Boss RC50 + Boss RC 30 ?
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eternity's sunrise
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/02/2014 à 23:26:01Boss RC50 + Boss RC 30 ?
Salut,
Je gère un boss rc50 en live. Mon guitariste-chanteur a besoin de boucler également. Or, mon rc50 et son rc2 ne sont jamais parfaitement calés (trop précis ce rc50 !).
Est-ce que le remplacement du rc2 par un rc30 permettrait de synchroniser les 2 loopers via le midi ? (avec le rc50 en maître).
Merci de votre aide
Je gère un boss rc50 en live. Mon guitariste-chanteur a besoin de boucler également. Or, mon rc50 et son rc2 ne sont jamais parfaitement calés (trop précis ce rc50 !).
Est-ce que le remplacement du rc2 par un rc30 permettrait de synchroniser les 2 loopers via le midi ? (avec le rc50 en maître).
Merci de votre aide
fullbazar
1304
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
76 Posté le 14/03/2014 à 10:34:44
le RC 505 c'est un Looper de table pas un pédalier , donc il faut avoir les main libres , c'est la proposition looper de Boss pour Beat Boxer et chanteur, les effets intégrés sont orienté vers ces utilisateurs, si t'as les mains déjà bien occupées sur un instrument, ça va être complexe à manipuler.
http://www.musicavenir.com/21980-2970-thickbox/boss-rc-505-loopstation.jpg
l'EHX 4500 , c'est un looper 4 pistes, un des premiers à le proposer d'ailleurs , assez cher, mais je ne sais pas si on peut faire des passages d'une boucle à une autres hormis les 4 synchronisées . On en voit très peu sur le marché de l'occase : d'après ce que j'ai pu lire ici et là, pas mal de gens l'utilisent comme un outil de composition et d'arrangement pour maquetter sans être face à un écran

Effectivement, ils sont tous les deux midi donc la synchro est théoriquement possible : a creuser pour l'utilisation recherchée ici .
A première vue , le RC-505 serait compliqué à gérer avec ses mains par un guitariste et l'EHX4500 aussi en partie, même si on peut gèrer certaines fonctions avec le pédalier (optionnel = $$$ ) l'essentiel des fonction nécessite les mains si on veut tirer partie de toutes les fonctionalités . Ensuite, avec ses 4 pistes, il en propose 3 de trop donc même s'il pourrait s'intégrer , ça fait un investissement plus lourd pour votre utilisation.
La recherche ici c'est d'avoir la possibilité de looper à deux des boucles jouées par deux instrumentistesqui se synchronise l'une à l'autre
Proposer une solution où l'on change tout n'apporte pas que des réponses quand il sagit d'intégrer de nouveaux appareils dans une configuration existante : il faut aussi faire attention à ce que le plus des uns ne fasse pas perdre des fonctions à l'organisation de départ: enfin ce n'est que mon avis
http://www.musicavenir.com/21980-2970-thickbox/boss-rc-505-loopstation.jpg
l'EHX 4500 , c'est un looper 4 pistes, un des premiers à le proposer d'ailleurs , assez cher, mais je ne sais pas si on peut faire des passages d'une boucle à une autres hormis les 4 synchronisées . On en voit très peu sur le marché de l'occase : d'après ce que j'ai pu lire ici et là, pas mal de gens l'utilisent comme un outil de composition et d'arrangement pour maquetter sans être face à un écran

Effectivement, ils sont tous les deux midi donc la synchro est théoriquement possible : a creuser pour l'utilisation recherchée ici .
A première vue , le RC-505 serait compliqué à gérer avec ses mains par un guitariste et l'EHX4500 aussi en partie, même si on peut gèrer certaines fonctions avec le pédalier (optionnel = $$$ ) l'essentiel des fonction nécessite les mains si on veut tirer partie de toutes les fonctionalités . Ensuite, avec ses 4 pistes, il en propose 3 de trop donc même s'il pourrait s'intégrer , ça fait un investissement plus lourd pour votre utilisation.
La recherche ici c'est d'avoir la possibilité de looper à deux des boucles jouées par deux instrumentistesqui se synchronise l'une à l'autre
Citation de willowhisper56 :
certes mais ce n'est pas le même prix , quant à la synchronisation, vu que c'est ce qui est recherché ici , les Jamman XT le font, pas en midi,certes, mais entre eux, donc pas si pauvre que ça. Beaucoup plus de possibilités et de compatibilités avec les synthés que 2 pauvres jamman
Proposer une solution où l'on change tout n'apporte pas que des réponses quand il sagit d'intégrer de nouveaux appareils dans une configuration existante : il faut aussi faire attention à ce que le plus des uns ne fasse pas perdre des fonctions à l'organisation de départ: enfin ce n'est que mon avis
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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 14/03/2014 à 10:53:11 ]
jacqn
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
77 Posté le 23/06/2014 à 11:32:34
hello
pour ceux qui ont un Jamman solo XT ou stéréo : la stéréo est-elle effective sur les boucles enregistrées en direct
càd : en mettant une AB box devant le jamman et en sélectionnant une fois gauche (A) et droite(B) les boucles successives s'enregistreront-elles une fois à gauche, une fois à droite ?
