Panne ampli Genelec 1038A
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/04/2023 à 21:30:01Panne ampli Genelec 1038A
Bonjour,
j'ai acheté une paire de Genelec 1038A + 1038AC (l'enceinte centrale) en panne et en sale état globalement.
La seule chose sur laquelle je coince actuellement est le dépannage des amplis.
Avant de prendre des photos de la carte électronique, je souhaite exposer la façon dont le problème se présente car peut-être que ces éléments suffiront à donner une piste (je n'aurai pas les amplis sous la main avant ce week-end).
À savoir, les trois amplis présentent exactement les mêmes symptômes : à la mise sous tension deux claquements successifs comme deux relais qui collent, ou bien un seul relai qui colle puis décolle... La led verte "ON" en façade ne s'allume pas, et lorsque j'augmente au max sur ma carte son le niveau du signal que j'injecte en entrée de l'ampli, j'entends la musique très très faiblement dans le moteur d'aigu en y approchant l'oreille.
Je pensais au départ à des condensateurs de filtrage d'alim morts car un ampli de mes Genelec 1037 présentait plus ou moins les mêmes symptômes et les condos d'alim étaient en cause. J'ai donc remplacé tous les 8 x 10000µF 63v + 3 x 1000µF 50v par amplis (sic)...mais dans le cas de cette panne cela n'a en rien amélioré la situation.
Le fait que les deux enceintes latérales et également l'enceinte centrale présentent le même problème me laissent penser à dénominateur commun : auraient elles pris la foudre ? Les affres du temps dans l'humidité ?
Plus ou moins la seule information que j'ai eu du vendeur est qu'elles ont longtemps été stockées, puis on les lui a cédé et lorsqu'il a tenté de les mettre sous tension, elles ne fonctionnaient pas. Il les a à son tour conservées quelques années avant de les lâcher pour le prix que ça vaut en l'état (un medium cramé + les suspensions des 3 mediums à refaire + ébénisterie naze de chez naze + les 3 amplis en panne).
Je suis okay de mettre les mains dans le cambouis avant de renoncer à les passer en "passif" et les alimenter avec 3 amplis stéréo et un filtre actif en amont.
Est-ce que les éléments donnés vous suggèrent des pistes à explorer, voire une piste à privilégier ?
En l'attente de vous lire, je vous souhaite à tous une très bonne journée/soirée
j'ai acheté une paire de Genelec 1038A + 1038AC (l'enceinte centrale) en panne et en sale état globalement.
La seule chose sur laquelle je coince actuellement est le dépannage des amplis.
Avant de prendre des photos de la carte électronique, je souhaite exposer la façon dont le problème se présente car peut-être que ces éléments suffiront à donner une piste (je n'aurai pas les amplis sous la main avant ce week-end).
À savoir, les trois amplis présentent exactement les mêmes symptômes : à la mise sous tension deux claquements successifs comme deux relais qui collent, ou bien un seul relai qui colle puis décolle... La led verte "ON" en façade ne s'allume pas, et lorsque j'augmente au max sur ma carte son le niveau du signal que j'injecte en entrée de l'ampli, j'entends la musique très très faiblement dans le moteur d'aigu en y approchant l'oreille.
Je pensais au départ à des condensateurs de filtrage d'alim morts car un ampli de mes Genelec 1037 présentait plus ou moins les mêmes symptômes et les condos d'alim étaient en cause. J'ai donc remplacé tous les 8 x 10000µF 63v + 3 x 1000µF 50v par amplis (sic)...mais dans le cas de cette panne cela n'a en rien amélioré la situation.
Le fait que les deux enceintes latérales et également l'enceinte centrale présentent le même problème me laissent penser à dénominateur commun : auraient elles pris la foudre ? Les affres du temps dans l'humidité ?
Plus ou moins la seule information que j'ai eu du vendeur est qu'elles ont longtemps été stockées, puis on les lui a cédé et lorsqu'il a tenté de les mettre sous tension, elles ne fonctionnaient pas. Il les a à son tour conservées quelques années avant de les lâcher pour le prix que ça vaut en l'état (un medium cramé + les suspensions des 3 mediums à refaire + ébénisterie naze de chez naze + les 3 amplis en panne).
Je suis okay de mettre les mains dans le cambouis avant de renoncer à les passer en "passif" et les alimenter avec 3 amplis stéréo et un filtre actif en amont.
Est-ce que les éléments donnés vous suggèrent des pistes à explorer, voire une piste à privilégier ?
En l'attente de vous lire, je vous souhaite à tous une très bonne journée/soirée

