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réactions à la news TC Electronic Ditto Looper

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Sujet de la discussion TC Electronic Ditto Looper
TC Electronic ira au NAMM avec dans les cartons le looper Ditto, une pédale comptacte conçue exclusivement pour les guitaristes.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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201
Citation :
Vous me faites rire avec ce commentaire récurrent : "prix trop élevé"

Quel looper sur le marché vous donne cette qualité sonore, cette facilité d'utilisation (très intuitive) à 120€ ? Boss ? Digiblabla ? Line6 ?

Sans déconner, je ne sais pas ce que vous voulez... pour cette qualité il faut tirer sur la boomerang qui est entre 360 et 460 en fonction du pays dans lequel on l'achète pour environ 8mn d'enregistrement en 24bits contre 5 avec la Ditto.

Mon avis est qu'elle n'est pas forcément pour un débutant qui aura peut être besoin d'un métronome ou du kit batteries livré avec les Boss, mais c'est déjà 2 fois le prix.
Elle est plus pour un guitariste qui ne veux penser qu'à sa musique et pas à son matos. Elle a un mojo fou, elle ouvre l'inspiration ! et je ne suis ni débutant, ni amateur. simplement un guitariste amoureux de sa gratte et de son ampli (Fender tweed deluxe et telecaster) et qui ne veux faire aucune concession sur la qualité sonore (c'est d'ailleurs le son qu'on cherche à sculpter avec notre matos, non ?). c'est comme rouler en Ferrari et monter des pneux carrefour pour économiser 3 bouts de chandelle et perdre en tenue de route.

Puis tirer le prix vers le bas n'est pas la solution à mon avis, on est déjà sur du matos made in taiwan. Si on continue à tout vouloir tirer vers le bas, tout sera fabriqué en Chine et on devra alors acheter une pédale tous les ans !

-mode coup de gueule OFF -



Oui, c'est très bien dit! je suis 100% D'accord avec ce coup de gueule! Toujours à voir ce qui ne va pas. La même pédale à 50€ on aurait encore eu des gens qui se seraient plaint qu'à ce prix là c'est un joujou pour débutant... Peut-être qu'à 300€ on aurait parlé de pédale boutique...

Je serais curieux de voir un guitariste débutant avec looper...

La cible de cette pédale est le guitariste qui peut se l'offrir...
202
Je veux bien vous croire pour la qualité sonore (bien qu'avec le Jamman je n'ai pas noté autant de détérioration que vous voulez bien le dire, en tout cas pas qui soit rédhibitoire ) mais il y loop et loop et le ditto est tout de même limité en utilisation. Personnellement, il me serait impossible de faire avec le Ditto ce que je fais avec le Jamman. Ce Ditto ne procure, pour moi, que le tout premier niveau d'utilisation d'un Looper : faire une boucle avec plusieurs couches qui tournerait à l'infini. Tout les looper le font, c'est assez spectaculaire au début mais on s'en lasse assez vite. c'est le genre de loop que je ne fais que pour m'entraîner ou travailler, mais c'est très restreint en utilisation. Et ce genre de possibilité est de plus en plus disponible sur d'autres appareils : ampli, multi, pédale de delay
Ensuite financièrement c'est un peu trop cher pour ce que ça permet principalement si on regarde le marché : 129 € comparé au 240 € d'un Jamman Stéréo ou au 190 d'un Jamman Solo XT ou au 200 du Boss RC3,

Après, c'est simple on ne peut pas faire plus simple c'est certain mais cette simplicité s'accompagne de limites qui pour moi se trouvent en dessous de ce que l'on a besoin :
  • pas de réglages séparés des niveaux d'entrée et de sortie
  • Pas de voyants de contrôle des manip
  • Pas de possibilité d'ajouter un inter extérieur pour répartir les commande au pied
  • pas de sauvegarde, pas d'import
  • pas de mémoires
  • pas de guide rythmique
  • Et niveau ergonomie d’utilisation un inter pour tout faire c'est la porte ouvert aux manip hasardeuses , tant que c'est chez soi OK, en live ça risque de poser problème.

Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

203
C'est ton avis, après chaque guitariste a ses propres besoin, il y aura toujours des débats.
Mon avis à moi, c'est que le Ditto, est exactement ce que je rechercher, simplicité, respect du son, et une seule fonction, et ca me va à 100%.

Chacun ses envies, chacun ses attentes et chacun ses besoins...
204

Je suis assez d'accord avec toi fullbazar.

