réactions au dossier Utilisez-vous des logiciels piratés ?
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Fin du sondage : 23/12/21
1 Posté le le 10/12/2021 à 11:00
Sondage Clos
Pour la musique ou l'informatique en général, utilisez-vous des logiciels piratés ?
- 1 non (410 - 70%)
- 2 oui (177 - 30%)
Hushman
5982
Administrateur·trice du site
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/12/2021 à 11:00:00Utilisez-vous des logiciels piratés ?
Ce n'est pas un secret, la France figure au top 10 mondial des champions du piratage. Musique, films, séries, les chiffres de téléchargement illégal s'affichent en milliards par an. Mais qu'en est-il de l'informatique ?
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Hushman
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didas_94
151
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
51 Posté le 11/12/2021 à 11:41:00
Je suis d'accord avec les retours , oui j'ai utilisé des logiciels piratés. Et depuis que j'ai un salaire (entendre par là, que je peux payer mon toit, mon pain, et quelques loisirs ; j'achète mes logiciels).
Et la question est aussi du côté des éditeurs ; que proposez vous comme offres pour attirer des gens, novice, amateurs, amateurs éclairés, sur vos logiciels?
Les offres aujourd'hui sont ultra concurrentielle ; les acteurs dominants sont bousculés dans leurs certitudes ; ce qui permet à des des petits éditeurs de tracer leur route mais avec certes des revenus très contenus.
Nous ne sommes peut être plus à l'air des "abus" commerciaux, mais à des pratiques plus raisonnables clients-editeurs.
Un vrai sujet en tout cas.
Et la question est aussi du côté des éditeurs ; que proposez vous comme offres pour attirer des gens, novice, amateurs, amateurs éclairés, sur vos logiciels?
Les offres aujourd'hui sont ultra concurrentielle ; les acteurs dominants sont bousculés dans leurs certitudes ; ce qui permet à des des petits éditeurs de tracer leur route mais avec certes des revenus très contenus.
Nous ne sommes peut être plus à l'air des "abus" commerciaux, mais à des pratiques plus raisonnables clients-editeurs.
Un vrai sujet en tout cas.
https://soundcloud.com/boba77
Maxxou32
5425
Je poste, donc je suis
Membre depuis 11 ans
52 Posté le 11/12/2021 à 12:20:37
Citation de Alex :
Je pense que les gens qui utilisent des logiciels piratés répondent avec moins d'enthousiasme, qu'il y a un fort biais en faveur des personnes qui se pensent morales.
Personnellement, j'ai acheté mon premier cubase avant l'internet, autour de 1996, c'était la version uniquement midi (je ne sais pas si un Cubase prenait en charge le wav à l'époque, en tout cas mon ordinateur ne le prenait pas). Puis l'Internet est arrivé, avec les sites warez. Etudiant fauché, j'ai pillé tout ce que je pouvais pendant deux ou trois ans, autour de 1998-2000. Puis avec des revenus plus consistants, je me suis mis à acheter les logiciels, tout en utilisant toujours des produits piratés. Donc cela a été progressif, jusqu'à un changement de configuration informatique où j'ai décidé de ne plus installer de plugin ni rien que je n'avais pas acheté. En réalité, je n'en utilisais déjà plus depuis quelques temps. Je pense que j'ai souvent fini par acheter les produits que j'utilisais vraiment. Par contre, cela m'a permis de les utiliser avant d'avoir les moyens de me les payer. Mais je ne sais pas si les fabricants s'y sont tous retrouvés avec moi: Steinberg ou Izotope ont largement reçu ma part de brouzoufs, puisque ça fait plusieurs années que je suis client. Mais d'autres fabricants que j'ai laissé tomber après 2-3 années d'utilisation sporadique de version craquée... ils n'ont rien reçu. Et il y a les fabricants que j'ai découvert ces 10 dernières années: même si j'abandonnais leur logiciel après quelques semaines, ils ont reçu mon argent. Donc s'il fallait recommencer, j'essaierais de mieux répartir... Je ne suis pas sûr d'avoir été juste avec eux.
(edit faute de français affreuses)
Tout pareil, on est beaucoup dans ce cas, idem fin 90 début 2000 c'était impossible de pouvoir se payer les logiciels, étant étudiant fauché ce n'est pas avec à côté quelques presta live avec un pote que l'on pouvait gagner notre vie. Le piratage était facile et dans le petit milieu de la scène électro de la ville où j'habitais, on trouvait tout, suffisait de passer un cd vierge à un pote. le piratage m'a permis de passer sérieusement à la MAO et de faire des tas de trucs et d'apprendre beaucoup. Ensuite, comme beaucoup ici, une fois salarié et installé, j'ai acheté tous mes logiciels et changé de philo, le piratage poussait à tout avoir, c'était l'overdose. Aujourd'hui, je n'achète que ce que j'utilise à quelques rares exceptions.
