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réactions au dossier Au coeur du home studio : logiciel ou matériel ?

  • 216 réponses
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  • 58 followers
Sujet de la discussion Au coeur du home studio : logiciel ou matériel ?
2820.jpg
Après avoir discuté analogique et numérique lors de notre précédent article, il s'agit de savoir si c'est un enregistreur ou un ordinateur qui sera au coeur de notre home studio, ce qui conduit à un autre vaste débat de l'audio : logiciel ou matériel ?


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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176
Will Zégal, il me semble avoir lu quelque part sur le forum que tu avais utiliser cwpa 9 et cakewalk bandlab (?) si oui j'aurais une question, est ce que la version bandlab est simple de prise en main, pas trop gourmande en ressource, et est ce que ca peut tourner sur un win7 sp1 ?

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

177
Citation de Kiradu95 :
Citation de alex.d. :
Oui mais toi tu parlais de performance, pas de qualité du son. J'aurais même tendance à dire que les plugins de maintenant consomment plus de CPU qu'à l'époque, donc non, pas plus performant.


la qualité du son fait partie de la performance, et les pcs d'aujourd'hui n'ont rien à voir avec les pcs d'il y a 20 ans donc ils peuvent supporter des plugs plus puissants.

J'utilise pas mal la synthèse granulaire, j'ai d'un côté un Cycles qui met mon PC à genoux très rapidement, et le très récent Novum où ça ne bouge pas. C'est juste que les éditeurs poussent les devs à sortir les plug-ins de plus en plus rapidement et qu'ils n'ont pas le temps d'optimiser. C'ets pas normal qu'une seule simu d'ampli de chez NDSP fasse galérer un CPU qui a 5-6 ans, ou qu'une reverbe toute basique prenne 80% des ressources.
Avant les outils étaient probablement un mieux optimisés parce que pas le choix, aujourd'hui ils partent du principe que ça tournera, sauf que, bah non.
178
Après, aujourd'hui, pour 1200€ et une rue des boulets parisienne remplis de magasin d'informatique, t'as une config que tu coucheras pas avec 200 reverbs et 15synthé granulaires, même mal optimisé... :)

Concernant le fait de ne pas upgrader Windows, déjà, ça veut dire faire une croix sur la sécu (ou sur internet) sinon,un moment ça s'arrête. J'imagine qu'xp tourne toujours, mais je suis sûr que dans dix quinze ans, un Windows 11 qui envoie et reçoit des infos internet toutes les secondes façon compteur linky, il s'autodetruira avec un beau blue screen of death te disant: ta licence n'est plus valable, veuillez installer une licence recente pour "votre sécurité".
Je pense que l'obsolescence est de mieux en mieux programmé, et que la durée de vie sera de plus en plus courte. Pas la peine de s'appuyer sur les années 2000, c'était le tout début de l'informatique. Et encore ça n'a que 20 ans et une machine de l'époque est déjà devenu quasi impossible à faire tourner. À moins de faire de l'archéologie. Encore une fois, dans le hardware, un stradivarius de 400ans, le violoniste le prend, prend un archet et c'est toujours aussi fluide. Pas de blague.
179
Chacun son choix, perso j'ai un pc que j'ai monté en 2009 dédié et configuré pour faire uniquement de la mao, pas d'internet, 2 logiciels installés (un DAW et un éditeur audio) et ca me suffit pour mon utilisation. Aujourd'hui je préfère mettre 1200e dans des synth, bar ou autre machines hard que dans un pc. Chacun fait bien comment il veut.