[ Dernière édition du message le 26/04/2023 à 21:42:22 ]

Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
76 Posté le 13/05/2023 à 16:42:55
Je viens de mesurer 15,02v sur le 7815 et -14,92v sur le 7915
Du coup je laisse sous tension un moment et je regarde ce qui chauffe...
Du coup je laisse sous tension un moment et je regarde ce qui chauffe...
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[ Dernière édition du message le 13/05/2023 à 16:43:22 ]

sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
77 Posté le 13/05/2023 à 16:44:47
Bizarre que tes fusibles claquaient alors que la consommation a l'air normale.
Tu as débranché des choses ?
Tu as débranché des choses ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
78 Posté le 13/05/2023 à 16:56:35
Tous les CI montent environ à 42°, ça ne semble plus bouger là... Les transistors de puissance semblent eux ne dégager aucune chaleur...
J'ai démonté la carte principale qui contient filtrage et amplification du medium et de l'aigu.
Je vais vais remonter l'ensemble pour voir si ça change quelque chose, auquel cas le problème viendrait potentiellement de l'autre carte du coup !
J'ai démonté la carte principale qui contient filtrage et amplification du medium et de l'aigu.
Je vais vais remonter l'ensemble pour voir si ça change quelque chose, auquel cas le problème viendrait potentiellement de l'autre carte du coup !
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sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
79 Posté le 13/05/2023 à 16:59:39
Mais la led ON s'allume maintenant ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
80 Posté le 13/05/2023 à 17:53:04
Alors je viens de tester avec la fiche de la Led cablée, les deux cartes reliées ensembles et la Led ON s'allume oui !
Je n'ai aucune idée de quelle conclusion tirer de cela
Je n'ai aucune idée de quelle conclusion tirer de cela

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sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
81 Posté le 13/05/2023 à 17:55:00
C'est à dire tu as tout relié comme avant mais toujours avec l'alim de labo et tu as toujours une consommation normale sur l'alim ?
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Petermaler
1620

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
82 Posté le 13/05/2023 à 17:56:50
Absolument oui, toujours les mêmes valeurs de courant consommé à droite et à gauche, les 2 PCB raccordés comme lors du fonctionnement nominal mais le les régulateurs 15v alimentés par l'alim de labo
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sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
83 Posté le 13/05/2023 à 18:26:31
Tu avais testé le pont de diode juste avant les régulateurs ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
84 Posté le 13/05/2023 à 18:41:06
Oui mais théoriquement au multimètre il était bon, de mémoire je n'avais pas de CC entre chaque diode et les tensions de seuil des 4 diodes étaient correctes selon sa fiche technique. Peut-être le circuit de muting du coup comme tu disais au départ ? Sinon, le souci ne semble apparaitre que lorsque j'alimente par le secteur, du coup lorsque la partie +52/-52v entre en jeu (j'avais aussi testé les ponts de diodes de la partie 52v et ils étaient okay)
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sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
85 Posté le 13/05/2023 à 18:54:30
Là j'avoue que je ne vois pas.
Je ne vois pas en quoi l'autre partie alim ferait péter les fusibles.
Après il y a la partie relais qui n'existe pas sur les 1031A.
Dur sans schéma
Je ne vois pas en quoi l'autre partie alim ferait péter les fusibles.
Après il y a la partie relais qui n'existe pas sur les 1031A.
Dur sans schéma

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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
86 Posté le 13/05/2023 à 19:02:22
T'as déjà fait un taff de furieux, merci beaucoup !!! Effectivement sans schéma c'est un enfer... Je vais réessayer de mettre sous tension secteur avec des fusibles neufs sans raccorder la seconde carte, ça donnera peut-être une piste
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sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
87 Posté le 13/05/2023 à 19:06:02
Oui tu peux essayer.
Mais sur la carte où il y a les régulateurs tu as le connecteur où apparemment tu as branché la masse mais il y a 6 pins sur le connecteur ils vont où ces fils ?
Tu en as 3 pour les -15v masse et +15v mais les autres c'est quoi ?
Le -15v et le +15v ne repartiraient pas ailleurs ?
Mais sur la carte où il y a les régulateurs tu as le connecteur où apparemment tu as branché la masse mais il y a 6 pins sur le connecteur ils vont où ces fils ?
Tu en as 3 pour les -15v masse et +15v mais les autres c'est quoi ?
Le -15v et le +15v ne repartiraient pas ailleurs ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
88 Posté le 13/05/2023 à 19:06:29
Bon, avec la seconde carte déconnectée les fusibles tiennent et la Led ON s'allume
Les autres c'est les enroulements -52/+52v, et effectivement les deux cartes sont alimentées en parallèles par ces connecteurs, le -15/+15 part également sur l'autre carte en parallèle
Les autres c'est les enroulements -52/+52v, et effectivement les deux cartes sont alimentées en parallèles par ces connecteurs, le -15/+15 part également sur l'autre carte en parallèle
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[ Dernière édition du message le 13/05/2023 à 19:08:01 ]

sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
89 Posté le 13/05/2023 à 19:07:37
Ok mais comme je le dis peut-être que ton -15v et +15v repartent sur cette carte non ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
90 Posté le 13/05/2023 à 19:08:55
Nos messages se sont croisés, absolument les -15/+15v partent également sur l'autre carte, elles sont alimentées en parallèle par ce même connecteur en sortie du transfo
EDIT : Et lorsque je branche un XLR en entrée, Medium et Aigu fonctionnent correctement
EDIT : Et lorsque je branche un XLR en entrée, Medium et Aigu fonctionnent correctement

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[ Dernière édition du message le 13/05/2023 à 19:18:55 ]

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
91 Posté le 13/05/2023 à 19:11:06
Donc sur le connecteur où tu as branché ta masse sur les 6 pins tu as la sortie 15v de chaque régulateur dessus ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
92 Posté le 13/05/2023 à 19:22:05
Sur ce connecteur j'ai entre noir et oranges 17v alternatif, et entre blanc et bleus 39v alternatif. Je ne sais pas si les régulateurs sont alimentés en 15v ou 39v
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[ Dernière édition du message le 13/05/2023 à 19:28:05 ]

sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
93 Posté le 13/05/2023 à 19:24:13
Il faudrait suivre les sorties des régulateurs voir s'ils vont à un connecteur que tu avais débranché
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
94 Posté le 13/05/2023 à 19:28:50
J'ai vérifié la continuité entre le connecteur d'alim qui sort du transfo et les 3 ponts de diodes, et les oranges sont en CC avec le In alternatif du petit pont de diode qui est à côté des régulateurs, les bleus sont en CC avec le gros pont de diode qui est sur la carte filtrage/amplification medium et aigu et également avec l'autre gros pont de diode qui est sur l'autre carte
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
95 Posté le 13/05/2023 à 19:32:17
Okay je vais regarder cela, par contre concrètement il n'a que 3 liens entre les deux PCB :
- le connecteur d'alim en sortie du transfo qui est en parallèle sur les deux cartes,
- un câble noir de bonne section (on dirait une masse)
- une petite nappe 3 pins qui, je pense, est la transmission du signal bas niveau du grave vers sa carte d'amplification
- le connecteur d'alim en sortie du transfo qui est en parallèle sur les deux cartes,
- un câble noir de bonne section (on dirait une masse)
- une petite nappe 3 pins qui, je pense, est la transmission du signal bas niveau du grave vers sa carte d'amplification
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sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
96 Posté le 13/05/2023 à 19:35:01
Tu peux faire vue d'ensemble avec les connecteurs ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
97 Posté le 13/05/2023 à 19:36:52
Pas de souci je te fais ça
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
98 Posté le 13/05/2023 à 19:41:03
Voilà les deux cartes connectées en fonctionnement nominal

Le connecteur libre sur celle de gauche est HP medium, dôme aigu, Led clip, Led ON. Le connecteur libre de droite est HP grave + une patte dont je ne connais pas la fonction

Le connecteur libre sur celle de gauche est HP medium, dôme aigu, Led clip, Led ON. Le connecteur libre de droite est HP grave + une patte dont je ne connais pas la fonction
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[ Dernière édition du message le 13/05/2023 à 19:42:43 ]

sauce
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
99 Posté le 13/05/2023 à 19:43:21
Donc les fils du transfo vont à droite sur le connecteur du haut de la carte à droite et cette carte est reliée à celle de gauche par le connecteur du dessous c'est ça ?
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Petermaler
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
100 Posté le 13/05/2023 à 19:55:54
C'est exactement ça oui
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