Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
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Ok, après Microsoft a peut être un peu exagéré les mises à jour non ? il a tendance à s'occuper aussi des drivers tiers, et aussi de charger des versions d'OS complètes de plusieurs Go sous couvert de maj W10, avec des résultats parfois chaotique.
Et une question, une suite antivirus firewall en programme tiers (mise à jour
) est elle finalement inefficace et faut il désinstaller ? puisque les maj Microsoft semblent être le rempart ultime dans ton post ?
« enrichir l’expérience utilisateur » sic, là ça doit être souvent mis à jour . . . ça a semblé même être indispensable sous Win seven qui ne l'avait pas au départ
J'ai indiqué que les mises à jour de sécurité sont obligatoires de mon point de vue. Ces mises à jour de sécurité ne sont pas du tout un rempart ultime.
Le choix d'ajouter des outils de sécurité supplémentaires dépend de l'utilisation de ton ordinateur (performance/risque) et de ton expérience dans le domaine de la sécurité informatique. Donc difficile de répondre pour toi mais il semble que l'anti-virus (à jour) et le pare-feu de Windows répondent à la plupart des besoins avec un minimum d'impact sur les performances.
Je ne parlais que des mises à jour qui corrigent les failles de sécurité dans mon message initial.
Effectivement. Je ne suis pas allé plus loin quand j'ai vu des mises à jour à sélectionner manuellement dans une liste.
400€ pour Windows 10 LTSC Enterprise ! Mais tu peux trouver des licences "genuine" bcp moins chères (10-20€) provenant de PC revendus. Je ne sais pas si c'est légal mais Microsoft ne semble pas s'en soucier.
Etant parti en vacances ou je n’ai rien touché depuis 3 semaines, j’ai rallumé ce week end et fait toutes les mises a jour;
J’ai bossé toute la journée hier (les buffer a 128 de ma RME) sur mes logiciels et aucun souci particulier.
Tout en étant reconnaissant de toutes tes réflexions et conseils qui me servent (et pas qu’a moi) j’ai une démarche totalement différente qui consiste a ne pas me laisser piéger par l’analyse de mon ordi des lors que tout va bien (je ne cherche meme pas a mesurer la latence avec un quelconque utilitaire) car je sais que le piège c’est de se perdre en analysant par les réponses qu’on trouve et que cela ne s'arrête jamais....
Je me force a me détacher de tout cela (comme une vraie discipline) et me dit que je ne dois pas me laisser perturber des lors que ca roule.
(Parce que si je trouve un truc, je vais passer 2H a réfléchir a pourquoi, 2H a chercher sur internet....et que je trouverai autre chose qui me fera me relancer encore sur autre chose et au final je n’aurai pas bossé tout simplement ma musique)
Quand a Windows 10, je l’ai optimisé selon les préconisations bien connues (ainsi que mon bios), et je me fous total de ce qu’il propose ou pas car il est juste la pour que j’y ouvre mes logiciels de musique, lui et microsoft ne m’intéressent pas.
Je veux juste témoigner que ca va chez moi, que je n’ai pas de soucis particuliers et que je peux bosser tranquille donc.
Ca c’est pour la majorité qui nous lit et qui a besoin aussi d’avoir des temoignages positifs.
Mais je comprend ton souci, ta reflexion et amicalement te souhaite de resoudre ces histoires...
Je suis d'accord!
Oui, ils sont plus que suffisant pour la sécurité. Par contre Win Defender est bcp plus « actif » que sur W7. Et pour 99.9% des usages, ce n'est fort probablement pas ce dernier qui cause problème, en effet.
Oui, tu as parfaitement raison de faire comme tu fais. Ne change rien si tout baigne!
Mais là, pour moi, il ne s’agit pas que d’une lubie concernant des bench. Je suis réellement emmerdé, une journée sur 3, lorsque je joue de ma guitare en 64smp. C’est très concret et ça ne concerne pas des tests et des bench. ...même si j’ouvrais LatencyMon dans l’espoir de pouvoir mettre le doigt sur un process fautif, c’est tout.
Le fait est que je pouvais faire avec mon vieux PC exactement ce que je « tente » de faire présentement avec mon nouveau PC . Il est donc normal que je sois frustré puisque le fait de ne pas pouvoir exploiter mon buffer à 64smp n’est pas dû à mes composants ni à mon interface audio, mais seulement à l'OS.
Sinon, oui, en effet, ça ne touche qu’une infime minorité d’utilisateurs, car peu utilisent un buffer aussi peu élevé. Mais, dans mon cas, quand je fais du sweeping à plus de 20 notes/seconde à la guitare, je ressens la latence dès que je dépasse 64smp. Ce n'est donc pas qu'une histoire de caprices et/ou juste pour tester les perfs maximale dans le cadre de tests.
Mais bref, pour l’instant, je vais tenter avec une valeur de 96smp.
Et sinon, oui, je le répète : W10 est un excellent OS pour les usages courants, le jeu et la bureautique. Ainsi que pour une majorité d'utilisateurs qui font de la MAO avec des valeurs de buffer « standards ». Et pour « M & Mme tout le monde », il est vrai que W10 corrige et s'adapte de lui-même à presque toutes les situations et périphériques. Quand j'installe un W10 pour un client/connaissances, il est vrai que W10 trouve et installe les pilotes de presque tout mieux que toute les précédentes version de windows, par exemple, entre autres, etc.
Bref, c’est un excellent OS pour la plupart des usages, sauf pour moi et quelques-uns d’entre nous. Et bénis le ciel de ne pas en faire partie et d’être à l’aise en 128smp!
