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Restauration et modification d'une console SECK 18/8/2 vers une 18/8/2 + 12ext

  • 210 réponses
  • 13 participants
  • 31 000 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Restauration et modification d'une console SECK 18/8/2 vers une 18/8/2 + 12ext
J'ai depuis quelques années cette table acheté sur af via les petites annonces
que je trouve géniale sur le plan fonctionnelle
très bon son sauf que j'ai de la ronflette et des crachouillis sur tous les faders et potards j'ai plusieurs fois décider de la revendre sans succès

donc on fouinant sur af je suis tombé sur un vieux sujet
"restauration d'une console pas à pas"
je ne pensais pas que l'on puisse ouvrir chaque potards et faders pour les nettoyer

259 potards
23 faders dont 1 stéréo
132 switchs dont 23 sont multiples
Donc ça prendra du temps

L'idée est donc de récupéré une vielle 18/8/2 pour pièces de conserver 12 voies réparties sur deux cartes
raccourcir le carter ainsi que le capot pour avoir 12 voies de plus reliées à l'actuelle table pour en faire une 18/8/2 + 12ext
donc 18 pistes 8 groupes (mono) plus 12 pistes ce qui m’amènera à 30/8/2

je pourrai en faire une 36/8/2 mais je profère avoir des pièces d'avance

je posterai les photos du développement de la chose


Afficher le sujet de la discussion
101
le fer à souder arrivé depuis quelques jours (on m'a conseillé un velleman vtssc40n y'a pas photo c'est vraiment un autre confort de travail et surtout c'est beaucoup plus propre :-D)

je prépare les pcb voies (comme l’emplacement des condensateurs chimiques ont un repère marqué pour le -
je les dessoude tous et je nettoie les petit trous pour recevoir les futurs.
j'en profite pour réparer les dégats occasionnés par l'autre fer à souder (sur la section master.
vu le temps que ça prend j'en ai pour un moment il faut une bonne demie journée rien que pour faire un pcb de 6 voies (dessoudage des condo et nettoyage des trous)
je vais aussi pouvoir tester une à une les résistance sur le chemin de la sortie master
102
Sur qu'avec un bon fer, c'est plus facile et moins décourageant...
Bon courage !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

103
Bon reste à nettoyer les petit trous de la section master (ceux des condos qui sont tous déssoudés)
j'ai presque terminé la verification des valeurs des résistance jusqu'ici tout est ok
toutes les diodes ont des valeur à 0.535 ou 0.570 donc c'est ok aussi je pense (mais je ne les ai pas dessoudé pour les tester)
j'ai enorre une petites serie à controler car selon ce qu'il y a derrière les valeur ne sont pas celle attendues

par contre coté alime j'ai revérifié (à nouveau) les valeur des résistance c'est ok
si ce n'est que sur une des résistance devrai avoir une valeur de 10K quand je pose les électrodes de mon testeur j'optien 19K puis ça redescend progressivement pile à 10K ???
et pour le pond de diodes WOO5 voici lers valeur relevées
+/~ = 0.541
+/~ =0.438
+/- = 0.726 et là je pense que c'est pas bon???

encore 3 pcb de voies à préparer

Par contre dessouder les AOP de sur les traznche version mk1 risque d'être fastidieux
donc comme ce sera juste 2 X 6 tranche je verrai ultéririeurement pour les changer en montant les tulipes qui vont bien...



104
Citation :
toutes les diodes ont des valeur à 0.535 ou 0.570 donc c'est ok aussi je pense (mais je ne les ai pas dessoudé pour les tester)

C'est OK si dans le sens inverse des mesures, la valeur affichée est infinie. SI ce n'est pas le cas, dessouder une broche de la diode à tester.

Citation :
sur une des résistance devrai avoir une valeur de 10K quand je pose les électrodes de mon testeur j'optien 19K puis ça redescend progressivement pile à 10K ???

Normal, c'est un condensateur qui se charge et se décharge sous l'effet du courant de mesure injecté par le multimètre.

Citation :
pour le pond de diodes WOO5 voici lers valeur relevées
+/~ = 0.541
+/~ =0.438
+/- = 0.726 et là je pense que c'est pas bon???