ou bien envoie t-il tout sur les canaux à chaque overdub ?
merci
pour ceux qui ont un Jamman solo XT ou stéréo : la stéréo est-elle effective sur les boucles enregistrées en direct
càd : en mettant une AB box devant le jamman et en sélectionnant une fois gauche (A) et droite(B) les boucles successives s'enregistreront-elles une fois à gauche, une fois à droite ?
ou bien envoie t-il tout sur les canaux à chaque overdub ?
merci
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fullbazar
1304
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
78 Posté le 23/06/2014 à 11:58:11
Sur le Jamman stéréo, l'entrée microphone est mono donc renvoyée en sortie sur les sortie stéréo, c'est aussi vrai pour l'entrée instrument Gauche/left qui accueille les signaux monophoniques, mais si les 2 entrées reçoivent un signal , la stéréo est respectée en sortie, donc sans avoir essayé, ça semble théoriquement possible .
Pour le solo XT, il y a les mêmes entrées (moins celle du microphone), donc ça doit aussi être possible

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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 23/06/2014 à 12:02:29 ]
jacqn
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
79 Posté le 23/06/2014 à 12:06:18
ok, merci
reste à savoir comment gérer cette stéréo en live
la question est de savoir si une AB box convient s'il y a un jack dans les 2 entrées, ou s'il faut qu'elles soient actives en même temps
car si je veux enregistrer côté gauche en coupant le côté in droit, il risque de placer l'entrée des 2 côtés comme si c'était du mono
la même question se pose sur des forums anglais mais pas de réponse
reste à savoir comment gérer cette stéréo en live
la question est de savoir si une AB box convient s'il y a un jack dans les 2 entrées, ou s'il faut qu'elles soient actives en même temps
car si je veux enregistrer côté gauche en coupant le côté in droit, il risque de placer l'entrée des 2 côtés comme si c'était du mono
la même question se pose sur des forums anglais mais pas de réponse
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fullbazar
1304
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
80 Posté le 23/06/2014 à 12:30:46
Humm , je pense que tu réfléchis plus que la machine: On peut raisonnablement supposer quil n'y a pas de détection de signal mais que le plug du jack doit définir le mode de gestion des signaux, c'est comme sur les entrées stéréos des table de mixage
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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 23/06/2014 à 13:05:22 ]
jacqn
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
81 Posté le 23/06/2014 à 12:33:42
ok, ben je vais tenter l'expérience
merci
merci
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Didim
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
82 Posté le 06/09/2014 à 15:09:57
Salut,
Je me permet de déterrer ce sujet car je n'ai pas vu les résultats de MrLoop quant à la synchro de 2 Rc50.
J'ai fais quelques essais avec un pote cet été, et je peux donc apporter quelques éléments de réponses.
Cette procédure fonctionne bien, mais n'est pas sans poser de nouveaux soucis.
Si "l'esclave" n'a pas enregistré de plage vide, l'enregistrement démarre dès que le "maître" commence son enregistrement. Par contre il ne se boucle pas tout seul. C'est à dire que quand le "maitre" boucle, l'enregistrement de "l'esclave" continue. C’est donc à lui de boucler sa propre boucle. Ce qui signifie que même si le tempo est commun, il faut tout de même que "l'esclave" appuie exactement sur le même temps que le "maître", sinon la boucle se décale. En fait, ça doit être jouable, mais ça demande d'être ultra carré pour tout le monde, et de s'être mis d'accord sur le premier temps de la phrase au préalable.
Nous, on n'a pas vraiment réussi... donc dangereux pour le live.
En revanche ça fonctionne avec la méthode de Roland.
Si "l'esclave" a une plage vide, celle-ci se met en lecture dès que le "maître" commence son enregistrement. Une fois que le "maître" a bouclé, les 2 pédales sont synchro et "l'esclave" peut effectivement enregistrer ce qu'il veut.
Par contre, là où ça nous a vraiment posé souci, c'est pour les arrêts.
Parfois, si l'esclave stoppait sa boucle, la boucle du "maître" était également stoppée. Et parfois non. Sans qu'on comprenne pourquoi. Et dans le cas où la boucle du "maitre" continuait à tourner et que "l’esclave" veuille relancer une boucle, celle-ci était parfois calée sur le "maître", et d'autres fois pas. Là encore, on n'a pas vraiment compris.
Idem dans l'autre sens.
En gros, ça marche au poil, à la condition de ne pas essayer de stopper des boucles, sinon ça devient hasardeux.
En même temps, on a fait quelques essais et ça mériterai certainement de prendre plus de temps et de se prendre vraiment la tête avec le mode d'emploi et tous les paramètres à régler. La solution est certainement ici.