Bah, peu importe puisque la requête va se cogner le nez au fait que ton câble RJ45 est débranché et/ou que t’as temporairement désactivé ta carte réseau, etc. Mais le problème n’est pas là, c’est que dès que tu te reconnecteras un jour (si ce n’est que pour activer la licence d’un nouveau plugin acheté), ben là, peu importe ce que tu feras, il téléchargera les mises à jour sorties depuis et lorsque tu fermeras ton PC, tu verras un joli message qui t’indiquera qu’elles seront installées lors de la fermeture (à moins que tu utilises des utilitaires spécialisés pour bloquer, etc.).
Windows n'a pas la vocation d’être un OS temps réel, une version permet accidentellement de faire du quasi temps réel, ça me choque pas. Ca coute cher, soit, mais si c'est pas le bon outil, c'est pas le bon outil
.
Je devrais recevoir le tout mardi prochain. J'ai vraiment hâte de voir le gain de temps de chargement concernant certains de mes gros templates chargé à bloc d'instruments Kontakt. Ainsi que ce que je vais gagner en terme de buffer/ms pour un même template (avec la même carte son : Roland Quad-Capture. À Noël prochain, ce sera sans doute le temps de changer pour une RME BFP, juste pour bénéficier de la plus faible latence pour une carte son en USB.).
. Sinon j'avais mal lu j'ai compris que tu avais L'octa-capture pas la quad. 
Quand j'aurais fait tous mes tests et que tous mes plugins/banques seront autorisés, je vais probablement (faire comme avec mon PC MAO actuel et) tweaker W10 en désactivant de nombreux services inutiles et le déconnecter d'internet. Ce n'est que mon humble avis, mais, selon moi, un PC MAO ne devrait jamais être connecté au Net, si ce n'est, entre autres, parce que les cartes LAN/WIFI (et certains services réseau associés) interfèrent également et sont susceptible de générer des drops, etc. Sans parler des MAJ de Win qui « reset » les tweaks et paramètres perso à chaque fois, etc. totounet
6377
Je poste, donc je suis
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TheCross
226
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Elka21
2471
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de dsy :
Hors sujet :Je vois que bcp d'entre vous désactivent toutes les mises à jour de Windows. Or cela pose un gros problème de sécurité car vous laissez la porte ouverte à des malwares qui s'installent automatiquement à distance (depuis internet).
Ok, après Microsoft a peut être un peu exagéré les mises à jour non ? il a tendance à s'occuper aussi des drivers tiers, et aussi de charger des versions d'OS complètes de plusieurs Go sous couvert de maj W10, avec des résultats parfois chaotique.
Et une question, une suite antivirus firewall en programme tiers (mise à jour
) est elle finalement inefficace et faut il désinstaller ? puisque les maj Microsoft semblent être le rempart ultime dans ton post ?« enrichir l’expérience utilisateur » sic, là ça doit être souvent mis à jour . . . ça a semblé même être indispensable sous Win seven qui ne l'avait pas au départ
[ Dernière édition du message le 15/08/2019 à 23:22:18 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
[mode long pavé et monté de lait]
Sinon, voilà où j’en suis :
Après plusieurs jours à effectuer divers tests, c’est pareil : parfois 2 jours sans problème et le jour suivant j’ai une minuscule coupure audio de temps à autre. Sauf que pendant cette journée, impossible d’enregistrer une prise de guitare et/ou de bosser en 64smp, car, au gré du hasard, j’ai une coupure intempestive qui se produit.
J’ai aussi refait de nombreuses recherches sur divers sites et forums anglophones (ce que j’avais déjà fait il y a quelques mois) et mes trouvailles confirment qu’il ne s’agit pas d’une lubie et/ou d’un problème unique à moi.
Les faits sont les suivants :
1- ça ne touche (les coupures intempestives non tributaires de la puissance du PC et des capacités de l’interface audio) que très peu d’utilisateurs sur le nombre total de tous ceux qui font de la MAO car plusieurs se contentent d’utiliser leur DAW en 512smp ou 256smp.
2- Outre les problèmes de coupure, plusieurs (même si, sur le total des utilisateurs de W10, ça ne représente pas du tout une majorité) sont victimes de problèmes divers lors de certaines mises à jour : problèmes avec les pilotes NVidia, problème avec les pilotes de leur interface audio, avec des systèmes d’autorisation, de la gestion de mémoire, etc., etc.
Je pourrais faire un travail de journaliste d’enquête et coller des dizaines et des dizaines de liens et de sources (que j’ai parcouru depuis quelques mois) pour prouver mes dires, mais ça alourdirait mon déjà très long pavé et je n’ai pas assez de temps (et commence à en avoir marre de cette galère interminable!).
Pour résumer...
L’on retrouve des discussions sous plusieurs forums (cakewalk, Cubase, etc.) où Craig Anderton (musicien/ingé son/auteur MAO très connu dont plusieurs articles traduites présentes sur AF) lui-même raconte et partage ses mésaventures avec W10... ...où il est obligé de constamment réinstaller les pilotes de son interface audio à chaque MAJ, etc. Divers messages d’utilisateurs sur le forum de Steinberg qui n’arrivaient plus à faire autoriser leur DAW/plugins via Syncrosoft après une MAJ. D’autres qui ont remarqué (tout comme moi), même avec leur fichier d’échange/swap désactivé, que W10 provoquait tout de même des centaines d’erreurs « page fault » (suffit d’observer avec LatencyMon) à cause de sa gestion particulière de la mémoire (alors que sous W7, quand tu désactives ton fichier d’échange, ben tu ne peux plus avoir des erreurs page fault, par définition), etc.