Considère ce pont comme quatre diodes indépendantes, et demande-toi ce qui se passe quand on teste une diode entre ~/+ ou entre ~/-, et quand on en mesure deux en série entre +/-. D'ailleurs, si elles sont en série, comment sont-elles câblées ? Dans le même sens ? En tête-bêche ? Là encore, en cas de doute, déconnecter du reste du circuit.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

105
alors pour le pond de diodes je renvoies vers cette page https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.489678,restauration-et-modification-d-une-console-seck-18-8-2-vers-une-18-8-2-12ext,p.9.html
car je suis loin d'être expert en la matière

mais de toutes façon je vais tout commander pour remettre à neuf l'alime comme ça je serait sur de tout avoir au mmoment de tester le tout
d'autant que vu le nombre de composants présent dedans je ne suis pas à quelques euros près

106
en cherchant bien j'ai fini par trouver des LN 5532P en lot ainsi que des TL 072 et aussi des NE5534 en lot de 50 et je me demandait si ça ne vaudrait pas le coup de remplacer tous mes 5532 par les 5534 dans la foulée

On me parlais aussi du LM 833 qui serait plus fin au niveau des equalisers?
107
Citation :
je me demandait si ça ne vaudrait pas le coup de remplacer tous mes 5532 par les 5534

En échange standard, impossible. Avec adaptateur 2 CI vers 1, possible.
NE5532 = double AOP
NE5534 = simple AOP

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

108
En effet oui j'ai pas fait gaffe

et que pense tu des LM 833 on me disait que je ne verrai pas une différence flagrante (deux avis valent mieux qu'un)

sinon j'opte pour reprendre des 5532 et 072 comme je le prévoyais.
ce qui me prmetra de faire un truc c'est 24 voies avec que du 5532 en entrée EQ et fader

Et une PCB 6 voie ent 072 par exemple sauf que je garderai le 5532 pour les EQ

Je lisais je ne sais plus ou que sur certaines console midas ils ont monté partout du 5532 ??

S'il y a d'autre AOP susceptible d’améliorer l'ensemble sachant que d'origine il n'ya que des 072 et 5532 .





109
Citation :
que pense tu des LM 833

En toute franchise, pas assez testé pour donner un avis pertinent. Et puis ça remonte trop loin ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

110
D'accord je verrai pour en trouver quelques uns quand même sait on jamais
111
au niveau de la sortie casque il y a deux emplacements pour des condensateur de 330pf
des condensateur plat rectangulaires en plastique
hors en demontant ceux qui étaient en place c'étaient 2 chimique en 100µf 25 volt bien bombé sur le dessus d'ailleurs que devrai je metre à la place?

image.php
désolé pour la qualité c'est un appareil basique

[ Dernière édition du message le 09/05/2012 à 11:28:29 ]

112
Citation :
c'étaient 2 chimique en 100µf 25 volt bien bombé sur le dessus d'ailleurs que devrai je metre à la place?

Sauf adaptation / modification particulière, on remplace par les mêmes valeurs.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

113
quelqu'un me disait que 330pf c'est trop juste pour une sortie casque ?
alors ça explique peut être le fait qu'ils aient mis des 100µf à la place?

on m'a aussi conseillé de monter des 100µf en 50volts directement

j'ai pas pu comparer ce qui était monter sur la section master MK1 les deux condensateurs étaient absents mais il semble qu'ils aient eut le même soucis que la personne à qui ma table à appartenu (une personne serieuse car si l'on ne m'a pas raconté de crack cette table était à l'époque dans les studios de france culture donc je présume que s'ils ont monté des condos différent c'est qu'il avaient de très bonne raison?)

Par contre j'avais du ronronnement bien présent au casque dès la moitié de course du volume casque (entre autre)ais taché de faire deux foto plus propres sur les 2 face pour y voir plus clair


114
image.php
image.php
on doit pouvoir agrandir en cliquant
115
Citation :
quelqu'un me disait que 330pf c'est trop juste pour une sortie casque ?
alors ça explique peut être le fait qu'ils aient mis des 100µf à la place?

