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L'atelier de zik écolo en paille

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Sujet de la discussion L'atelier de zik écolo en paille
Hello à tous,

Enfin je trouve un moment pour lancer le sujet de la construction de mon atelier de musique!

Le but du projet était d'avoir un local dédié à mon activité musicale, à savoir:
- Enregistrer des groupes (studio d'eregistrement),
- Répeter avec mon/mes groupes (local de répèt),
- M'entrainer seul (basse, piano, chant),
- Proposer aux musicien tout le confort necessaire (salle de bains, wc, cuisine, endroit pour faire les cons/se reposer sans déranger ceux qui marnent...)

Etant avec mes parents axé écologie, il fallait impérativement rendre le batiment le plus autonome possible en énergie mais aussi moins polluant possible lors de la construction et du focntionnement. La plupart du boulot allait aussi être réalisé par nos soins en autoconstruction (nous sommes membres de l'asso des Castors)

Après moult essais de plans il en est ressortit qu'il fallait faire très simple dans la forme extérieure, notamment car les bottes de paille sont difficile à couper en biais ou à arrondir. Sachez aussi que la régulation thermique du batiment a été conçue pour n'utiliser ni chauffage ni climatisation. Elle se fait donc simplement grâce à la conception du toit, le choix des matériaux suivant l'exposition, et diverses astuces/bricolage improvisés.

Bon passons au vif du sujet, le début du commencement des prémices ....

Le terrain tel qu'il était, avec au fond à gauche la maison de mes parents, et à droite un voisin très sympa (c'est pas de l'ironie)



Le terrasement, effectué non pas à la pioche et masse, mais par une vrai pelle d'homme, on se rend bien compte de la taille du camion de la commune qui vient récupérer des gravats...


3 jours de BRH pour venir à bout du rocher, vu qu'il n'y a que ça!



3 semaines à plein temps à 2 pour faire tous les murs en pierres notamment celui ci le plus costaud

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

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201
Super classe l'installation... Bravo the cat.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

202
Citation :
ça me permet de jouer de la basse bien installé





p'tain, y t'en faut du matos et de l'espace pour jouer de la basse, toi !



(En fait c'tait juste un flag déguisé....)

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 20:49:11 ]

203
Citation de Gratt oche :Tu as tord, j'ai déjà enregistré des tâches . Sérieusement, il y a du matos mais je ne sais meme pas à quoi correspndent les boutons .

Citation de Tonka :


p'tain, y t'en faut du matos et de l'espace pour jouer de la basse, toi !

Ouais t'as vu, yo yo. On est pas des baltringues en Savoie!
C'est quand meme mieux de jouer sur un vrai ampli que sur un 15watts d'études, et puis niveau playback comme ça sur les Dynaudio j'entend bien les différent instrus ça aide.

Merci Oboreal!
et vu la bête de studio que je suis, je ferais sûrement quelque peu tache dans le paysage... mrgreen

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

204
:alerte vécat: mrgreen

-- Bin quoi? Jai encore dit une connerie?  --
= Mєѕ Ẳfιєииєѕ ∂є Čσитяιвѕ =

 

205
salut,

the cat, que donne donc l'acoustique dans cette régie? je présume que c'est la régie... je ne vois que 2 panneaux absorbants (couleur chanvre) + panneaux vert???. je pense que tu as prévu un traitement de choc (???) pour le traitement? basstraps? diffracteurs? qu'est ce qui est au programme.

mais avant tout qu'elle est la réponse acoustique de la pièce vide si tu l'as mesurée?
206
C'est bien intéressant cette toile de jute, j'ai bien envie d'en ajouter sur l'intérieur de mon paravent. noidea Pour l'extérieur faudrait par contre que je trouve quelque chose de lisse qui renvoierait le son.

gratte grattounette.....

de la mizic

207
Samsong: C'est encore totalement à l'arrache, aucune mesure. C'est pas mal, mais encore trop réverbérant, il faut que je voit si c'est pas le plafond avec le sol. Il y a en effet aussi les vitres qui doivent etre traitées, en absorbant en face de celles ci. Provisoirement, la régie est installée dans la cabine de prise de son.

Oui j'ai prévu aussi de faire plus qu'un peu d'absorption, notamment en fabricant de grands diffuseurs, là j'ai ma petite idée, mais ça ne sera pas pour de suite. J'aimerais aussi essayer des polycylindres et autre diffuseur improvisés moins "calculés" que les schroeder.

Jean: Je ne voit pas de quoi tu veux parler, la toile de jute n'a quasiment aucun effet acoustique, elle habille simplement le panneau de laine de roche + son cadre en bois. La toile de jute permet à l'air de la traverser et de perdre son énergie dans la laine de roche.

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

208
Citation de d'un matou qui va avoir un bô studio :
La toile de jute permet à l'air de la traverser et de perdre son énergie dans la laine de roche.



-- Bin quoi? Jai encore dit une connerie?  --
= Mєѕ Ẳfιєииєѕ ∂є Čσитяιвѕ =

 

209
La toile de jute isole thermiquement mais pas phoniquement.  (Enfin c'est ce que j'ai compris.......)

Mon nuage sonore...

