Restauration et modification d'une console SECK 18/8/2 vers une 18/8/2 + 12ext
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Art&Prod

que je trouve géniale sur le plan fonctionnelle
très bon son sauf que j'ai de la ronflette et des crachouillis sur tous les faders et potards j'ai plusieurs fois décider de la revendre sans succès
donc on fouinant sur af je suis tombé sur un vieux sujet
"restauration d'une console pas à pas"
je ne pensais pas que l'on puisse ouvrir chaque potards et faders pour les nettoyer
259 potards
23 faders dont 1 stéréo
132 switchs dont 23 sont multiples
Donc ça prendra du temps
L'idée est donc de récupéré une vielle 18/8/2 pour pièces de conserver 12 voies réparties sur deux cartes
raccourcir le carter ainsi que le capot pour avoir 12 voies de plus reliées à l'actuelle table pour en faire une 18/8/2 + 12ext
donc 18 pistes 8 groupes (mono) plus 12 pistes ce qui m’amènera à 30/8/2
je pourrai en faire une 36/8/2 mais je profère avoir des pièces d'avance
je posterai les photos du développement de la chose

philrud

Citation de Art$Prod :
T'as un méthode pour controler les prampli op's avec un multimètre?
Si ton vu-out monte à fond dans le rouge :tu as une tranche qui déraille .C'est certainement qu'un ic vomit un truc qui lui plaît pas.Pour le tester tu n'as pas forçément besoin d'un géné ou d'un scope dans ton cas.
1/Vérifie (par rapport à la masse) que ton ic est bien alimenté ex: +15V et -15V.Si il y a un os :corriger et bien alimenter l'aop.
2/ Si une fois bien alimenté ,c'est pareil :mets ton volmètre en continu en sorties de l'aop :note les valeurs.
3/ Faire la même chose en voltmètre alternatif :noter les valeurs out aop.
Puis après on verra.
Mon soundcloud Good times !

oxyde31

déjà pour contrôler un AOP quand on a qu'un multimètre sur ce type de console :
sur les dual AOP ( ne5532 , tl072 .... ) tu contrôles les niveau d'alim sur les broches , 4 pour le négatif et 8 pour le positif , il faut que par rapport à la masse tu es un équilibre négatif positif ( -n volt et +n volt ) . et si tu as un équilibre à plus ou moins 5% et que le signal est pourri il y a des chances que l'AOP soit en rideau .
Too many chiefs , not enough indians .
J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !
J'utilise le pingoin sur mes ordis !

Art&Prod

mais je vais tester sans dans la semaine avec la méthode de philrud

Art&Prod

sur les dual AOP ( ne5532 , tl072 .... ) tu contrôles les niveau d'alim sur les broches , 4 pour le négatif et 8 pour le positif , il faut que par rapport à la masse tu es un équilibre négatif positif ( -n volt et +n volt ) . et si tu as un équilibre à plus ou moins 5% et que le signal est pourri il y a des chances que l'AOP soit en rideau .
tu veux dire que le pose une elctrode sur le 4 ou le 8 et l'autre elctrode a la masse
(le fil qui sert à conncté au chassis?)

Art&Prod

dans quelles limite peut on considérer qu'il soit conservé
je veux dire en fonction de l'usure

philrud

Surtout il faut faire du cas par cas dans le test .
1/Tester un aop à chaque fois (laisser les autres en l'air) .Mais attention il y a des pièges .Laisser les aop's de sortie et mélange si ils causent pas problème.
2/Avant de remettre un aop sur voies d'entrées ,il faut déjà que les sorties soient nickel .
3/ Un aop bien alimenté et qui envoie un max de signal en sortie (vu mètre à fond) :cherche du côté des résistances de contre réaction ,pour ça il faut :
a/ mettre hors tension b/ ôter l'aop c / mesurer carrément sur le support ic la bonne valeur de résistance de CR. (contre réaction).Mais attention,il y a des pièges là aussi.Cette méthode est valable à condition qu'il n'y ai aucun signal en entrée :donc mesurer aussi les 2 entrées par 1/2 aop si c'est des aop's doubles DIP8 (donc au total 4 entrées à mesurer avec dip8).
4/Si ton aop te sort + 15V (par ex) continu ,c'est qu'il lui manque le - 15V (par ex) .Et si bien alimenté il te sort une tension continue :il est naze(ou il y a un cc qque part) .Pour ce test ,il faut se mettre avant les capas de liaison donc carrément sur l'ic.
5/L'idéal serait que l'on puisse voir le schéma pour mieux interpréter les choses.
[je crois que j'ai eu toutes les "m..douilles" pas possibles en table de mix et aussi en ampli ]
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 18/03/2012 à 11:23:09 ]

philrud

Citation :
Rapport au valeur de resistance des fader et potard dans quelles limite peut on considérer qu'il soit conservé je veux dire en fonction de l'usure
Un fader ,c'est un atténuateur en tension .Donc,même s'il ne respecte pas exactement la valeur d'origine ,c'est pas trop grave puisque tu peux régler cette tension par le curseur central.
Alors qu'est-ce que ça fait ?
Ben,par exemple si tu as une façade avec gravé "0dB" ,ça va te décaler ce 0dB .Mais comme tu as un vu-mètre en sortie ,tu pourras rattraper le signal réel avec le curseur du fader .
Après ,il y a certainement un moment ou ça devient gênant .Mais t'inquiètes pas trop là dessus ,perso mes vieux faders sont comme les tiens ,ils dépassent la valeur ,ils ont + de trente ans et ça ne me gêne absolument pas,et je n'ai aucune saturation ni autre au scope (ça joue à quelques millimètres du 0dB)
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 18/03/2012 à 11:11:14 ]