J'ai un Jamman que j'ai acheté au même prix que le Ditto car c'était une fin de série, et niveau possibilités c'est quand même plus riche. Et si les trucs complexes vous gênent, je vous rassure il peut être utilisé aussi simplement que le Ditto.

Le Ditto a un meilleur son ? c'est possible, mais ce que fait le Jamman me convient tout à fait, et puis un looper ce n'est pas fait pour faire du studio de toute façon.

Bref je suis assez surpris du succès de ce looper. Pour ma part il ne m'attire pas du tout. J'ai eu un Flashback de la même marque qui faisait looper, je suppose donc que le circuit doit être le même sur le Ditto, mais aussi il avait d'excellent delays, tout ça pour quelques dizaines d'euros de plus. Tant qu'à faire autant acheter un Flashback.

 

 

 

 

 

 

Ola !!!

205
Je joue du blues-jazz, et j'ai besoin d'enregistrer des boucles de plusieurs minutes pour bosser par dessus.

Enregistrer toutes les grilles de blues dans toutes les tonalités est fastidieux, je n'aime pas me servir de l'ordinateur et je n'ai qu'un petit enregistreur.

Donc je prends ma guitare, je choisis une grille, une tonalité je m'entraine un peu et hop je lance une boucle qui fait 2-3 chorus et je boucle, après je m'entraîne à soloter dessus.

Pour moi ce looper est parfait, le temps est assez long, la qualité sonore est suffisante pour profiter de mon matos, le prix moins élevé que chez les concurents et il a juste les fonctions qui m'intéressent.

Mais pour moi c'est un outil de travail, et de plaisir... Et quel plaisir, et simplicité.

Voilà pour quoi j'ai choisi ditto, le looper malin :bravo:.
206
Citation :
tout ça pour quelques dizaines d'euros de plus. Tant qu'à faire autant acheter un Flashback.


Flashback: 40 secondes de loop - Ditto 5 minutes
Flashback 169€ - Ditto 129€

Sachant que je n'ai aucune utilité d'une pédale de delay, et que je veux faire uniquement des boucles, je ne vois pas pourquoi "tant qu'à faire autant acheter un Flashback"...
207
Citation de hakeem :
Citation :
Vous me faites rire avec ce commentaire récurrent : "prix trop élevé"

Quel looper sur le marché vous donne cette qualité sonore, cette facilité d'utilisation (très intuitive) à 120€ ? Boss ? Digiblabla ? Line6 ?

Sans déconner, je ne sais pas ce que vous voulez... pour cette qualité il faut tirer sur la boomerang qui est entre 360 et 460 en fonction du pays dans lequel on l'achète pour environ 8mn d'enregistrement en 24bits contre 5 avec la Ditto.

Mon avis est qu'elle n'est pas forcément pour un débutant qui aura peut être besoin d'un métronome ou du kit batteries livré avec les Boss, mais c'est déjà 2 fois le prix.
Elle est plus pour un guitariste qui ne veux penser qu'à sa musique et pas à son matos. Elle a un mojo fou, elle ouvre l'inspiration ! et je ne suis ni débutant, ni amateur. simplement un guitariste amoureux de sa gratte et de son ampli (Fender tweed deluxe et telecaster) et qui ne veux faire aucune concession sur la qualité sonore (c'est d'ailleurs le son qu'on cherche à sculpter avec notre matos, non ?). c'est comme rouler en Ferrari et monter des pneux carrefour pour économiser 3 bouts de chandelle et perdre en tenue de route.

Puis tirer le prix vers le bas n'est pas la solution à mon avis, on est déjà sur du matos made in taiwan. Si on continue à tout vouloir tirer vers le bas, tout sera fabriqué en Chine et on devra alors acheter une pédale tous les ans !

-mode coup de gueule OFF -



Oui, c'est très bien dit! je suis 100% D'accord avec ce coup de gueule! Toujours à voir ce qui ne va pas. La même pédale à 50€ on aurait encore eu des gens qui se seraient plaint qu'à ce prix là c'est un joujou pour débutant... Peut-être qu'à 300€ on aurait parlé de pédale boutique...

Je serais curieux de voir un guitariste débutant avec looper...

La cible de cette pédale est le guitariste qui peut se l'offrir...


Oula... Pas la peine de s'emporter. Chacun donne ses impressions. C'est un peu le principe d'un forum.

En effet, un débutant aura sans doute un peu de mal au début et aura plutôt besoin d'un métronome.
Mais quand j'ai commencé, j'aurais bien aimé pouvoir enregistré mes 3 accords pour ensuite travailler sur la 2ème guitare.
208
Citation :
Oula... Pas la peine de s'emporter. Chacun donne ses impressions. C'est un peu le principe d'un forum.

