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Si j'ai bien compris, Looper ne protège que l'acheteur...

  • 179 réponses
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Sujet de la discussion Si j'ai bien compris, Looper ne protège que l'acheteur...
Si j'ai bien compris:

L'acheteur paie Looper.
J'envoi le colis.
Et si l'acheteur est de mauvaise foi, qu'il trouve que le produit ne lui convient plus ou toutes autres raisons, je ne serai pas payé et je n'ai plus que mes yeux pour pleurer.

Ou peut être ai je loupé quelque chose ?

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 17:15:55 ]

2
pas aussi simple, pour que looper rembourse l'acheteur en cas de pb, il faut qu'il te retourne le colis , et que tu valides le truc toi aussi . vu que l'argent est bloqué chez un tiers ( looper) les deux ( acheteur et vendeur ) sont protégés de la même façon .;)
3
Je prends un cas pour préciser ma question.

L'acheteur à payé Looper.
J'envoie un matériel en super état.
L'acheteur de mauvaise foi me retourne un matériel en mauvais état voir que n'est pas le mien. (cela m'est déjà arrivé)
Je conteste donc à mon tour.
Il se passe quoi là ?

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

4
ben t'es dans la merde , sauf si tu as des preuves de ta bonne fois ( vidéo, photos de tests le jour de l'envoi , etc...)
mais pas plus qu'avec tout autre moyen de paiement je dirais ....
acheter, comme vendre en ligne présente des risques. AF a cet avantage de te donner plusieurs outils pour minimiser ces risques : ancienneté du profil, note en tant que vendeur, participation sur les forums , et looper .

mais le 100% safe n'existe pas .
même une transaction en main propre peut partir en couille avec un ou des inconnus.....

perso, j'ai utilisé looper 1 fois pour le moment , à la demande de l'acheteur, et tout c'est bien passé .
par contre, je ne me reposerai pas uniquement dessus pour faire affaire avec un inconnu au profil frais du jour qui me promet monts et merveilles , et je dirais que le but de looper est de sécuriser la transaction financière , voir de tout bloquer en cas de litige , mais pas d’empêcher les litiges ( ça , ça n'existe nulle part ). :-D
5
Citation :
un inconnu au profil frais du jour

C'est le premier truc que je regarde. Si le vendeur est un nouvel inscrit et/ou s'il n'a jamais participé à un forum et/ou si son profil est vide... je passe mon chemin... (bien sûr s'il y a possibilité de remise en main propre, c'est différent ;) )

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6
Oui, j'ai fais quelques ventes et achats sur AF (avec deux arnaques, un Blofeld reçu en panne et un Nord Modular reçu cassé) et je sais que le risque zéro n'existe pas.
Mais là, pour le même risque tu paie, en plus, une commission à Looper. Je suis perplexe.

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

7
et par paypal, tu paies aussi une com, et le paiement peut être annulé bien après que tu ais envoyé ton colis.

par chèque ou par virement idem, il y a un temps de vérification variable ( alors que le paiement apparaît déjà sur ton compte )

en cash, reconnaître un faux billet n'est pas si évident,et le mec peut finalement te casser la gueule ou revenir pendant les vacances quand tu n'est pas chez toi ...

bref , si tu doutes , ne fait pas la transaction , mais n'attend pas d'un système qu'il te couvre à 100% , ça n'existe pas .

[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 18:56:44 ]

8
Paypal est, à mes yeux, loin derrière looper.fr.
J'ai eu un litige en vendant une montre de valeur via paypal. Je fais changer la pile chez un spécialiste de cette marque (3 semaines de délai mais des garanties). Le gars reçoit la montre mais ne valide pas sa réception. Aucune nouvelles pendant 3 semaines et là, comme par hasard, il annonce que la montre ne marche pas, que des aiguilles ne sont plus en place, ...
Paypal a essayé de m'imposer le remboursement sans chercher plus loin. Heureusement ma banque a interdit tout prélèvement venant de paypal et j'ai déclaré ma CB comme étant perdue. Paypal n'a pu se rembourser. Encore heureux, je n'ai jamais revu la montre sauf une photo avec des modifications (dont bracelet).
Paypal m'a envoyé une société de recouvrement (CFR) mais j'ai toujours refusé de payer quoi que ce soit. Après 1 an et demin ils ont lâchés l'affaire car légalement, en France, seul un juge peut imposer un remboursement.
Donc looper est forcément mieux:
- 1 c'est une entreprise française connu et renommée
- 2 c'est moins cher et les frais sont partagés entre les deux parties.
Et en cas de litige complexe, je suis persuadé que looper nous renverrait vers la justice qui est seule compétente en la matière.
De plus, looper offre plusieurs moyens de paiement pour les acheteurs dont CB ce qui est bien pratique.

Dernier point, en préférant looper à paypal, on ne donne pas d'argent aux paradis fiscaux ni à Trump ;)
9
Bonjour,

Désolé pour le délai de réponse.
phm78 on a vraiment essayé d'équilibrer les avantages pour l'acheteur et le vendeur.
Le cas que vous décrivez c'est une arnaque.
Sur le site Looper, vous trouverez des pages de conseils: https://looper.fr/pages/category/conseils/
On suggère notamment de prendre des photos (extérieur, intérieur, numéro de série) et de les joindre au fil de discussion.
Si vous pouvez faire une vidéo, ne serait ce qu'avec votre téléphone intelligent, c'est une preuve de plus.