Bref, le fait est que les époques ont changé et que nous avons franchi un point de non-retour « dangereux » (oui, cette fois, c’est moi qui semble dramatiser, mais cela ne va qu’empirer avec le temps) avec le dernier OS de Microsoft :
Ce dernier est maintenant un OS dynamique en perpétuelle évolution à la façon de nos smartphones qui se mettent à jour toutes les semaines et dont plusieurs options de paramétrisation, bien qu’encore présentes à la vue (cases à cocher/décocher, P. Ex. dans les services. Ou options « désactiver », dans les tâches planifiées, Windows update, Defender, etc.) sont maintenant verrouillé et indiquent : « impossible de désactiver cette fonction » si l’on tente de les décocher/désactiver.
De plus, un système « transparent » de P2P est maintenant en oeuvre dans W10, ce qui permet à tous les PC sous W10 de communiquer « secrètement » et de façon transparente afin de récupérer des parcelles de mises à jour sur les PC d’autres utilisateurs de W10. Ce qui fait que cela active l’activité réseau de notre PC et partage de la bande passante pour d’autres utilisateurs.
Et ça, c’est sans compter deux bonnes douzaines de services de télémétrie qui envoient divers rapports à Microsoft plusieurs fois par jour concernant l’activité de notre PC, ses performances, etc.
Alors, ok, oui, il est possible de dire « non, je ne veux pas participer » à tout ça, sauf que le problème c’est, « qu’hypocritement », plusieurs de ces trucs auxquels l’on dit « non, je ne veux pas participer » se réactivent tout seuls dès qu’une mis à jour est effectuée (presqu’une par semaines chez moi!).
Et il est impossible (sans « workaround », contorsions ou utilisation de logiciels tiers) de désactiver ces mises à jour et où désactiver définitivement certaines options.
Bref, cette OS, bien que merveilleux pour « M. & Mme tout le monde » et pour plusieurs qui (font de la MAO et qui) n’ont pas besoin de bosser en très basse latence, est cependant une vraie plaie à gérer et paramétrer, re-paramétrer, continuellement, chaque semaines/après une MAJ, pour d'autres types d'utilisateurs « pointus », comme moi.
Dès que l’on a une utilisation très spécifique/pro de son PC (poste de travail pro, usage intensif de logiciels audio, 3D, vidéo, et rien d’autre) où, quand ce dernier est stable et fonctionne bien, aucune MAJ autre que celles concernant la sécurité n’est nécessaires, W10 est un véritable calvaire/plaie et un « au petit bonheur la chance »
Bref, je suis maintenant en profonde réflexion. Car je pouvais déjà, avec mon i7 2600 de 2011 sous W7, jouer de ma guitare avec quelques simus logiciels + pistes de drums, le tout en 64smp sans aucun problème! Maintenant, j’ai craché plus de 4000$ pour une bête de course et, oui, ça fonctionne certains jours, mais pas d’autres jours (au gré des « caprices de l’OS
), car, ces jours « de caprices », j’ai des coupure qui gâchent tout!
Merde! Mais tout baignait avec la même interface audio et mon vieux PC 2x moins puissant sous W7!! WTF!!!
Je monte, configure et répare des PC depuis le milieu des années 90. J’ai même fait un peu de hacking à une époque. Tous les précédants OS (DOS, W95, W98, W200O, Vista, W7) n’ont pas de secret pour moi et j’arrivais toujours à les paramétrer selon mes besoins. Tous mes amis et connaissances étaient toujours surpris de constater avec quelle réactivité fonctionnaient mes PC et OS.
Mais c’est terminé! Je suis maintenant mis « KO » par Microsoft et W10!
Pour la première fois depuis 25 ans!
Et je ne suis pas le seul. J’ai lu des dizaines et des dizaines de messages, sur différents forums, où des individus ayant un parcours similaire au mien se sentent maintenant complètement largués et prisonniers avec W10 (pour des utilisations « pro/spécifiques/station se travail n'ayant pas besoin d'évoluer constamment, outre les patchs de sécurité).
Faut soit se tourner vers des versions W10 LTSC beaucoup plus chère (ce sont des versions de W10 « épurées », destinées à faire ce que faisaient les anciennes versions « embedded » de Windows et ne « subissant » que 2 MAJ/année), soit trafiquer W10 très profondément en utilisant un soft comme NTLite (mais avec certains désavantages).
Et je crois que je n’aurai d’autre choix que de réutiliser NTLite pour virer toutes les merdes de W10 et l’emprise intrusive de Microsoft dans mon système qui se veut spécifiquement dédié qu’à la MAO et qui n’a pas besoin d’être « supposément amélioré » chaque semaine quand tout beigne déjà!
Je suis vraiment démoralisé, car comme je l’ai partagé il y a quelques semaines, cela ne va pas aller en s’améliorant puisque Microsoft a récemment annoncé (formulé différemment, bien sûr!
) qu'il va encore augmenter son emprise et son contrôle permanent sur les prochaines versions de Windows. Préparez-vous, car les mises à jour quotidiennes arrivent à grands pas les amis!
L’ère du bon vieux W7 paramétré au petit oignon pour la MAO est bel et bien terminée. Les OS de bureau Microsoft (Apple aussi, c’est pareil), c’est pratiquement terminé. « Ils » sont en train de transformer nos PC en gigantesques smartphones (probablement pour exploiter et/ou vendre les rapports d’utilisation de ce que l’on fait sur nos PC à des « partenaires»).
Je suis écœuré, dégoûté ! Si ce n’était pas des plugins et interfaces audio (encore incompatibles), je passerais directe sur distrib Linux!