Ben je ne m'emporte pas, je donne mes impressions... c'est un peu le principe d'un forum...

Citation :
En effet, un débutant aura sans doute un peu de mal au début et aura plutôt besoin d'un métronome.
Mais quand j'ai commencé, j'aurais bien aimé pouvoir enregistré mes 3 accords pour ensuite travailler sur la 2ème guitare.

Tu devais être un très bon débutant... Quand j'ai commencé à pouvoir jouer mes 3 accords, j'ai pu eu tout de suite comme idée de boucler pour travailler ma deuxième guitare... mais je devais pas être un bon débutant...
209

Citation de : hakeem

Citation :
tout ça pour quelques dizaines d'euros de plus. Tant qu'à faire autant acheter un Flashback.


Flashback: 40 secondes de loop - Ditto 5 minutes
Flashback 169€ - Ditto 129€

Sachant que je n'ai aucune utilité d'une pédale de delay, et que je veux faire uniquement des boucles, je ne vois pas pourquoi "tant qu'à faire autant acheter un Flashback"...

Oui Ok, t'as raison 40 secondes c'est un peu court, quoique en trainant pas trop les 12 mesures d'un blues rentrent, mais bon les loops de 5 minutes à part turbo chaussure et ses grilles de jazz icon_wink.gif

 

Enfin de toute façon je ne critique pas le produit, je ne l'ai même pas essayé mrgreen

Je dis juste que pour mon usage il est sans intérêt, comme d'autres disent que pour leur usage c'est génial. icon_cool.gif

 

 

Ola !!!

[ Dernière édition du message le 02/04/2013 à 19:33:32 ]

210
D'ailleurs, vous avez pas remarqué mais Turbo Chaussure -> TC...

Et oui, le ditto est en fait un produit Turbo Chaussure Electronics.

Spécialement dedié aux guitaristes de jazz ennuyeux qui font des solos d'une demi heure sur un bt de 5min ou c'est eux même qui joue, comble du narcissisme...

j'avoue tout :mdr:.
211

mrgreenmrgreen

J'aime bien écouter du jazz de temps en temps, mais sinon pour en jouer j'suis trop boooouurin!!!

Ola !!!

[ Dernière édition du message le 02/04/2013 à 21:11:27 ]

212
Citation de hakeem :
Citation :
Oula... Pas la peine de s'emporter. Chacun donne ses impressions. C'est un peu le principe d'un forum.

Ben je ne m'emporte pas, je donne mes impressions... c'est un peu le principe d'un forum...

Citation :
En effet, un débutant aura sans doute un peu de mal au début et aura plutôt besoin d'un métronome.
Mais quand j'ai commencé, j'aurais bien aimé pouvoir enregistré mes 3 accords pour ensuite travailler sur la 2ème guitare.

Tu devais être un très bon débutant... Quand j'ai commencé à pouvoir jouer mes 3 accords, j'ai pu eu tout de suite comme idée de boucler pour travailler ma deuxième guitare... mais je devais pas être un bon débutant...


Quand j'ai commencé à joué, je m'enregistrais sur un radio-cassette, pour pouvoir ensuite rejouer dessus.
Le Ditto permet de faire la même chose. C'est vrai que réaliser une véritable boucle ce n'est pas évident.
Et pour un débutant ça risque d'être plus que compliqué. Mais avec une telle durée d'enregistrement, rien ne t'empêche d'enregistrer une partie de chanson voir une chanson entière. La limite dans ce cas d'utilisation c'est que tu ne conserves pas tes enregistrements.
Au final, je l'utilise de ces deux façons soit pour créer une véritable boucle sur lequel je superpose mes lignes de guitare, soit pour enregistrer une rythmique de chanson pour ensuite jouer librement dessus.
213
J'en ai à peu près le même usage... mais principalement pour mes compos... Et je la prends pour le studio avec le groupe, c'est aussi assez efficace...
Quand j'étais débutant, je n'ai jamais pensé à faire des boucles de quoique soit... Mais c'était une autre époque...
214
Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'utilisée en groupe.
Il faut dire qu'on en a pas spécialement besoin, mais il faudra que je trouve le moyen d'essayer.
Ça donne quoi ? Au niveau volume ça tient la route?

x
Hors sujet :
J'ai vu une vidéo où Dave Grohl expliquait (démo à l'appui) que quand il était jeune, il enregistrait sa première ligne de guitare sur un enregistreur cassette, puis passait cette enregistrement en lecture pour jouer sa second ligne de guitare le tout enregistré sur un second enregistreur...