Je suis par contre beaucoup plus sévère sur l'informatique qui nous pousse à tout changer au bout de 5 ans (moi c'est 10 ans et point barre)
Old School et Electronica
The.Tick
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
53 Posté le 11/12/2021 à 13:58:26
Bonjour,
Une histoire similaire pour moi. On finit aussi par constater que bon nombre de crackers semblent se contenter de démarrer le soft et de le livrer tel quel. Et ça ne marche pas bien souvent. Ça, plus les problèmes de cohabitation de softs légaux et non légaux d’un même éditeur et mon niveau vie m’ont convaincu d’acheter mes softs. Comme j’en avais essayé un certain nombre j’ai pu faire des choix précis que je ne regrette pas.
La pratique du piratage de softs fonctionne à deux vitesses. Une catégorie d’éditeurs, gros groupes en général et qui vendent aux entreprises et particuliers tolèrent le piratage. Ils sont tout à fait au jus que des versions d’OS ou de logiciels bureautiques de chez eux s’installent avec des licences fantômes. Et ils laissent courir…… C’est pas ça qui va véhiculer un message encourageant « les bonnes pratiques » en terme de piratage.
Du coup les petits éditeurs qui n’ont pas les moyens de se payer du « laxisme clientéliste » pâtissent de cette situation.
Quand aux étudiants en musique, depuis un moment les éditeurs proposent des versions éducation de leur softs avec des prix vraiment moins chers.
Voilà.
Une histoire similaire pour moi. On finit aussi par constater que bon nombre de crackers semblent se contenter de démarrer le soft et de le livrer tel quel. Et ça ne marche pas bien souvent. Ça, plus les problèmes de cohabitation de softs légaux et non légaux d’un même éditeur et mon niveau vie m’ont convaincu d’acheter mes softs. Comme j’en avais essayé un certain nombre j’ai pu faire des choix précis que je ne regrette pas.
La pratique du piratage de softs fonctionne à deux vitesses. Une catégorie d’éditeurs, gros groupes en général et qui vendent aux entreprises et particuliers tolèrent le piratage. Ils sont tout à fait au jus que des versions d’OS ou de logiciels bureautiques de chez eux s’installent avec des licences fantômes. Et ils laissent courir…… C’est pas ça qui va véhiculer un message encourageant « les bonnes pratiques » en terme de piratage.
Du coup les petits éditeurs qui n’ont pas les moyens de se payer du « laxisme clientéliste » pâtissent de cette situation.
Quand aux étudiants en musique, depuis un moment les éditeurs proposent des versions éducation de leur softs avec des prix vraiment moins chers.
Voilà.
Quand on tire, on raconte pas sa vie....(Tuco)
Vincent DRAPO
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
54 Posté le 11/12/2021 à 14:11:27
JACQUES.ELS
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
55 Posté le 11/12/2021 à 14:27:42
Dès qu’on a acheté un logiciel il faut l’acheter à nouveau en mises à jour, et le tarif des mises sont encore trop élevés. Surtout que les mises à jour ne méritent pas toujours de tel tarif. Autant prendre un abonnement, si son éditeur le propose, à un prix raisonnable.
Par ailleurs parmi tous ceux qui ont acheté un logiciel onéreux, genre Cubase Pro, combien en utilisent toutes les fonctions du logiciel ?
A titre d’exemple si un logiciel est vendu à 600€ X 100 clients (qui ont les moyens) = 60000€ et si le même logiciel est vendu bien moins cher 200€ X 400 clients (qui pourront acheter car moins cher) = 80000€, comme ça tout le monde est content.
Par ailleurs parmi tous ceux qui ont acheté un logiciel onéreux, genre Cubase Pro, combien en utilisent toutes les fonctions du logiciel ?
A titre d’exemple si un logiciel est vendu à 600€ X 100 clients (qui ont les moyens) = 60000€ et si le même logiciel est vendu bien moins cher 200€ X 400 clients (qui pourront acheter car moins cher) = 80000€, comme ça tout le monde est content.
303ManiaK
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
56 Posté le 11/12/2021 à 14:36:22
Oui j'ai utilisé et j'utilise encore quelques soft crackés.