Je veux avoir le contrôle de l’OS que j’ai payé qui est sur la machine que j’ai payée!
Mais nooooooon, il semble que, de nos jours, tout PC/OS sont conçu afin d’être constamment connectés à FB, Onedrive, Office, Xbox, Skype (et autres trucs complètement inutile pour la MAO) pour partager nos données et rapports d’activités aux constructeurs!
L’ère des stations de travail dédié et personnalisé s’achève!
[/mode long pavé et monté de lait]
Sinon, voilà où j’en suis :
Après plusieurs jours à effectuer divers tests, c’est pareil : parfois 2 jours sans problème et le jour suivant j’ai une minuscule coupure audio de temps à autre. Sauf que pendant cette journée, impossible d’enregistrer une prise de guitare et/ou de bosser en 64smp, car, au gré du hasard, j’ai une coupure intempestive qui se produit.
J’ai aussi refait de nombreuses recherches sur divers sites et forums anglophones (ce que j’avais déjà fait il y a quelques mois) et mes trouvailles confirment qu’il ne s’agit pas d’une lubie et/ou d’un problème unique à moi.
Les faits sont les suivants :
1- ça ne touche (les coupures intempestives non tributaires de la puissance du PC et des capacités de l’interface audio) que très peu d’utilisateurs sur le nombre total de tous ceux qui font de la MAO car plusieurs se contentent d’utiliser leur DAW en 512smp ou 256smp.
2- Outre les problèmes de coupure, plusieurs (même si, sur le total des utilisateurs de W10, ça ne représente pas du tout une majorité) sont victimes de problèmes divers lors de certaines mises à jour : problèmes avec les pilotes NVidia, problème avec les pilotes de leur interface audio, avec des systèmes d’autorisation, de la gestion de mémoire, etc., etc.
Je pourrais faire un travail de journaliste d’enquête et coller des dizaines et des dizaines de liens et de sources (que j’ai parcouru depuis quelques mois) pour prouver mes dires, mais ça alourdirait mon déjà très long pavé et je n’ai pas assez de temps (et commence à en avoir marre de cette galère interminable!).
Pour résumer...
L’on retrouve des discussions sous plusieurs forums (cakewalk, Cubase, etc.) où Craig Anderton (musicien/ingé son/auteur MAO très connu dont plusieurs articles traduites présentes sur AF) lui-même raconte et partage ses mésaventures avec W10... ...où il est obligé de constamment réinstaller les pilotes de son interface audio à chaque MAJ, etc. Divers messages d’utilisateurs sur le forum de Steinberg qui n’arrivaient plus à faire autoriser leur DAW/plugins via Syncrosoft après une MAJ. D’autres qui ont remarqué (tout comme moi), même avec leur fichier d’échange/swap désactivé, que W10 provoquait tout de même des centaines d’erreurs « page fault » (suffit d’observer avec LatencyMon) à cause de sa gestion particulière de la mémoire (alors que sous W7, quand tu désactives ton fichier d’échange, ben tu ne peux plus avoir des erreurs page fault, par définition), etc.
Bref, le fait est que les époques ont changé et que nous avons franchi un point de non-retour « dangereux » (oui, cette fois, c’est moi qui semble dramatiser, mais cela ne va qu’empirer avec le temps) avec le dernier OS de Microsoft :
Ce dernier est maintenant un OS dynamique en perpétuelle évolution à la façon de nos smartphones qui se mettent à jour toutes les semaines et dont plusieurs options de paramétrisation, bien qu’encore présentes à la vue (cases à cocher/décocher, P. Ex. dans les services. Ou options « désactiver », dans les tâches planifiées, Windows update, Defender, etc.) sont maintenant verrouillé et indiquent : « impossible de désactiver cette fonction » si l’on tente de les décocher/désactiver.
De plus, un système « transparent » de P2P est maintenant en oeuvre dans W10, ce qui permet à tous les PC sous W10 de communiquer « secrètement » et de façon transparente afin de récupérer des parcelles de mises à jour sur les PC d’autres utilisateurs de W10. Ce qui fait que cela active l’activité réseau de notre PC et partage de la bande passante pour d’autres utilisateurs.
Et ça, c’est sans compter deux bonnes douzaines de services de télémétrie qui envoient divers rapports à Microsoft plusieurs fois par jour concernant l’activité de notre PC, ses performances, etc.
Alors, ok, oui, il est possible de dire « non, je ne veux pas participer » à tout ça, sauf que le problème c’est, « qu’hypocritement », plusieurs de ces trucs auxquels l’on dit « non, je ne veux pas participer » se réactivent tout seuls dès qu’une mis à jour est effectuée (presqu’une par semaines chez moi!).
Et il est impossible (sans « workaround », contorsions ou utilisation de logiciels tiers) de désactiver ces mises à jour et où désactiver définitivement certaines options.
Bref, cette OS, bien que merveilleux pour « M. & Mme tout le monde » et pour plusieurs qui (font de la MAO et qui) n’ont pas besoin de bosser en très basse latence, est cependant une vraie plaie à gérer et paramétrer, re-paramétrer, continuellement, chaque semaines/après une MAJ, pour d'autres types d'utilisateurs « pointus », comme moi.