Ref:

La démo commence autour de 10 minutes sur la vidéo.

Les époques ont bien changées et les moyens aussi. Mais je dérive du sujet...

215

 

Hors sujet :

 

Marrant j'avais eu cette idée il y a plus de 30 ans, hélas je n'avais pas le talent de Grohl, par contre mes grolles avaient des talons, c'étaient de camarguaises  .... mrgreenfacepalm

 

 

 

 

Ola !!!

216
x
Hors sujet :
Citation :
Grohl expliquait (démo à l'appui) que quand il était jeune, il enregistrait sa première ligne de guitare sur un enregistreur cassette, puis passait cette enregistrement en lecture pour jouer sa second ligne de guitare le tout enregistré sur un second enregistreur...


J'ai fait cela aussi au début des 80'j'vous raconte pas le son loool :??::??:
Cependant,très fier quand même sur le moment !: Eh les gars venez voir ce que j'ai fait !!.... et les autres: ouaaah super,comment t'as fait ça !! :bravo::bravo: :mdr::mdr:

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

217
si je peux apporter de l'eau à votre moulin!!


je possede le RC20 XXL ,effectivement plutôt adapté au guitariste seul, typé acoustique d'ailleurs.(je l'ai mis en fin de pedalboard dans mon duo aucoustique)
efficace en undo/redo, start/stop.
très rassurant ce recalage en mode beat, et facilité d'effacer la loop sans le double stop.

le ditto,je m'en sers du coup dans la boucle d'effet de mon PB électrique.(ce qui était le cas de mon RC20XXL avant le ditto)
et bien depuis que j'ai le ditto, je ne m'étais pas rendu compte du mauvais rendu du RC20.
en effet, il colore le son de la boucle,lui donne un aspect synthétique, presque plastique.
alors que le ditto, c'est bluffant ,aucune coloration pour moi.
à noter que l'une ou l'autre était alimenté par le T REX chameleon.
le son est vaiment tel que avant/apres, et bien sûr hors loop (ditto hors fonction), le son est truebypass comme précisé.

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

218
Citation de hakeem :
En fait il suffit d'appuyer 2 fois, et de rester appuyer la 2 eme fois, pour effacer les boucles, et cela régle le problème de la boucle qui joue 2/3 sec... Nickel! :-)


oui, d'accord, mais encore faut-il savoir quand tu vas utiliser ta loop pour la dernière fois, sinon tu es bon pour muter ton ampli et en live c'est moyen.

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

219
Citation :
oui, d'accord, mais encore faut-il savoir quand tu vas utiliser ta loop pour la dernière fois, sinon tu es bon pour muter ton ampli et en live c'est moyen.


Oui, c'est à ça que peuvent servir les répétitions...



Citation :
,effectivement plutôt adapté au guitariste seul, typé acoustique d'ailleurs.


C'est ton avis... Je l'ai depuis un mois, je m'en sers qu'avec mes électriques... et en groupe...
220


bravo si tu arrives à déjouer ce piège du double tap.
pour ma part, c'est un truc à plus à penser, mais bon, je vais m'y faire, visiblement c'est un sujet passionné.
pour info, je suis à 100% pour cette pédale (voir mon avis)

pour la deuxieme citation, je parlais du RC20XXL,que j'ai depuis 6 ans et pas un mois,et je te confirme qu'elle colore le son et que toutes ses possiblités sont plus propices à une utilisation en live, seul, et en acoustique, pour laquelle elle colore moins.
sinon pourquoi mettre 10 presets, un mode beat, une entrée, un casque...

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

221
Au temps pour moi je pensais que tu parlais de la Ditto, du coup je ne comprenais comment tu pouvais la mettre dans la catégorie pédale pour guitariste acoustique seul... :) Je ne connais pas la RC20XXL, donc je me fierai à ton jugement.

Oui, j'arrive à "déjouer" ce piège, mais je me suis pas mal entrainé, mais ca ne veut pas dire que parfois je fais n'importe quoi et ca part en couilles... mais bon, ca sert à ca les repet'!! ;)

C'est souvent comme ca quand tu as un nouvel équipement, il faut le temps de t'y faire...

[ Dernière édition du message le 04/04/2013 à 09:09:20 ]

222
Citation de fullbazar :

  • pas de réglages séparés des niveaux d'entrée et de sortie
  • Pas de voyants de contrôle des manip
  • Pas de possibilité d'ajouter un inter extérieur pour répartir les commande au pied
  • pas de sauvegarde, pas d'import
  • pas de mémoires
  • pas de guide rythmique
  • Et niveau ergonomie d’utilisation un inter pour tout faire c'est la porte ouvert aux manip hasardeuses , tant que c'est chez soi OK, en live ça risque de poser problème.