Cordialement,
Micha.
10
Micha, désolé de ne pas être d'accord mais Looper ne protège que la transaction financière pour l'acheteur.
Pour le vendeur cela ne sert strictement à rien. Du coup je me demande vraiment pourquoi les frais sont partagés.

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

11
Pas vraiment : c'est looper qui détient l'argent.
L'acheteur reçoit le colis et le signale a looper. Looper paie le vendeur.
L'acheteur ne le signale pas. Looper l'appelle afin de savoir s'il a bien reçu le colis et régularise.
L'acheteur fait le mort, looper débloque l'argent et paie ainsi le vendeur...
Evidemment en cherchant bien, l'arnaque est toujours possible. Le risque zéro n'existant pas ;-)
Le seul bémol pour moi c'est le montant de la commission, peut être un peu haut...

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12
looper, ça t'évite de te poser la question de la validité du paiement .
si looper te dit c'est ok, après c'est plus ton problème . si jamais le paiement foire, c'est looper qui se démerde, toi tu es payé .

sans looper, tu fais comment, soit tu fais confiance, soit tu dis à l'acheteur : je vais attendre 2 mois que votre paiement soit sur de sur avant d'envoyer le colis ?

t'évite les chèques foireux, les faux paypals, de filer ton rib , les faux virements , etc... c'est looper qui gère et assume ce risque .

c'est déjà pas mal non ?

[ Dernière édition du message le 06/05/2017 à 19:03:32 ]

13
Bonjour,

En tant que vendeur, comment fonctionnez vous ?
1- Vous attendez de recevoir un chèque ou un virement bancaire avant d'envoyer le colis. Vous ne risquez rien, mais l'acheteur n'a aucune garantie de recevoir le produit acheté ou de le recevoir fonctionnel. Bref l'acheteur est désavantagé dans ce cas-ci.
2- Vous demandez à être payé par Paypal. Vous recevez l'argent, pensez être tranquille, sauf que l'acheteur a 6 mois pour démarrer un litige.

Avec Looper, on a essayé d'équilibrer.
1- le paiement est conservé par Looper tant que la transaction n'est pas finalisée (colis reçu et conforme).
2- l'acheteur a la garantie de recevoir le colis (ou sera remboursé) et a 48h pour le tester et signaler un problème.
3- 48h après que l'acheteur ait déclaré avoir recu le colis, le vendeur a accès à son argent en sachant qu'il ne recevra pas un mail concernant un litige dans 2 semaines ou 4 mois.

L'autre avantage de Looper est le suivi détaillé le tout dans un fil unique de discussion.
Le fait que Looper conserve l'argent tant que la transaction n'est pas finalisée est aussi le meilleur rempart contre les arnaqueurs.

Concernant la commission, Philippe/Psycom (patron d'AF et Looper) a dit qu'elle serait baissée le jour où le nombre de transactions le permettra. Je ne connais pas le nombre de transactions quotidiennes de Paypal, mais vous imaginez qu'on est à des années lumières. L'autre différence est que Paypal est un business. Looper c'est un service payant optionnel d'Audiofanzine pour les Afiens.

Cordialement,
Micha.
14

Il serait peut etre interessant de faire quelque chose concernant les echanges de materiel ! 

Je suis tombé sur un gars vraiment parano (Pour un vieux HP de moins de 50e en plus... Les grosses sommes je comprends), et c'est vrai qu'on n'a pas reussi a trouver le systeme sécurisant pour chaun... J'ai fini par envoyer mon materiel, et que lui envoie le sien quand il as recu le miens. (Un bon vrai parano !)

 

Et du coup cela peut etre interessant de payer quelques euros pour une sécurité.

Mais peut etre que si chacun déclare une somme identique via Looper cela fonctionne ? Le probleme c'est que l'on paie les frais 2 fois quoi...

 

Qu'en pensez vous ?

15
x
Hors sujet :
Citation de clipper :


t'évite les chèques foireux, les faux paypals, de filer ton rib , les faux virements , etc... c'est looper qui gère et assume ce risque .

c'est déjà pas mal non ?


Il n'y a absolument aucun risque à donner son rib. Tout ce que l'on peut faire avec le rib de quelqu'un c'est verser de l'argent sur son compte, rien d'autre.
16

C'est ce qu'il me semble aussi, mais n'y t il pas certains services qui demandent un RIB pour pouvoir faire des prelevements ? Assurances par exemple. Faudrait etre con pour donner un RIB voler a une assurance mais peut etre est il possible de le donner pour autre chose ?