Dès que l’on a une utilisation très spécifique/pro de son PC (poste de travail pro, usage intensif de logiciels audio, 3D, vidéo, et rien d’autre) où, quand ce dernier est stable et fonctionne bien, aucune MAJ autre que celles concernant la sécurité n’est nécessaires, W10 est un véritable calvaire/plaie et un « au petit bonheur la chance »
Bref, je suis maintenant en profonde réflexion. Car je pouvais déjà, avec mon i7 2600 de 2011 sous W7, jouer de ma guitare avec quelques simus logiciels + pistes de drums, le tout en 64smp sans aucun problème! Maintenant, j’ai craché plus de 4000$ pour une bête de course et, oui, ça fonctionne certains jours, mais pas d’autres jours (au gré des « caprices de l’OS
), car, ces jours « de caprices », j’ai des coupure qui gâchent tout!Merde! Mais tout baignait avec la même interface audio et mon vieux PC 2x moins puissant sous W7!! WTF!!!
Je monte, configure et répare des PC depuis le milieu des années 90. J’ai même fait un peu de hacking à une époque. Tous les précédants OS (DOS, W95, W98, W200O, Vista, W7) n’ont pas de secret pour moi et j’arrivais toujours à les paramétrer selon mes besoins. Tous mes amis et connaissances étaient toujours surpris de constater avec quelle réactivité fonctionnaient mes PC et OS.
Mais c’est terminé! Je suis maintenant mis « KO » par Microsoft et W10!
Pour la première fois depuis 25 ans!
Et je ne suis pas le seul. J’ai lu des dizaines et des dizaines de messages, sur différents forums, où des individus ayant un parcours similaire au mien se sentent maintenant complètement largués et prisonniers avec W10 (pour des utilisations « pro/spécifiques/station se travail n'ayant pas besoin d'évoluer constamment, outre les patchs de sécurité).
Faut soit se tourner vers des versions W10 LTSC beaucoup plus chère (ce sont des versions de W10 « épurées », destinées à faire ce que faisaient les anciennes versions « embedded » de Windows et ne « subissant » que 2 MAJ/année), soit trafiquer W10 très profondément en utilisant un soft comme NTLite (mais avec certains désavantages).
Et je crois que je n’aurai d’autre choix que de réutiliser NTLite pour virer toutes les merdes de W10 et l’emprise intrusive de Microsoft dans mon système qui se veut spécifiquement dédié qu’à la MAO et qui n’a pas besoin d’être « supposément amélioré » chaque semaine quand tout beigne déjà!
Je suis vraiment démoralisé, car comme je l’ai partagé il y a quelques semaines, cela ne va pas aller en s’améliorant puisque Microsoft a récemment annoncé (formulé différemment, bien sûr!
) qu'il va encore augmenter son emprise et son contrôle permanent sur les prochaines versions de Windows. Préparez-vous, car les mises à jour quotidiennes arrivent à grands pas les amis!L’ère du bon vieux W7 paramétré au petit oignon pour la MAO est bel et bien terminée. Les OS de bureau Microsoft (Apple aussi, c’est pareil), c’est pratiquement terminé. « Ils » sont en train de transformer nos PC en gigantesques smartphones (probablement pour exploiter et/ou vendre les rapports d’utilisation de ce que l’on fait sur nos PC à des « partenaires»).
Je suis écœuré, dégoûté ! Si ce n’était pas des plugins et interfaces audio (encore incompatibles), je passerais directe sur distrib Linux!
Je veux avoir le contrôle de l’OS que j’ai payé qui est sur la machine que j’ai payée!
Mais nooooooon, il semble que, de nos jours, tout PC/OS sont conçu afin d’être constamment connectés à FB, Onedrive, Office, Xbox, Skype (et autres trucs complètement inutile pour la MAO) pour partager nos données et rapports d’activités aux constructeurs!
L’ère des stations de travail dédié et personnalisé s’achève!
[/mode long pavé et monté de lait]
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation :
Et une question, une suite antivirus firewall en programme tiers (mise à jour
J'ai indiqué que les mises à jour de sécurité sont obligatoires de mon point de vue. Ces mises à jour de sécurité ne sont pas du tout un rempart ultime.
Le choix d'ajouter des outils de sécurité supplémentaires dépend de l'utilisation de ton ordinateur (performance/risque) et de ton expérience dans le domaine de la sécurité informatique. Donc difficile de répondre pour toi mais il semble que l'anti-virus (à jour) et le pare-feu de Windows répondent à la plupart des besoins avec un minimum d'impact sur les performances.
Citation :
Ok, après Microsoft a peut être un peu exagéré les mises à jour non ?
Je ne parlais que des mises à jour qui corrigent les failles de sécurité dans mon message initial.
Citation :
Non, pas si tu fais la manip pour émuler le serveur WSUS sur ton W10 home, si j'ai bien compris (ce qui revient à pouvoir choisir comme avec certaines versions entreprises/LTSC), tu peux alors les sélectionner manuellement comme expliqué ici (lis jusqu'en bas!).
Effectivement. Je ne suis pas allé plus loin quand j'ai vu des mises à jour à sélectionner manuellement dans une liste.
Citation :
Faut soit se tourner vers des versions W10 LTSC beaucoup plus chère
400€ pour Windows 10 LTSC Enterprise ! Mais tu peux trouver des licences "genuine" bcp moins chères (10-20€) provenant de PC revendus. Je ne sais pas si c'est légal mais Microsoft ne semble pas s'en soucier.
TheCross
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
totounet
6377
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Bref, cette OS, bien que merveilleux pour « M. & Mme tout le monde » et pour plusieurs qui (font de la MAO et qui) n’ont pas besoin de bosser en très basse latence, est cependant une vraie plaie à gérer et paramétrer, re-paramétrer, continuellement, chaque semaines/après une MAJ, pour d'autres types d'utilisateurs « pointus », comme moi.
