz??

moi je me demande si il faut pas visé les régulateurs au rack, y'en a qu'il le font, peut etre que c'est au niveau du circuit de l'alimentation qui y'a un probleme...



419
Oui, je pense que c'est mieux si les régulateurs sont fixé au rack, ils chauffent un peu quand même, mais je ne sais pas si ça résoudra le buzz.

Sinon je peux enregistrer le buzz, mais pas maintenant, mon studio est occupé et je dois rejoindre ma copine avant de me faire émasculer...

Je vois ça demain et je vous tiens au courant, je pense aussi que ça vient de l'alim en fait, mais d'où???

Merci et A+
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
420

Citation : Oui, je pense que c'est mieux si les régulateurs sont fixé au rack, ils chauffent un peu quand même, mais je ne sais pas si ça résoudra le buzz.


si tu veux fixer tes régulateur au rack proprement, il te faut des kits d'isolation. Sans cette isolation électrique, tu risque de créer une boucle de masse, notamment avec le 7815 dont la plaque est reliée au la masse. Le plus simple est de mettre un petit radiateur (récup sur une alim de PC par exemple), et d'être sûr de ne pas poluer tes alims. si tu le souhaite, j'ai un petit stock de récup...

Je suis surpris par l'oscillogramme que tu présente. Si la base de temps est bien sur 1ms/div, cela veut dire que tu as un signal indésirable à une fréquence d'environ 80Hz. Première chose à faire vérifie les alims, oscillo en mode AC et tu regarde à la sortie des régulateurs les ondulations résiduelles et tu compare avec ta sortie.

Si tes alims sont propres (quelques millivolt maxi d'ondulations résiduelles) et que ton signal parasite est indépendant des ondulations résiduelles, alors il faut suivre le signal path en mode BYPASS et identifier à quel endroit le signal parasite apparaît.
421

Citation : Je suis surpris par l'oscillogramme que tu présente.



:bravo:

Citation : Si la base de temps est bien sur 1ms/div, cela veut dire que tu as un signal indésirable à une fréquence d'environ 80Hz



Deux choses:

- 80Hz ça correspond à peu près à ce que j'entends, donc j'aurais tendance à dire que c'est ça

- Mon oscillo vient d'une brocante et il faut lui tapoter tous les boutons pour éviter les faux-contact (un jour je lui ferais sa fête à la bombe à contact...) donc des fois il est un peu funky au niveau de ce qu'on peut lire dessus... Mais là ça à l'air bon

En fait je m'en sert plus pour comparer des signaux et suivre de manière "relative" les évolutions du signal. Je me méfie des mesures avec...

Sinon dans l'aprem je pourrais enregistrer le buzz et suivre le signal, de tête par raport à ce que je me rappel:

- Je crois que la sortie des alims est propre, pas plus de quelques mV de variation
- Je crois que le buzz est déjà présent sur les XLR d'entrée... C'est ça que je pige pas bien, du coup maintenant je soupçonne mon étage d'entrée...

Le dernier point est à prendre avec des pincettes, je vais déjà vérifier dès que je suis chez moi...

Merci pour votre aide :clin:
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
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Un truc tout con, on s'est jamais, t'a essayé de le changé de place et de l'alimenté sur une autre prise...
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Ben oui, au départ j'ai noté le problème dans mon studio, et là j'essaye de le résoudre dans mon "atelier", prise différente et tout ça. Et je suis formel, c'est le même buzz!

Sinon, je crois que je vais écarter l'hypothèse de la boucle de masse, j'ai tout fait dans les régles et ce n'est pas ce genre de buzz

J'ai un peu regarder à l'oscillo les alims: Le bruit est présente sur les 2 avec une amplitude de l'ordre de 40mA crète à crète.

Ensuite j'ai touché un peu partout au pif, il est partout :(((

Sur les Aop, sur les VCA, partour!

=> Je me dit que ça c'est la faute de l'alim :furieux:

Em même temps j'ai trouvé une diode ou il était de façon différente, déformé et brouillé, alors que sur les 3 autres c'est propre: je la change de suite

Je m'y remet plus méthodiquement
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
424

Citation : Si la base de temps est bien sur 1ms/div, cela veut dire que tu as un signal indésirable à une fréquence d'environ 80Hz


Citation : Mon oscillo vient d'une brocante et il faut lui tapoter tous les boutons pour éviter les faux-contact


Base de temps OK ? Peut-être à vérifier avec un 100 Hz en sortie pont de diode, sans capa de filtrage...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

425
:oops: La base de temps est OK, je viens de vérifier avec la sortie du transfo, j'obtients 50Hz, juste le bouton de la base de temps était sur "variable" et pas "cal"... Suis un boulet sur le coup...

Donc, le buzz, c'est du 50Hz en vrai (en même temps monn oscillo est une bouze, et des fréquence basse sont dur à déterminer, il clignotte trop et se stabilize mal... (Promis j'en achète un autre à noël...)

Sinon je continue mon investigation... DSL
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