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

180
De mon côté J'ai acheté 2 PC 1 l'année dernière I3 8GB ( pour mettre a jour le Wavestate ( impossible avec les 2 vieux que je traîne depuis des lustres) et l'Hydrasynth, mon fiston en a eu besoin je lui ai donné, cette année "Obligé " de reprendre un portable I5 16GB pour utiliser EaganMatrix avec le ContinuuMini et bientôt je l'espère l'Osmose, je l'ai fait car rien ne bloque le téléchargement, aucune inscription, aucune protection,
aucune intervention pénible, sans cela je n'aurais pas envisagé de les prendrent :bravo:
Du coup j'ai testé Reaper, bof !
A l'occasion je vais réessayer d'installer les 2 versions de Cubase
qui traine chez moi, Cubasis VST et Cubase LE , une libre et l'autre avec un N" de série qui ne nécessite aucune connexion et bein suffisante dans mon cas, vont elles fonctionner ?? :mdr:

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 07:51:00 ]

181
Citation de iktomi :
Article osé, mais pas mal.
Petite réserve sur la partie écolo : Étant donné qu'il est très difficile d'évaluer le volume d'ordis et de serveurs qui tournent H24 toute l'année, en plus de leurs backup en cas de soucis, afin d'être certain de pouvoir fournir à tout le monde, à toute heure, en tout nombre, les fameux logiciels et plugins en téléchargement le plus rapide possible, avec tout l'historique des anciennes versions pour les soucis de compatibilité, ou la dernière notice mise à jour après update, je me garderais personnellement de dire lequel de l'informatique ou du tout hardware (sachant que l'informatique cache en fait énormément de hardware) pollue le moins...

STOP, il faut arrêter avec ce genre de supposition. Je travaille dans un gros datacenter qui gère des milliers de serveurs en 24/7, pour de très grosses applications, avec des volumes de données sur NAS en Tera voire Peta-octets pour le total. Rien à voir avec les quelques centaines de "petits" logiciels musicaux qui sont téléchargés par quelques dizaines de milliers de musiciens. Et bien, notre datacenter consomme moins qu'un seul super-tanker qui viendrait de Chine.
182
Ce qui est énormissime, donc la supposition reste d'actualité. Combien d'équivalents de supertankers en Europe ?
183
Yoshoko, tu es mûr pour aller au sujet "rationaliser son home studio"

x
Hors sujet :
Citation de Mimox :
Will Zégal, il me semble avoir lu quelque part sur le forum que tu avais utiliser cwpa 9 et cakewalk bandlab (?) si oui j'aurais une question, est ce que la version bandlab est simple de prise en main, pas trop gourmande en ressource, et est ce que ca peut tourner sur un win7 sp1 ?

Pour la prise en mais, difficile à dire puisque moi je l'utilise depuis des lustres. Mais vu ce que je vois dans des ateliers avec des ados où je leur fais utiliser ce logiciel, je pense que c'est pas sorcier.
Mais c'est faussé par le fait que je sois présent et peux donc régler en 2 secondes des trucs pas réglés par les gens qui ont installé le soft avant ma venue (comme les options de carte son, les menus de VST...)

Mais ça reste un logiciel pro avec beaucoup de fonctions. On comprend vite comment faire des trucs basiques, mais c'est bardé de fonctions assez évidentes pour qui a une expérience du son et de la MAO, mais qui rendent sans doute le truc touffu pour un complet débutant.

Pour la compatibilité avec Windows 7, ça m'étonnerait. Faut essayer. Mais c'est un soft constamment mis à jour et tu parles d'un OS vieux de 4 générations. C'est beaucoup.
Par contre, on doit pouvoir trouver des versions de Sonar X, anciennes versions de Cakewalk by Bandlab, qui doivent tourner sur Windows 7.
Dans la mesure où la société éditrice n'existe plus et où Bandlab qui a repris le soft et ses équipes le mets désormais gratuitement à disposition, je ne pense pas qu'on puisse réellement considérer ça comme du piratage (même si ça l'est légalement), surtout si tu ne prends pas une version Platinium qui, elle, contient de nombreux plugins tiers d'éditeurs toujours bien actifs.
Dans la mesure
184
Citation de Will :
Le logiciel a une durée de vie infinie en théorie uniquement.
Pas le matériel qui le fait tourner.
Et comme les OS anciens ne fonctionnent pas sur le matériel récent, l'informatique n'a pas une durée de vie infinie.
Le logiciel durera tant que la vieille machine qu'on a conservée pour le faire tourner survivra (mais en pratique, c'est une plaie que pas grand chose ne justifie, sauf la compatibilité avec des périphériques ou le contrôle de hardwares irremplaçables ou à trop fort prix) ou tant que l'éditeur continuera à le mettre à jour (en nous demandant de remettre la main à la poche).