Dès que l’on a une utilisation très spécifique/pro de son PC (poste de travail pro, usage intensif de logiciels audio, 3D, vidéo, et rien d’autre) où, quand ce dernier est stable et fonctionne bien, aucune MAJ autre que celles concernant la sécurité n’est nécessaires, W10 est un véritable calvaire/plaie et un « au petit bonheur la chance »
Bref, je suis maintenant en profonde réflexion. Car je pouvais déjà, avec mon i7 2600 de 2011 sous W7, jouer de ma guitare avec quelques simus logiciels + pistes de drums, le tout en 64smp sans aucun problème! Maintenant, j’ai craché plus de 4000$ pour une bête de course et, oui, ça fonctionne certains jours, mais pas d’autres jours (au gré des « caprices de l’OS
Merde! Mais tout baignait avec la même interface audio et mon vieux PC 2x moins puissant sous W7!! WTF!!!
Etant parti en vacances ou je n’ai rien touché depuis 3 semaines, j’ai rallumé ce week end et fait toutes les mises a jour;
J’ai bossé toute la journée hier (les buffer a 128 de ma RME) sur mes logiciels et aucun souci particulier.
Tout en étant reconnaissant de toutes tes réflexions et conseils qui me servent (et pas qu’a moi) j’ai une démarche totalement différente qui consiste a ne pas me laisser piéger par l’analyse de mon ordi des lors que tout va bien (je ne cherche meme pas a mesurer la latence avec un quelconque utilitaire) car je sais que le piège c’est de se perdre en analysant par les réponses qu’on trouve et que cela ne s'arrête jamais....
Je me force a me détacher de tout cela (comme une vraie discipline) et me dit que je ne dois pas me laisser perturber des lors que ca roule.
(Parce que si je trouve un truc, je vais passer 2H a réfléchir a pourquoi, 2H a chercher sur internet....et que je trouverai autre chose qui me fera me relancer encore sur autre chose et au final je n’aurai pas bossé tout simplement ma musique)
Quand a Windows 10, je l’ai optimisé selon les préconisations bien connues (ainsi que mon bios), et je me fous total de ce qu’il propose ou pas car il est juste la pour que j’y ouvre mes logiciels de musique, lui et microsoft ne m’intéressent pas.
Je veux juste témoigner que ca va chez moi, que je n’ai pas de soucis particuliers et que je peux bosser tranquille donc.
Ca c’est pour la majorité qui nous lit et qui a besoin aussi d’avoir des temoignages positifs.
Mais je comprend ton souci, ta reflexion et amicalement te souhaite de resoudre ces histoires...
buzzzzz
271
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de dsy :
J'ai indiqué que les mises à jour de sécurité sont obligatoires de mon point de vue.
Je suis d'accord!
Citation de dsy :
...mais il semble que l'anti-virus (à jour) et le pare-feu de Windows répondent à la plupart des besoins avec un minimum d'impact sur les performances.
Oui, ils sont plus que suffisant pour la sécurité. Par contre Win Defender est bcp plus « actif » que sur W7. Et pour 99.9% des usages, ce n'est fort probablement pas ce dernier qui cause problème, en effet.
Citation de totounet :
Je me force a me détacher de tout cela [...] Je veux juste témoigner que ca va chez moi, que je n’ai pas de soucis particuliers et que je peux bosser tranquille donc.
Oui, tu as parfaitement raison de faire comme tu fais. Ne change rien si tout baigne!
Mais là, pour moi, il ne s’agit pas que d’une lubie concernant des bench. Je suis réellement emmerdé, une journée sur 3, lorsque je joue de ma guitare en 64smp. C’est très concret et ça ne concerne pas des tests et des bench. ...même si j’ouvrais LatencyMon dans l’espoir de pouvoir mettre le doigt sur un process fautif, c’est tout.
Le fait est que je pouvais faire avec mon vieux PC exactement ce que je « tente » de faire présentement avec mon nouveau PC . Il est donc normal que je sois frustré puisque le fait de ne pas pouvoir exploiter mon buffer à 64smp n’est pas dû à mes composants ni à mon interface audio, mais seulement à l'OS.
Sinon, oui, en effet, ça ne touche qu’une infime minorité d’utilisateurs, car peu utilisent un buffer aussi peu élevé. Mais, dans mon cas, quand je fais du sweeping à plus de 20 notes/seconde à la guitare, je ressens la latence dès que je dépasse 64smp. Ce n'est donc pas qu'une histoire de caprices et/ou juste pour tester les perfs maximale dans le cadre de tests.
Mais bref, pour l’instant, je vais tenter avec une valeur de 96smp.
Et sinon, oui, je le répète : W10 est un excellent OS pour les usages courants, le jeu et la bureautique. Ainsi que pour une majorité d'utilisateurs qui font de la MAO avec des valeurs de buffer « standards ». Et pour « M & Mme tout le monde », il est vrai que W10 corrige et s'adapte de lui-même à presque toutes les situations et périphériques. Quand j'installe un W10 pour un client/connaissances, il est vrai que W10 trouve et installe les pilotes de presque tout mieux que toute les précédentes version de windows, par exemple, entre autres, etc.
Bref, c’est un excellent OS pour la plupart des usages, sauf pour moi et quelques-uns d’entre nous. Et bénis le ciel de ne pas en faire partie et d’être à l’aise en 128smp!
Citation de buzzzzz :
Si on se déconnecte, w10 essaye quand même de faire des mises à jour ?
Bah, peu importe puisque la requête va se cogner le nez au fait que ton câble RJ45 est débranché et/ou que t’as temporairement désactivé ta carte réseau, etc. Mais le problème n’est pas là, c’est que dès que tu te reconnecteras un jour (si ce n’est que pour activer la licence d’un nouveau plugin acheté), ben là, peu importe ce que tu feras, il téléchargera les mises à jour sorties depuis et lorsque tu fermeras ton PC, tu verras un joli message qui t’indiquera qu’elles seront installées lors de la fermeture (à moins que tu utilises des utilitaires spécialisés pour bloquer, etc.).