17
c'est pas la question de se faire entuber en donnant son rib, c'est juste qu'il y a des gens qui préfèrent une certaine confidentialité et qui n'aiment pas donner leur numéro de compte bancaire .
j'ai pas mis cette liste pour moi, j'en ai personnellement rien à branler , c'était histoire d'inclure dans la liste des remarques vues ça et là ;)
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je suis en cours de test de looper (je suis dans la position du vendeur). Je vous dirai comment ça s'est terminée. Pour l'instant, je trouve l'idée bonne, ça comble un certain vide. La garantie n'est pas absolue mais je trouve que la commission est en rapport avec le service, sous réserve (j'ai expédié, j'attends de voir la suite...)

edit: le suivi de colis dit que c'est livré depuis hier, donc en théorie je devrai avoir un statut "confirmation" de l'acheteur, mais ce n'est pas encore le cas.

[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 17:29:37 ]

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Hors sujet :
Citation de jessy_c_dead :
C'est ce qu'il me semble aussi, mais n'y t il pas certains services qui demandent un RIB pour pouvoir faire des prelevements ? Assurances par exemple. Faudrait etre con pour donner un RIB voler a une assurance mais peut etre est il possible de le donner pour autre chose ?


Non, pour qu'il y ait prélèvement via un rib sur un compte il faut que la banque ait une autorisation signée du titulaire.
Donc le débile qui vole un rib et le file à une assurance en leur fournissant aussi une fausse autorisation de prélèvement, la banque du compte en question refusera le prélèvement parce que elle, n'a pas le double de l'autorisation de prélèvement.
Bref, zero risque à balancer son rib à qui le veut. Le seul risque, comme déjà dit, c'est qu'on te verse de l'argent sur ton compte.
Désolé pour le HS.
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Hello,

Je ne vais m'étendre sur le sujet car vous êtes plusieurs à avoir très bien répondu mais les avantages pour les vendeurs sont très nombreux (protection contre les arnaques et les abus, vendre plus et plus vite sans se soucier des risques, hotline de professionnels de la musique...). D'ailleurs la plupart des sites de petites annonces et tiers de confiance facturent la commission uniquement au vendeur... je pense qu'en temps que vendeur vous êtes donc bien considéré par Looper :)
Pour ce qui est des arnaques le système Looper allié aux recommandations et à la vigilance de l'équipe permettent à ce jour de ne déplorer aucune tentative.

Citation :
Il serait peut etre interessant de faire quelque chose concernant les echanges de materiel !


Malheureusement il n'est pas prévu de gérer les annonces d'échange avec Looper car cela nécessiterait un développement complexe qui demanderait beaucoup de temps alors que les annonces d'échange représentent moins d'1% des annonces.

Je comprends que cela soit gênant, car payer deux fois la commission peut paraitre illogique mais nous n'avons pas de solution technique facile à mettre en place.

Pour tout vous dire nous nous demandions même si les annonces d'échange étaient bien utiles, elles pourraient être remplacées par des annonces de vente si on ajoutait une option qui serait "J'accepte les échanges pour ce produit". D'ailleurs nombreux d'entre vous indiquent déjà dans leur annonce de vente "échanges acceptés (ou refusés)".

Bonne continuation à tous

21
Je dois être pas loin de 10 transaction déjà en tant que vendeur comme acheteur. Dnas les 2 cas, je suis beaucoup plus serein maintenant.
Je trouve ça vraiment bien car on est pas obligé d'attendre 3 plombe que la banque confirme l'encaissement.
Pour Paypal, c'est clairement sur l'assurance que je tique un peu (d'amis à amis comme tout le monde fait). En cas de litige, bah t'es marron ! Pas envie de tomber non plus sur un service client qui s'en balance s'il se passe quelque chose d'anormal.
Je serais encore plus content si c'est AF qui gérait les livraisons en plus :-D ! Je serais sûr qu'ils se casseraient le cul de trouver ma porte et que le matériel aura eu un voyage paisible et respectueux :bave: !

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

22
testé récemment, pour moi c'est validé. :bravo:
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Testé également impeccable. Les photos avant l'envoi, un tiers sécurisant... je trouve cette formule vraiment bien.
Peut on noter un vendeur ou acheteur ? Et ainsi créer un profil de confiance ?

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Bonjour,

Merci pour vos retours et tant mieux si vous êtes satisfaits ! :bravo:

Actuellement le système de notation est le taux de confiance d'Audiofanzine.
A la suppression de la petite annonce, si le vendeur remplit le petit questionnaire, l'acheteur pourra alors à son tour noter le vendeur.

Cordialement,
Micha.
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Je viens de faire ma première transaction Looper, en tant qu'acheteur, aucun problème. 2 bémols:
- quand même un peu cher: achat de 450 euros 28 euros de commission.
- au moment de l'achat, on voit sa contribution à la commission, mais je n'avais pas capté que la commission était répartie entre l'acheteur et le vendeur, qui s'est trouvé contrarié de voir débité la moitié de la commission, même s'il aurait alors pu refuser (ce qu'il n'a pas fait).

Mais sinon, rien à dire, c'est propre. On reçoit un mail à chaque étape franchie (je me suis retrouvé avec une dizaine de mails, ça fait beaucoup, mais au moins, on suit bien chaque étape).

Donc bilan globalement positif. Si le principe Looper décolle bien, il faudra réviser la commission pour que ça devienne un peu plus abordable.