Si c'est un condo de liaison situé en sortie de l'ampli casque, il est certain qu'une valeur de 330 pF serait faible... pour un casque standard de quelques dizaines ou centaines d'ohms. Il n'y aurait pas beaucoup de fréquences graves dans les écouteurs.
Pour moi, et au vu de la dernière photo, les valeurs 330p correspondent à d'autres composants, et les condos chimiques d'origine étaient des 10 uF / 16 V (sérigraphie 10/16).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

116
Citation :
et les condos chimiques d'origine étaient des 10 uF / 16 V (sérigraphie 10/16)

Tout à fait et je les remplace par des 10µf/25v

les 330P ce serait du moins je supose car tout les condos sur pcb de valeur 68P sont des céramique (c'est là que je suis un peu surpris )
tous les chimiques sont représenté en rond avec un repert pour le moins
et les céramique sont des traits comme ceux indiqué en 330P
néanmoins je ne me suis jamais plaind de l'absence de graves au casques non franchement j'ai entre autre un sony MDR V500 et non le seul souci est (ou plutot était ) un bruit de fond un peu trop présent mais j'ai le même bruit sur les sortie FB1 et FB2 (qui sont des retourd de scene d'après la doc) et aussi coté MONITOR à un certain niveau (moitié du volume de sortie je croi)
117
encore un pcb à débarrasser des vieux condos et trois à déboucher les emplacements des pattes...

je remarquait que la version MK2 avait hérité de condensateurs "ducellier" uniquement à l'entrée micro
le reste c'est du jamicon samar en sortie de voies
tandis que sur la mk1 c'est du samhwa il est positionné juste avant le gain ( potard )
econ-b en sortie de voie

mon idée est donc de tout remplacer par du panasonic et du rubicon
je garde les valeur en µf mais je prend un poil plus large en voltage et je privilégie la durée de vie 8000 ou 10000heures et pour certain j'en vu qui combine le tout à 115° donc ça devrait tenir dans le temps...
118
Citation :
NE5532 = double AOP
NE5534 = simple AOP

Loin de mon idée de mettre tes compétence en doute mais c'est bel et bien un double ampli op semble-t-il?
http://www.awatronic.eu/amplificateurs-operationnels-aop/ne5534ap/prod_7573.html
119
Non, le 5534 est un simple, le 32 est un double.
Awatronic est dans l'erreur.
Ceci dit je me fait toujours avoir.

LowTide

 

120
heu oui j'ai regarder le pdf c'est un simple.

existe-il des qualité selon les fabriquant?
car tend qu'à en prendre des neuf autant allez aux bonne adresse

Fabricant SIE = INF, HAR = FSC, MOT = ONS que veullent-ils dire?



121
Bonsoir,

Fabricant SIE = INF, HAR = FSC, MOT = ONS que veullent-ils dire?

SIE Siemens
IN Infineon
HAR Harris
FSC Fairchild semiconductor
MOT Motorola
ONS ??

Cordialement,

didiervb01

[ Dernière édition du message le 10/05/2012 à 20:42:01 ]

122
ONS = ON Semiconductor

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

123
cool ils sont en promo chez conrad mais limité en stock de ne5532p
ce sera toujours ça du coup je démonte tous les AOPs soudés sur les pcb vs mk1
et j'y placerai des lm833 là ou il y a des 5532 au niveau des eq
et peut-être placer des 5532 là ou en sortie ils ont mis des 072
mais uniquement sur 12 voies pour avoir une "palette de couleur" sonore si je puis dire

merci pour les infos!!
124
Bon je vais tomber à court de tresse à dessouder
j'en avait pris que 2 petites bobines le temps de comprendre le fonctionnement de la chose
j'ai du me fabriquer deux outils un pour tirer sur les pattes des AOPs de manière à les sortir facilement
Un autre pour finir de débouché les trous car il arrive que m^me en passant avec la tresse qu'un opercule d’étain reste coincé
donc l'outil en question est un fil de fer très fin monté sur un bout de bois ce qui permet de pouvoir le chauffer avec le fer...
un des 072 était explosé sur un coin...
Sur la photo j'ai fait "les plus faciles" dans un temps
Le plus délicat est à venir
image.php

clic droit pour afficher l'image
125
Une question bête:
je remarque qu'il y a des résistance qui font 0.5cm d'autre environ 1cm et d'autre plus longue et plus conséquentes
quelles sont les différences hormis la longueur et le diamètre?