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
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Quand je disais que je n’avais aucun souci, ca n’etait pas pour parler des possibilités techniques intrinseques de mon ordi largement assez puissant pour ca, mais pour noter les points liés aux problematiques de Darkmoon.
Je voulais juste exprimer que je n’avais pas ses soucis sur l’audio liés a windows 10 et ses taches de fond.
Voila (juste pour preciser )
Je voulais juste exprimer que je n’avais pas ses soucis sur l’audio liés a windows 10 et ses taches de fond.
Voila (juste pour preciser
)Silicon Machine Extended
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Putain les gars vous avez de drôles de problèmes. On dirait les mecs qui veulent gagner quelques fps sur les forums de jeux vidéos. Vous avez des espions, et des machins dans vos ordis 
plus prosaïquement, on utilise un os grand public, pensé comme tu le dis comme un téléphone, parce que quand même, c'est peinard d'utiliser un téléphone. Vous voulez aller vers du temps réels sur un système qui n'est pas conçu pour ça.
Pour la puissance, on a aujourd'hui de quoi lancer des centaines d'instances de synthés, et on perds du temps parce que c'est pas assez? c'est quand même dingue et ça me renvoit 20 ans en arrière, quand je me réjouissais de pouvoir avoir une instance de revalver pour traiter mes guitares, et que je faisais du live avec buzzmachine et un sempron 800....
On a des craquements parfois, on a des glitchs de quelques ms, mais je vois des dizaines de musiciens en w10 ou on macos en live, et ça ne dérange visiblement personne.
Alors en effet mais... Pourquoi ne monitores tu pas en hardware? un pedalier à 300 balles et le problème est immédiatement résolu. tu monitores derriere, t'enregistres une piste dry une piste traitée, et tu regles tes plug ins derriere, (pas trop )loin du temps réel.
Si je dois enregistrer des trucs cruciaux, que je n'ai pas le droit a l'erreur, je n'y vais pas avec un laptop et une carte son, je prends un multipiste hard. ça coute rien et ça ne se met pas a jour en douce.
Pour tous le reste, je prefere savoir que je n'aurais pas de probleme de sécurité (surtout de la perte de données, dans mon cas), quitte a sacrifier la performance. C'est mes données qui valent du pognon, pas la performance.
plus prosaïquement, on utilise un os grand public, pensé comme tu le dis comme un téléphone, parce que quand même, c'est peinard d'utiliser un téléphone. Vous voulez aller vers du temps réels sur un système qui n'est pas conçu pour ça.
Pour la puissance, on a aujourd'hui de quoi lancer des centaines d'instances de synthés, et on perds du temps parce que c'est pas assez? c'est quand même dingue et ça me renvoit 20 ans en arrière, quand je me réjouissais de pouvoir avoir une instance de revalver pour traiter mes guitares, et que je faisais du live avec buzzmachine et un sempron 800....
On a des craquements parfois, on a des glitchs de quelques ms, mais je vois des dizaines de musiciens en w10 ou on macos en live, et ça ne dérange visiblement personne.
Citation :
Mais, dans mon cas, quand je fais du sweeping à plus de 20 notes/seconde à la guitare, je ressens la latence dès que je dépasse 64smp. Ce n'est donc pas qu'une histoire de caprices et/ou juste pour tester les perfs maximale dans le cadre de tests.
Alors en effet mais... Pourquoi ne monitores tu pas en hardware? un pedalier à 300 balles et le problème est immédiatement résolu. tu monitores derriere, t'enregistres une piste dry une piste traitée, et tu regles tes plug ins derriere, (pas trop )loin du temps réel.
Si je dois enregistrer des trucs cruciaux, que je n'ai pas le droit a l'erreur, je n'y vais pas avec un laptop et une carte son, je prends un multipiste hard. ça coute rien et ça ne se met pas a jour en douce.
Pour tous le reste, je prefere savoir que je n'aurais pas de probleme de sécurité (surtout de la perte de données, dans mon cas), quitte a sacrifier la performance. C'est mes données qui valent du pognon, pas la performance.
Elka21
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Dernière tentative avant de charcuter avec NTLite : je pensais que j’étais sous la v1903, mais en réalité j’étais sous la v1803. Alors, stratégie opposée, j’ai téléchargé l’utilitaire de MAJ de Microsoft et effectué l’upgrade vers la 1903 et toutes les MAJ. Ensuite, j’ai passé une heure à tout revérifier mes tweaks pour la MAO et j’ai utilisé W10Privacy pour virer 3, 4 trucs seulement (dont WDefender. NE PAS FAIRE À LA MAISON, JE SUIS UN PROFESSIONEL! ).
Je viens de jouer une heure trente environs et aucune coupure!
Je verrai après quelques jours. Si ça ce reproduit, je vais tout charcuter et me faire un système figé et complètement fermé comme je l’avais déjà fait il y a plusieurs mois avec NTLite.
D'ailleurs, c’est précisément pour ça que je sais — factuellement — que c’est l’OS qui est en cause. Parce que depuis l’achat de mon 8700k au mois de mai 2018 (et ceux qui suivent ce thread depuis le début s’en souviendront), j’ai tenté plusieurs configurations système. J’ai (après ma série de bench vidéo) tout charcuté une première fois avec NTLite et après, aucune coupure, même en 32smp (et j'ai utilisé cette « config » plusieurs mois!).