Citation de iktomi :
Tiens ça faisait longtemps que je n'avais pas revu l'argument du "soft à durée de vie infinie"... Sa durée de vie c'est celle de l'ordi (rapidement plus produit) sur lequel il est installé, en croisant les doigts pour toujours trouver des pièces dans 10 ou 20 ans sur priceminister en cas de panne (et panne il y aura), ne pas avoir paumé le cd d'installation s'il crash, et surtout ne pas perdre ou détériorer le support de sauvegarde du soft "infini" en question...


J'ai eu à mettre à jour des expanders Emu série Proteus 2000. Il fallait une vieille version de Windows, alors que je n'ai qu'un Mac. Qu'à cela ne tienne : un logiciel libre de virtualisation (VirtualBox) avec une vieille archive de Windows (NT je crois) filée par un collègue (qu'on doit trouver sur le web en 3/4 clics). Installation simple même pour un débutant avec quelques vidéos sur YT, et ça fonctionnait nickel.
Conclusion : même dans 100 ans, on continuera de pouvoir faire tourner de très vieux OS ou logiciels tiers grâce aux machines virtuelles.

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 10:00:07 ]

185
Citation de Yokosho :

Du coup, moi qui m'interroge souvent sur le fait de passer à la version full.. bah plus ça va plus je me dis que c'est tout sauf une nécessité pour mes utilisations diverses et que c'est déjà beaucoup plus qu'un 4 pistes d'antan.


Et le meilleur investissement à faire c'est plutôt dans un Push, même une version 1 d'occasion.
186
Ou dans un Pull ... j'me comprend :mrg: - :fleche:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

187
x
Hors sujet :
Citation de zeetoon :
Combien d'équivalents de supertankers en Europe ?


Réponse en temps réel > ici

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 10:47:40 ]

188
Et ne pas comparer le datacenter de boites énormes comme les GAFAM, avec le datacenter de petites sociétés produisant du soft musical. Et quand bien même elles utiliseraient des VM de ces énormes Clouds GAFAM, elles n'auraient besoin que de ressources très minimales comparativement aux autres (Youtube, WhatsApps, Facebook, les services de VOD, ...)
Bref, le trafic et l'énergie demandé pour les softs musicaux (hors streaming), c'est rien comparativement à ce qui est nécessaire aux autres trafics informatiques, maritimes, aériens, routiers, etc.

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 11:44:54 ]

189
Citation de sample-and-hold :
Et le meilleur investissement à faire c'est plutôt dans un Push, même une version 1 d'occasion.

Bah ça fait effectivement partie des pistes d'équipement que j'ai en ce moment, un Push 1 ou 2 d'occasion. Je check quand même les affaires de suivi de compatibilité concernant le 1 avant de me décider, mais étant donné mes besoins je suis pas sûr que le 2 me si préférable.
Je vais fureter un peu dans les nombreux sujets..