Mais dès que je peux je les achète, et petit à petit mes cracks laissent leur place, à tel point qu'au final aujourd'hui 90% des softs que j'utilise je les ai payés.
Mais à l'époque ou j'ai commencé (récemment, quelques années) je pouvais simplement pas me le permettre.
Y a les gens qui crack, et les gens qui crack j'ai envie de dire.
Y a ceux qui vont cracker à foison et pas chercher plus loin, et ceux qui comme moi font ça parce que pas le choix, parce que souvent les version d'essai sont juste pas utilisable, et parce qu'avant de claquer la moitié d'un smic dans un logiciel je préfère l'essayer réellement avant.
Je trouve que l'excuse du "de nos jours on trouve l'équivalent gratuit" un peu faux.
Avant Vital Audio c'était quoi l'équivalent gratuit à Serum par exemple ?
Mais dès que je peux je les achète, et petit à petit mes cracks laissent leur place, à tel point qu'au final aujourd'hui 90% des softs que j'utilise je les ai payés.
Mais à l'époque ou j'ai commencé (récemment, quelques années) je pouvais simplement pas me le permettre.
Y a les gens qui crack, et les gens qui crack j'ai envie de dire.
Y a ceux qui vont cracker à foison et pas chercher plus loin, et ceux qui comme moi font ça parce que pas le choix, parce que souvent les version d'essai sont juste pas utilisable, et parce qu'avant de claquer la moitié d'un smic dans un logiciel je préfère l'essayer réellement avant.
Je trouve que l'excuse du "de nos jours on trouve l'équivalent gratuit" un peu faux.
Avant Vital Audio c'était quoi l'équivalent gratuit à Serum par exemple ?
ben f
176
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
57 Posté le 11/12/2021 à 15:01:22
J'ai commencé la MAO au temps des K7 audio et des VHS. Le 'piratage' à l'époque concernait les films qui passaient à la télé et le repiquage des 33 tours et des CD. Ces copies-là étaient autorisées. Le piratage informatique n'existait pas encore et internet n'en était qu'à ses balbutiements. J'utilisais Cubase qui tenait alors sur trois disquettes qu'il fallait charger successivement sur mon Atari 520ST.
Après plusieurs upgrades et crossgrades de Cubase, je me suis fixé sur la première version qui intégrait l'audio (mais pas encore les VST) et j'ai arrêté les mises à jours (au fil des années, Cubase avait dû me coûter pas loin de 2000€). Lorsque mon PC de l'époque est mort et que je n'ai pas pu réinstaller mon Cubase sur le nouveau, j'ai réalisé qu'il me fallait payer un Cucu tout neuf pour pouvoir continuer à faire de la musique. Un copain m'a proposé une version craquée. J'ai craqué.
Deux ou trois ans après, me disant que les concepteurs de logiciels avaient aussi le droit de bouffer, j'ai voulu racheter Cubase, mais j'ai aussi regardé les autres options possibles. C'est comme ça que j'ai découvert Reaper que j'ai payé et que je paierai toujours. Au fil des années, comme bien d'autres, j'ai acheté ou éliminé mes quelques VSTi pas clean. Maintenant, tout ce que j'ai est soit gratuit, soit acheté.
Concernant l'audio et la vidéo, quand je me rends compte que je revois régulièrement tel ou tel film que j'ai en version pirate, je me l'achète. Pareil pour la musique. Par contre, ça me met toujours en rogne de devoir mater au lancement de mon DVD les spots anti-piratage et les avertissements légaux : c'est la première chose qui est retirée sur les versions pirates : pourquoi me bassiner avec ces avertissements puisque si je dois me les farcir, ça signifie forcément que mon support est clean ?
Et je suis résolument contre le système par abonnement !
Chacun fait ce qu'il veut, mais si ce système a trop d'adhérents, bientôt on ne laissera plus le choix aux gens qui n'en veulent pas !
Après plusieurs upgrades et crossgrades de Cubase, je me suis fixé sur la première version qui intégrait l'audio (mais pas encore les VST) et j'ai arrêté les mises à jours (au fil des années, Cubase avait dû me coûter pas loin de 2000€). Lorsque mon PC de l'époque est mort et que je n'ai pas pu réinstaller mon Cubase sur le nouveau, j'ai réalisé qu'il me fallait payer un Cucu tout neuf pour pouvoir continuer à faire de la musique. Un copain m'a proposé une version craquée. J'ai craqué.