Ensuite, j'ai aussi réussi à installer W7 une première fois et idem : aucune coupure, même en 32smp!!
Je suis ensuite revenu à W10 « normal » et j'ai fini par tout recommencer le cycle.
Pourquoi?
Parce qu'avec W7, les pilotes pour mon motherboard sont en version beta et ne seront probablement jamais terminé par Asus (ce qui me cause d’autres petits inconvénients). Et quand je charcute tout avec NTLite sous W10, tout baigne, mais j’ai plus aucun accès réseau et je dois galérer pour autoriser de nouveaux plugins ou de nouveaux matériels (nouvelle interface audio, P. Ex.). Je dois alors tout d’abord installer sur un autre PC récent sous W10 et copier les fichiers .inf (et autres) concernant les pilotes et les importer ensuite dans ma machine, etc., etc. ...d’où pourquoi j’avais finalement réinstallé une installation propre de W10, croyant que j’arriverais à trouver les processus coupables (j’y arrivais toujours depuis 25 ans avec toutes les précédentes versions de Win), mais là, il y en a trop qui « dansent » un peu tout le temps.
Bref, à suivre!
).Je viens de jouer une heure trente environs et aucune coupure!
Je verrai après quelques jours. Si ça ce reproduit, je vais tout charcuter et me faire un système figé et complètement fermé comme je l’avais déjà fait il y a plusieurs mois avec NTLite.
D'ailleurs, c’est précisément pour ça que je sais — factuellement — que c’est l’OS qui est en cause. Parce que depuis l’achat de mon 8700k au mois de mai 2018 (et ceux qui suivent ce thread depuis le début s’en souviendront), j’ai tenté plusieurs configurations système. J’ai (après ma série de bench vidéo) tout charcuté une première fois avec NTLite et après, aucune coupure, même en 32smp (et j'ai utilisé cette « config » plusieurs mois!).
Ensuite, j'ai aussi réussi à installer W7 une première fois et idem : aucune coupure, même en 32smp!!
Je suis ensuite revenu à W10 « normal » et j'ai fini par tout recommencer le cycle.
Pourquoi?
Parce qu'avec W7, les pilotes pour mon motherboard sont en version beta et ne seront probablement jamais terminé par Asus (ce qui me cause d’autres petits inconvénients). Et quand je charcute tout avec NTLite sous W10, tout baigne, mais j’ai plus aucun accès réseau et je dois galérer pour autoriser de nouveaux plugins ou de nouveaux matériels (nouvelle interface audio, P. Ex.). Je dois alors tout d’abord installer sur un autre PC récent sous W10 et copier les fichiers .inf (et autres) concernant les pilotes et les importer ensuite dans ma machine, etc., etc. ...d’où pourquoi j’avais finalement réinstallé une installation propre de W10, croyant que j’arriverais à trouver les processus coupables (j’y arrivais toujours depuis 25 ans avec toutes les précédentes versions de Win), mais là, il y en a trop qui « dansent » un peu tout le temps.
Bref, à suivre!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
totounet
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Je poste, donc je suis
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Elka pas faux:
Je pense qu’il y a un paquet de gens dans le monde qui ont peur des failles de sécurité de windows, ou des hackers qui leur aspireraient leurs données.....et qui en meme temps ne sont pas foutus de sauvegarder leurs données sur un disque de sauvegarde (par flemme ou pour économiser quelques euros ).
Alors que le pourcentage de soucis de disque qui claque est certainement bien plus élevé que le pourcentage de se faire pourrir son ordi par du malveillant (pour qui ne fait pas n’importe quoi evidemment)
Ha ces paradoxes
Je pense qu’il y a un paquet de gens dans le monde qui ont peur des failles de sécurité de windows, ou des hackers qui leur aspireraient leurs données.....et qui en meme temps ne sont pas foutus de sauvegarder leurs données sur un disque de sauvegarde (par flemme ou pour économiser quelques euros ).
Alors que le pourcentage de soucis de disque qui claque est certainement bien plus élevé que le pourcentage de se faire pourrir son ordi par du malveillant (pour qui ne fait pas n’importe quoi evidemment)
Ha ces paradoxes
[ Dernière édition du message le 16/08/2019 à 14:35:31 ]
Darkmoon
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madamereve
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Bon, c'est vrai qu'on poil de culte!. Chacun ses hobbies ou ses obsessions.
Tu vois, Darkmoon, moi, c'est la 1903 qui passe mal. Comme quoi
. Chacun ses hobbies ou ses obsessions. Tu vois, Darkmoon, moi, c'est la 1903 qui passe mal. Comme quoi
Elka21
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AFicionado·a
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1607
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Danbei
1894
AFicionado·a
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Citation de Darkmoon :
Citation de Silicon :Pourquoi ne monitores tu pas en hardware? un pedalier à 300 balles et le problème est immédiatement résolu.
Parce que mon vieux i7 2600 d'il y a 9 ans me permet, lui (sous W7), de jouer en 64smp. Là, j'investis 4000 balles dans un 8700k avec disques NVMe et 64Go de RAM, mais l'OS (W10) provoque des coupures (je précise : qui ne sont pas des glicth/underrun habituelles) et je devrais cracher 300 balles supplémentaires pour un pédalier hard? Et ne plus utiliser, live, mes chaines d'effets VST habituelles que j'utilise depuis près de 10 ans sans problème? Soyons sérieux!
Windows n'a pas la vocation d’être un OS temps réel, une version permet accidentellement de faire du quasi temps réel, ça me choque pas. Ca coute cher, soit, mais si c'est pas le bon outil, c'est pas le bon outil
.[ Dernière édition du message le 16/08/2019 à 19:33:43 ]
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