[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 21:58:49 ]

210
C'est ce que j'ai cru comprendre. En tout cas, c'est pas très clair.

Cela dit, on s'en fout un peu de la toile de jute sur ce thread...

-- Bin quoi? Jai encore dit une connerie?  --
= Mєѕ Ẳfιєииєѕ ∂є Čσитяιвѕ =

 

211
moi ce que j'ai compris , c'est que la toile de jute est là juste pour habiller le panneau... faire joli quoi... et en permettant à l'air (l'onde sonore ?) de passer a travers pour venir se perdre dans la laine en dessous... (habiller la laine de roche d'un truc qui empêcherait le son de passer, ca n'aurait pas d'interet)... J'ai bon The Cat?
212
Ouais, en fait ça doit être ça...

http://smileys.touslessmileys.com/r16/0207/5214.gif.  Désolé.

-- Bin quoi? Jai encore dit une connerie?  --
= Mєѕ Ẳfιєииєѕ ∂є Čσитяιвѕ =

 

213
Citation :
la toile de jute n'a quasiment aucun effet acoustique, elle habille simplement le panneau de laine de roche + son cadre en bois. La toile de jute permet à l'air de la traverser et de perdre son énergie dans la laine de roche.
OK dans ce cas je trouverais autre chose qui puisse absorber du son. Parce de la laine de roche dans le paravent..... à la fin de l'année j'ai les poumons morts.

gratte grattounette.....

de la mizic

214
pas de console ?
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
215
Hors sujet :
Flag
Vraiment un beau projet que t'as là, The Cat. Félicitation du jury

216
Ouais pas de console et alors? Juste des préamplis micro qui vont bien et un controlleur de monitoring. ça me suffit amplement j'ai pas envie d'investir des milles dans une console au ras des paquerettes. Pour ce qui est du traitement au mix/prémastering, je fais ça In the box avec les UAD qui sont excellents.

Khronegon s'est bien mieux exprimé que moi, il me semblait que ce n'étais pas très clair!. L'onde sonore existe parce que les molécules d'air se bousculent, elles ont donc une énergie qu'il faut absorber. La toile de jute est un tissu très poreux donc qui laisse le pouvoir absorbant (phoniquement) de la laine s'exprimer. Par exemple les panneaux verts sont moins efficaces que les 2 grand en toile de jute.

Jean je ne voit pas ce que tu veux dire par paravent? tu l'utilises comme "mur" pour couper le son direct entre 2 endroits de ta pièce? Si oui sache qu'il faut plutot un bon système de masse ressort masse pour isoler phoniquement et pas corriger l'acoustique.

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

217
Citation :
Ouais pas de console et alors?
j'ai rien contre en soit ! 
C'est juste que ca va te couter cher en preamp pour faire une prise de drum non ?
Pareil avec une section de cuivre ou de cordes ou du coup tu aura pas necessairement d'homgeneité dans les preamps. Et evidemment ca limite au niveau de faire des prises live, a l'ancienne ! 
Ca depend de ce que tu veus faire. Personnellemnt j,ai plus ou moins les meme reamp que toi (SPL Goldmike,  Joemeek d'epoque, bientot un Summit et un UA je pense) mais quand il s'agit de predre un drum, je vais chez un ami qui a une grosse table qui sonne super bien ! On trouve aussi de tres bonne tables vintage pour pas tellement plus que le prix de trois preamp de bonne qualite et qui sonne sper , avec des super eq... et au moins 16 pistes ! 

Tout depend de ton but en fait... Mais voir un super endroit comme ca, un projet bien chiadé et pas de ocnsole ca surprend non ?  

effectivement je plussoit sur la laine de roche, pas sur que ce soit recommandé pour les poumons. Mais bon les spliff non plus...
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
218
Citation :
Ouais pas de console et alors?
j'ai rien contre en soit ! 
C'est juste que ca va te couter cher en preamp pour faire une prise de drum non ?
Pareil avec une section de cuivre ou de cordes ou du coup tu aura pas necessairement d'homgeneité dans les preamps. Et evidemment ca limite au niveau de faire des prises live, a l'ancienne ! 
Ca depend de ce que tu veus faire. Personnellemnt j,ai plus ou moins les meme reamp que toi (SPL Goldmike,  Joemeek d'epoque, bientot un Summit et un UA je pense) mais quand il s'agit de predre un drum, je vais chez un ami qui a une grosse table qui sonne super bien ! On trouve aussi de tres bonne tables vintage pour pas tellement plus que le prix de trois preamp de bonne qualite et qui sonne sper , avec des super eq... et au moins 16 pistes ! 

Tout depend de ton but en fait... Mais voir un super endroit comme ca, un projet bien chiadé et pas de ocnsole ca surprend non ?  

effectivement je plussoit sur la laine de roche, pas sur que ce soit recommandé pour les poumons. Mais bon les spliff non plus...
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

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Moi, j'suis écolo. J'mange que du chat  bio.