Art&Prod

je vais donc taché de faire des choses simple j'ammene le shéma à la prochaine

Art&Prod


philrud

Merci pour le schéma:c'est du classique assez simple dans l'ensemble .La chance ,c'est qu'il y a des inter's pour mettre les voies off vers groupes /masters :ça facilite le dépannage.T'inquiètes pas pour le langage de technicien,on va faire simple.A + .
Mon soundcloud Good times !

Art&Prod


je n'ai pas à couper les interrupteur des voies car elle ne sont pas branchées!
ce sont des cartes à par
éventuellement il y a retour aux qui peuvent être coupée de la même façon mais c'est tout
je teste les préamp op's mardi

Art&Prod

sur tous les préamp op's
au pin 4 : - 15.30
au pin 8 : +14.79
cela partout sur le pcb master
j'avais une défaillance sur 5532 une foi remplacé toujours ce prob avec le vu mètre coté droit presqu'à fond
j'ai noté un faux contact sur l'embase de la fiche de l'alime
je vais règler ça mais ça ne résoud pas le prob du son sur le master

Art&Prod


LowTide

LowTide

Art&Prod

après quelques heure je rebranche elle fonctionne
je vais toujours ressouder sont embase ce sera toujours ça de fait
le Kontakt 60 est arrivé (enf..rés) ils devraient les faire plus petites les bombes
je me suis rattrapé sur le nettoyant frein 3.30 chez désert la grosse bombe


LowTide

J'ai dépanné pas mal de console et je n'ai jamais eu besoin de ce genre de produit.
Malgré les avis favorables, je reste sceptique.
L'alim d'après le schéma que tu as donné n'est pas très compliquée. Il y a juste une particularité, c'est le MC3423 qui commande un triac qui shunt l'alim en cas de problème. A mon avis c'est ce qui a dû t'arriver. Regarde les datasheet du MC3423 pour en comprendre le fonctionnement.
LowTide
[ Dernière édition du message le 19/03/2012 à 16:49:28 ]

Art&Prod

et ça a exactement la même odeur que le TUNER 600 de kontakt chemie
étonnant non?

LowTide

J'ai réédité mon message précédent sur l'alim, tu n'as peut-être pas vu.
LowTide
[ Dernière édition du message le 19/03/2012 à 16:53:53 ]

oxyde31

étonnant non , mais c'est le même produit que j'utilise depuis plus de vingt ans .
Too many chiefs , not enough indians .
J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !
J'utilise le pingoin sur mes ordis !

LowTide


LowTide

Art&Prod

L'alim d'après le schéma que tu as donné n'est pas très compliquée. Il y a juste une particularité, c'est le MC3423 qui commande un triac qui shunt l'alim en cas de problème. A mon avis c'est ce qui a dû t'arriver. Regarde les datasheet du MC3423 pour en comprendre le fonctionnement.
Bin oui maintenant je comprend mieux pourquoi elle a redemarrer cet aprem
je t'avoue que sur le coup j'ai pas bien compris
je ne vais pas m'en plaindre


Art&Prod

j'ai testé sans le vu mètre toujours pareil
du coup histoire de voir j'ai testé l'autre section master (celle de la mk1 en piteux etat
j'ai le même problème (mais ) sur le canal gauche et pareil uniquement sur la sortie master pas les autres sorties
avec cette cette histoire de valeurs qui s’annulent selon ce qu'est derrière une résistance c'est un peu le bazar pour s'y retrouver

Art&Prod

donc histoire de faire autre chose bref aperçu de l'ensemble vide bien sur
il faut juste que je fixe les 2 carters ensembles et faire des ouïes à l'intérieur pour le passage des nappes

LowTide

Ceci dit, sans géné ni oscilo et un bon voltmètre électronique, perso je me lancerais pas dans une restauration de console, ne serait-ce que pour vérifier les niveaux et les phases.
Dommage que tu sois loin de Paris, on aurait pu regarder plus en détail ce qu'il se passe.
LowTide

Art&Prod

en attendant je vais préparer les PCB de tranches
nettoyer les potards commander les faders
puis les poser
il me faut aussi un fer à souder correcte car le miens est une belle daube qui fait plus de dégats que de réparer
il y a aussi des supports de préamp op's à installer sur 2 PCB 6 voies
car sur la mk1 ils sont directement soudés
une série de condensateur aussi....
j'ai aussi du taf pour décrasser toutes les caps de potards ainsi que le peu qu'il restait du nombre des casquettes de faders qui sont dans un état innommable
(je ne sais pas ils ont du faire du mixe en faisant de la mécanique sans s'être lavé les mains)
bref il y a de quoi faire
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