Deux ou trois ans après, me disant que les concepteurs de logiciels avaient aussi le droit de bouffer, j'ai voulu racheter Cubase, mais j'ai aussi regardé les autres options possibles. C'est comme ça que j'ai découvert Reaper que j'ai payé et que je paierai toujours. Au fil des années, comme bien d'autres, j'ai acheté ou éliminé mes quelques VSTi pas clean. Maintenant, tout ce que j'ai est soit gratuit, soit acheté.
Concernant l'audio et la vidéo, quand je me rends compte que je revois régulièrement tel ou tel film que j'ai en version pirate, je me l'achète. Pareil pour la musique. Par contre, ça me met toujours en rogne de devoir mater au lancement de mon DVD les spots anti-piratage et les avertissements légaux : c'est la première chose qui est retirée sur les versions pirates : pourquoi me bassiner avec ces avertissements puisque si je dois me les farcir, ça signifie forcément que mon support est clean ?
Et je suis résolument contre le système par abonnement !
Chacun fait ce qu'il veut, mais si ce système a trop d'adhérents, bientôt on ne laissera plus le choix aux gens qui n'en veulent pas !
[ Dernière édition du message le 11/12/2021 à 15:05:28 ]
skarabee.nc
1093
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
58 Posté le 11/12/2021 à 15:25:08
utilisez-vous de logiciels piratés? Oh ben non, comme même...
Comme un peu tout le monde, à la glorieuse époque ou il suffisait de retarder l'horloge pour bénéficier d'un shareware pendant le "jour sans fin", ou de trouver un keygen sur Astalavista. ça m'a permis de tester des trucs, qui parfois n'avaient pas de version d'essai, et d'acheter par la suite, pour être clean et tranquille. (actuellement aucun warez sur ma bécane, et depuis des lustres) Et même avant, je confirme pour l'Atari, c'était une pratique courante de se voir offrir des copies de DK quand on achetait la bécane. j'ai du être un des rares couillons à avoir acheté la licence officielle avec sa cartouche qui se plaçait sur le port imprimante, et que j'ai fait tourner jusqu'au Falcon. Pour la petite histoire, quand Steinberg a stoppé le dev sur Atari, ils m'ont refusé un crossgrade vers PC ou Mac arguant du fait qu'il y avait trop de piratage sur l'Atari, alors que j'avais la cartouche, la facture, la boite d'origine...
Et c'est là que le serpent se mordit la queue. Les grosses boites ont depuis pris moult précautions pour se prémunir des vilains corsaires, allant même jusqu'à débaucher les hackers qui avaient craqué leur protection pour qu'ils bossent pour eux (c'est en tout cas un bruit qui circulait sur le fameux duo Team H2o). Et désormais être honnête se paie par une tonnes de contraintes et d'emmerdavements à base de connexion obligatoire, de login + code + n° de série+ license+authorisation+couleur du slip de ta mémé (jaune devant, marron derrière), et toutes les joyeusetés qui vont avec quand ça se met à pinailler, sans compter les mises-à-jour et l'obsolescence délibérée du matos et des OS. Ce qui fait dire à certains qu'on était moins embêtés avec les versions tombées du camion. Et comme Rroland, il m'est arrivé de recourir à une version louvoyante quand la version payée rubis sur l'ongle décide de faire un refus d'obstacle dans la dernière ligne droite et que le SAV est aux abonnés absent, ou tout simplement quand l'éditeur a abandonné le soft ou ne supporte plus la compatibilité, et que tu doit relire des projets faits avec une ancienne version.
Aujourd'hui, entre l'offre gratuite, les pas chers, les promos, les versions d'essai c'est quand même difficile de justifier le piratage, en audio ou en video du moins. Et en face, les devs feraient bien de revoir leur système alambiqués à base de clés Iglauque ou autres softs de contrôle. D'ailleurs, Steinberg prévoit de bouger dans ce sens, il me semble, j'ai reçu un courrier à ce sujet.
Comme un peu tout le monde, à la glorieuse époque ou il suffisait de retarder l'horloge pour bénéficier d'un shareware pendant le "jour sans fin", ou de trouver un keygen sur Astalavista. ça m'a permis de tester des trucs, qui parfois n'avaient pas de version d'essai, et d'acheter par la suite, pour être clean et tranquille. (actuellement aucun warez sur ma bécane, et depuis des lustres) Et même avant, je confirme pour l'Atari, c'était une pratique courante de se voir offrir des copies de DK quand on achetait la bécane. j'ai du être un des rares couillons à avoir acheté la licence officielle avec sa cartouche qui se plaçait sur le port imprimante, et que j'ai fait tourner jusqu'au Falcon. Pour la petite histoire, quand Steinberg a stoppé le dev sur Atari, ils m'ont refusé un crossgrade vers PC ou Mac arguant du fait qu'il y avait trop de piratage sur l'Atari, alors que j'avais la cartouche, la facture, la boite d'origine...