Je reprend un peu ce post, mais pour moi cette énumération de fonction ne m'est d'aucune utilité.
Le niveau d'entrée-sortie, je le gère avec le volume de la guitare et celui du Ditto, ça ne pose aucun problème
Pour le voyant de controle des manip du a les couleurs vert en lecture et rouge en enregistrement (ou inversement, je l'ai pas sous les yeux)
L'inter extérieur ne servirai à rien car tout se fait avec un seul clic seul le double clic arrête tout.
Pas de sauvegarde pas d'import, là s'est sûr après je ne l'ai pas acheté pour remplacer mon multipiste numérique qui me sert à enregistrer et finaliser mes compos. ça m'aurait été utile si j'avais été un grand débutant et que j'aurai du télécharger des backing-track que je ne saurai faire moi même... donc pas très important pour la créativité.
Pour la mémoire, 5 mn sont plus que suffisante mon plus long morceau faisant complet 4mn50. Pas la peine de tout enregistrer, simplement un couplet et un refrain, on arrive à 1 mn d'enregistrement et après on se régale dessus en solo ou autre pendant les 3mn50 restantes... :D
Guide rythmique, j'en ai pas besoin, j'ai juste besoin de savoir quand ma boucle revient au début et pour ça la loupiotte du DITTO fait un flash. C'est plus que suffisant pour moi.
Pour ce qui est des manip hasardeuse, je ne vois pas comment en un clic, dans le pire des cas du lance un overdub que tu as le temps d'effacer ni-vu-ni-connu sans qu'il ait le temps de s'entendre.

Pour moi, ce qui manque vraiment sur cette petite machine, c'est les fonctions supérieures du genre "reverse", octaver, etc...

Mais même sans ça je la trouve géniale. c'est un outils de création, pas de travail. c'est à mon sens comme celà qu'elle doit être perçue. pour travailler chez soit il reste les BOSS et les Jamman avec toutes les fonctions sus-citées, mais toujours sans les fonctions reverse, octaver, etc...
Bonne musique à tous !
223
Oui je suis d'accord avec toi Abey...

Le dito n'a pas pour vocation d'être le plus complet des loopers. Il a été pensé pour être le plus simple d'utilisation possible. C'est a dire avec un bouton. Et offrir une qualité sonore la moins trafiquée possible. Donc si on recherche un looper évolué c'est pas la Ditto, alors c'est pas tres utile de critiquer le produit parce qu'il ne fait pas telle ou telle fonction, Tc electronic est assez éloquent sur la simplicité du produit pour ne pas se tromper avant d'acheter.
En revanche il est assez bien conçu pour offrir beaucoup de plaisir a ceux (dont je fais partie)qui n'ont qu'un besoin simple (mais néanmoins complexe) d'un looper.

224
Mon expérience en live (et repetes) en duo guitare voix. Utilisé dans un ampli twin reverb silverface avec une 335. qualité sonore top du top ! (j'ai eu un RC20 donc je vois la différence !!!). en son clean, je ne vois aucune différence entre le sample et le son direct pedale trubypassée. j'ai juste remarqué que ca colorait un peux mes ovedrive et saturations, les rendant un peu plus aigues, mais curieusement pas sur le son clean. mais bon c'est léger, mais comme je suis tatillon j'ai entendu. comme je l'ai mis dans mon précédent post, je met le volume du sample aux 2 tiers voire aux trois quart pour que le volume du sample soit identique.

je l'utilise en live pendant que la chanteuse chante j'enregistre l'accompagnement pour faire ensuite des parties de chorus (donc pas intéret de me louper sur le sample pendant le morceau). et ben ca le fait bien. on se rend pas compte que c'est plus moi qui continue la rythmique et hop un 2emme gratteux qui arrive.
l'arret de la boucle en appuyant 2 fois ne poste pas de problème en fin de morceau, par contre quand je dois reprendre en rythme le morceau après un chorus et arrêter le sample, le fait d'appuyer 2 fois me perturbe pour raccrocher la rythmique, mais une fois habitué ca ira mieux. (ca m'est arrivé de lancer un redoo au lieux d'arrêter… et là c'est la panique ;))
225
TC à corrigé le problème de perte de niveau de la pédale. Un update est donc disponible sur le site du constructeur. Bonne mise à jour and have fun !