Je me permet de déterrer ce sujet car je n'ai pas vu les résultats de MrLoop quant à la synchro de 2 Rc50.
J'ai fais quelques essais avec un pote cet été, et je peux donc apporter quelques éléments de réponses.
Citation :
1. Un des deux RC-50 doit être le maitre(MIDI Sync: Internal) et l'autre l'esclave(Midi Sync auto)
2. Connectez un câble midi out (maitre) vers midi in (esclave).
3. Maintenant vient l'astuce principale. Dans le RC-50 esclave il faut enregistrer au moins un boucle de quelques mesures de son vide. Parce' que le moment que vous enregistrez un boucle sur le maitre l'esclave va automatiquement ce mettre en route aussi. et puisque là vous avez déjà enregistrez une boucle il va se synchroniser sans problème.
4. Une fois la synchro en place vous pouvez enregistrer et overdubber sans problème sur les deux machines.
Cette procédure fonctionne bien, mais n'est pas sans poser de nouveaux soucis.
Si "l'esclave" n'a pas enregistré de plage vide, l'enregistrement démarre dès que le "maître" commence son enregistrement. Par contre il ne se boucle pas tout seul. C'est à dire que quand le "maitre" boucle, l'enregistrement de "l'esclave" continue. C’est donc à lui de boucler sa propre boucle. Ce qui signifie que même si le tempo est commun, il faut tout de même que "l'esclave" appuie exactement sur le même temps que le "maître", sinon la boucle se décale. En fait, ça doit être jouable, mais ça demande d'être ultra carré pour tout le monde, et de s'être mis d'accord sur le premier temps de la phrase au préalable.
Nous, on n'a pas vraiment réussi... donc dangereux pour le live.
En revanche ça fonctionne avec la méthode de Roland.
Si "l'esclave" a une plage vide, celle-ci se met en lecture dès que le "maître" commence son enregistrement. Une fois que le "maître" a bouclé, les 2 pédales sont synchro et "l'esclave" peut effectivement enregistrer ce qu'il veut.
Par contre, là où ça nous a vraiment posé souci, c'est pour les arrêts.
Parfois, si l'esclave stoppait sa boucle, la boucle du "maître" était également stoppée. Et parfois non. Sans qu'on comprenne pourquoi. Et dans le cas où la boucle du "maitre" continuait à tourner et que "l’esclave" veuille relancer une boucle, celle-ci était parfois calée sur le "maître", et d'autres fois pas. Là encore, on n'a pas vraiment compris.
Idem dans l'autre sens.
En gros, ça marche au poil, à la condition de ne pas essayer de stopper des boucles, sinon ça devient hasardeux.
En même temps, on a fait quelques essais et ça mériterai certainement de prendre plus de temps et de se prendre vraiment la tête avec le mode d'emploi et tous les paramètres à régler. La solution est certainement ici.
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fullbazar
1304
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
83 Posté le 24/09/2014 à 17:17:23
Merci pour le retour d'expérience 
Donc ce n'est pas top, quand il s'agit de partir de zéro, et créer en direct ses boucles apparemment... L'hypothèse serait de préparer ses bases de boucles et de les avoir disponible en ajoutant une couche , par exemple la Basse + Batterie préparée au tempo et en longueur de mesure ) et d'enregistrer sa guitare par dessus sur la maître et l'autre RC50 ayant une boucle de même longueur, mais vide
la synchro n’assurant que la mise en lecture et l'arrêt . Et dans le cas où sur l'esclave on a besoin de deux enregistrements différents, on place deux boucles vides sur des emplacement mémoires successif, et on évite de stopper en passant de la première à la deuxième, A vous de tenter, cette hypothèse, je n'ai qu'un RC 50.
Donc ce n'est pas top, quand il s'agit de partir de zéro, et créer en direct ses boucles apparemment... L'hypothèse serait de préparer ses bases de boucles et de les avoir disponible en ajoutant une couche , par exemple la Basse + Batterie préparée au tempo et en longueur de mesure ) et d'enregistrer sa guitare par dessus sur la maître et l'autre RC50 ayant une boucle de même longueur, mais vide
la synchro n’assurant que la mise en lecture et l'arrêt . Et dans le cas où sur l'esclave on a besoin de deux enregistrements différents, on place deux boucles vides sur des emplacement mémoires successif, et on évite de stopper en passant de la première à la deuxième, A vous de tenter, cette hypothèse, je n'ai qu'un RC 50.
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Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
16pac
115
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
84 Posté le 25/09/2014 à 11:13:18
Perso c'est vrai que pour limiter les risque j'ai toujours travaillé avec au moins une boucle préenregistrée de la bonne longueur (avec envoi éventuel d'un beat pour le batteur).
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François (http://www.16pac.com)
fullbazar
1304
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
85 Posté le 25/09/2014 à 21:50:40
Ben justement , moi le batteur c'est le looper 
Sinon , oui , c'est un peu ça que j'ai décrit
Sinon , oui , c'est un peu ça que j'ai décrit
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