Et c'est là que le serpent se mordit la queue. Les grosses boites ont depuis pris moult précautions pour se prémunir des vilains corsaires, allant même jusqu'à débaucher les hackers qui avaient craqué leur protection pour qu'ils bossent pour eux (c'est en tout cas un bruit qui circulait sur le fameux duo Team H2o). Et désormais être honnête se paie par une tonnes de contraintes et d'emmerdavements à base de connexion obligatoire, de login + code + n° de série+ license+authorisation+couleur du slip de ta mémé (jaune devant, marron derrière), et toutes les joyeusetés qui vont avec quand ça se met à pinailler, sans compter les mises-à-jour et l'obsolescence délibérée du matos et des OS. Ce qui fait dire à certains qu'on était moins embêtés avec les versions tombées du camion. Et comme Rroland, il m'est arrivé de recourir à une version louvoyante quand la version payée rubis sur l'ongle décide de faire un refus d'obstacle dans la dernière ligne droite et que le SAV est aux abonnés absent, ou tout simplement quand l'éditeur a abandonné le soft ou ne supporte plus la compatibilité, et que tu doit relire des projets faits avec une ancienne version.
Aujourd'hui, entre l'offre gratuite, les pas chers, les promos, les versions d'essai c'est quand même difficile de justifier le piratage, en audio ou en video du moins. Et en face, les devs feraient bien de revoir leur système alambiqués à base de clés Iglauque ou autres softs de contrôle. D'ailleurs, Steinberg prévoit de bouger dans ce sens, il me semble, j'ai reçu un courrier à ce sujet.
...non, rien....
hhub17
3113
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
59 Posté le 11/12/2021 à 17:27:11
Bon, réponse non, je n'utilise pas de piratés. J'aimerais bien, cela a un côté "rebel", des fois on trouve des trucs piratés plus sympas que ce qu'on connaît en officiel, il y a l'aventure de la recherche, la façon de contourner les protections, mais je n'ai pas d'ordi dédié à cela. Et j'estime que le risque de pourrir mon ordi qui sert à la fois au boulot alimentaire et à la musique (j'en fais tous les 10 ans), ne le vaut pas.
Et je n'ai vraiment pas le temps, entre le boulot alim, la lecture assidue d'Audiofanzine, la chaîne vidéo, la collection des Friday's Freewares et leur apprentissage, l'apprentissage de Linux, je n'arrive déjà pas à faire de la musique ! !
Et comme je suis un mec super bien, des fois je me paie le luxe de donner quelques pièces en donationware, quand j'utilise vraiment le truc. Même sous Linux
Et quand j'étais étudiant, c'est loin, très loin, trop loin. Il y a prescription.
Et je n'ai vraiment pas le temps, entre le boulot alim, la lecture assidue d'Audiofanzine, la chaîne vidéo, la collection des Friday's Freewares et leur apprentissage, l'apprentissage de Linux, je n'arrive déjà pas à faire de la musique ! !
Et comme je suis un mec super bien, des fois je me paie le luxe de donner quelques pièces en donationware, quand j'utilise vraiment le truc. Même sous Linux
Et quand j'étais étudiant, c'est loin, très loin, trop loin. Il y a prescription.
Be bop a loulou !
smax2k8
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
60 Posté le 11/12/2021 à 19:00:22
J'ai l'impression qu'on est tous assez d'accord. Pour ma part je suis pas riche et je gagne pas spécialement bien ma vie. J'ai tout de même acheter deux Elektrons et pas mal de contrôleurs midi, que j'ai revendu. Le problème s'est que un logiciel ça se revend pas comme du hardware. J'ai acheter une fois le Zak step séquencer pour la BCR 80€ (s'est un soft) et je m'en suis servis qu'une fois ou deux... Quand j'ai pas le choix je suis prêt à tout mais quand j'ai le choix je vais crakée le logiciel. Si j'avais plus d'argent je les achèterais. Et si ma musique me rapportais de l'argent j'achèterais les softs aussi, pour avoir bonne conscience.
[ Dernière édition du message le 11/12/2021 à 19:02:54 ]
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