Fred

220
j'opte bizarrement pour le même avis que the cat. (si je peux le donner lol).
pour atteindre la qualité d'un bon (ou excellent) préamp comme ceux sités plus haut, il faut y mettre le prix pour une console.
donc le choix peut être vite fait, avec les avancées techniques en matière de plug ins (carte uad, ssl et consors) on peut retrouvé des choses très proches de l'analo en terme d'eq.
après multiplier les preamp, ça a un coût certes! mais un cout qui peut vite s'amaigrir en DIY.
donc le rack x 8 preamp identiques, idéal pour une prise de batterie par exemple. ce rack peut se monter à cout réduit comparé à la console moyen et haut de gamme et toujours plus intéressant de par la qualité que représentera chaque unité réalisée.
donc contrairement à ce qu'on peut penser cette solution ne coute cher en preamp.
221
encore faut t'il :
avoir le temps de faire du DIY
etre capable de le faire

et uis personnellement j,ai longtemps quelques preamp suffisant pour mon besoin. Maintenant j,ai une eptite table certe pas exceptionnel, ben je me vois mal m'en passer. et puis combien de grand albums hip hop on ete enregistrés sur une mackie...  ceci dit chacun fait comme il veut. tout depend du besoin.
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
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encore faut t'il :
avoir le temps de faire du DIY
etre capable de le faire

et uis personnellement j,ai longtemps quelques preamp suffisant pour mon besoin. Maintenant j,ai une eptite table certe pas exceptionnel, ben je me vois mal m'en passer. et puis combien de grand albums hip hop on ete enregistrés sur une mackie...  ceci dit chacun fait comme il veut. tout depend du besoin.
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

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Donc pour répondre au débat:

* J'ai déjà fait 3 montages DIY, un dual API312, un G9 à lampes, et un Calrec EQ que j'ai revendu. Donc je pense pouvoir encore m'en faire si le besoin s'en ressent.
* J'ai déjà une bonne collection de préamp, et quand il m'en faut plus j'ai mon MA8 qui certes n'est pas exceptionnel mais suffisant pour le moment. En général je travaille en Rere car je n'avais pas trop la place. Cela va peut etre changer maintenant, mais je suis limité à 12 entrées simultanées avec mon Echo Audiofire.
D'ailleurs voici ma liste de préamp pour se rendre compte, avec entre parenthèse le nombre de canaux:
- SPL Goldmike (2),
- G9 (2),
- Amek 9098dma (2)
- API312 (2)
- Tfpro P1 (1)
- SPL EQmagix pas sur la photo (1),
- Tascam MA8 (8)

* Après c'est aussi le choix de garder la prise neutre au possible pour plus de flexibilité au mixage.

A mon avis les albums de grosse prod sont plus majoritairement faits sur des NEVE, Trident, API, Amek. Pas souvent sur un 1404VLZ. Pis j'aime bien varier les couleurs, c'est peut etre moins homogène mais les éléments d'un batterie par exemple n'ont pas le meme timbre! entre un Charley et une Grosse caise je ne suis pas sur qu'il faille forcément un préamp identique (en musique actuelle je parle).

En plus une console vintage faut l'entretenir la bete et ça je me voit mal le faire ou le faire faire (cout)

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

224
je parle de DIY car c'est une option qu'on néglige bien souvent (de part l'option de facilité, de l'incompétence, du temps et j'en passe). de plus je savais que the cat avait déjà trempé dans ce genre de projet.
pourquoi? j'en parle car n'ayant pas les moyens de m'offrir du neve, summit, ua et consors, j'ai opté pour cette solution (et j'invite ceux qui le peuvent à foncer) on en ressort doublement satisfait (1 pour le prix et 2 car on a réussi à faire quelque chose de ses 10 doigts).

après ce que j'avance, c'est qu'il y a des alternatives à la console. pour une prise multiple un preamp DIY 4, 6, 8 voies (de qualité) collera bien souvent mieux que la mixette que l'on croit excellente car un tel en fait la pub et l'apologie.
là au moins on sait sur quoi on a misé, et en terme de cout on s'y retrouve. une console digne de ce nom à moins de l'avoir trouvé dans une brocante vendue par un non connaisseur qui la bradera, ça se paye.

après mon discours peut paraitre subjectif, et n'engage que moi et surement ceux qui ont gouté au DIY, n'y voyez donc aucun dénigrement ou arogance. j'ai eu également mes mixettes, que je n'ai plus car je m'y retrouve bien mieux avec mon matos actuel.

pour finir, ne pas oublier qu'il n'y a pas d'intérêt dans ce schéma (preamp de "luxe" -> console -> converto) si la console ne tient pas la route. mieux vaut attaquer directement le convertisseur.

[ Dernière édition du message le 15/11/2009 à 22:55:24 ]

225
heu... je m'étend sur du hors sujet...

revenons à nos moutons. tu comptes procéder donc comment pour ta correction acoustique?
c'est quoi les dimensions de ta régie, the cat?