Et oui Will, le sujet sur la rationalisation est déjà bien passé par là :bravo:
À la rentrée je pense que ça méritera un petit post avec photos pour rendre un état des lieux "ce qui reste, ce qui est parti, et pourquoi".
190
Sinon j'adore toujours les explications des zelotes du soft. Mais après avoir installé de vieux firmware sur un vieux windows installé sur une session virtuelle avant de revenir sur un windows plus récent optimisé pour faire tourner le bouzin avec le minimum de latence tout en configurant les 64 mémoires de votre surface de contrôle, et en récupérant les presets du... etc.. etc..
... vous trouvez encore du temps pour faire de la musique?
:mrg:

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 12:10:26 ]

191
Une fois qu'un pc est optimisé pour faire de la musique, que çà tourne et qu'on en utilise effectivement 20% il faut isoler le pc et résister à la tentation d'internet et des updates. J'ai résisté il y a peu à la tentation d'upgrader Bitwig 4 vers la version 5 et j'ai bien fait car objectivement la version 4 réponds à toutes mes exigences déjà parfaitement et je dois utiliser 10/15% des possibilités et encore ... Il est dans un petit portable écran tactile avec sa Babyface comme si c'était un matériel hardware en soit qui et qui ne représente une petite partie du reste du studio, branché sur un pc central ... bref il n'y a plus qu'à utiliser de longues années à condition de résister à la tentation de l'upgrade ou d'ajout d'instruments virtuels et qui rendront le laptop obsolète alors qu'il pourrait être en l'état, encore au top pendant 10 ans ...

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192
+1
Ce genre de manips est à réserver au cas très spécifiques, notamment les vieux appareils qui ne peuvent plus être contrôlés que par des softs anciens et non mis à jour pour les OS récents.

D'ailleurs, ce genre de trucs m'incite désormais à m'abstenir de hardwares qui dépendent de softs pour leur usage. Genre certains synthés aux interfaces hyper limitées qui nécessitent des softs pour faire les sons. Comme par exemple l'Anyma Phi de Aodyo.
Sur le papier, c'est très bien : un synthé hardware très compact. On fait les sons à la maison avec l'ordi, on embarque le hardware en live pour jouer (tout en conservant certaines possibilités de contrôle). Problème : ça dit quoi si Aodyo disparaît (choses qui arrivent) ou s'ils abandonnent le produit et cessent de le mettre à jour ou bout de quelques années, comme le font beaucoup (trop) de constructeurs ou d'éditeurs ?

On peut d'ailleurs se demander si, dans les (timides) évolutions législatives actuelles en faveur de la durabilité des produits, il ne devrait pas être obligatoire quand une boîte ferme boutique qu'elle sorte le code de ses logiciels en Open Source.

J'ai chez moi deux hardware qui nécessitent des machines anciennes. Même si j'ai gardé un vieux portable sous XP pour ça, dans la pratique, ils prennent surtout la poussière.

193
la solution a été donnée plus haut

Citation :
Qu'à cela ne tienne : un logiciel libre de virtualisation (VirtualBox) avec une vieille archive de Windows (NT je crois) filée par un collègue (qu'on doit trouver sur le web en 3/4 clics). Installation simple même pour un débutant avec quelques vidéos sur YT, et ça fonctionnait nickel.


j'ai fait pareil pour le soft de conversion des fichiers Roland VS 1680 vers WAV et nickel pareil, pas la peine de garder un ordi par version de Windows (mais il faut aussi avoir encore accès aux softs)



POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA 

194
J'ai eu ce problème avec le firewire. Être bloqué par un élément, qui nous empêche d'évoluer sur le reste, c'est frustrant je trouve. De façon générale, l'informatique devrait de gré ou légalement mettre en place des normes aussi claires et stables que le midi (c'est quoi, presque 40 ans?)

Mais ma pique était plus générale, sur le temps qu'on perd, sans vraiment s'en rendre compte, avec le virtuel: pour le faire fonctionner, pour tweaker sans fin les réglages, pour le maintenir.
Après il y a toujours des gens qui viennent dire "non non moi je ..." alors oui, je pense qu'on n'est pas égal devant la technologie et ses travers chronophages. Mais quand même, ce que je vois pour moi-même et autour de moi, le hardware a cette qualité "tu branches, tu joues, ça sonne" que le soft/numérique n'a pas. Je suis passé par pas mal de matos hein, ne croyez pas que je ne connais que le full analogique.
195
ceci dit l'exemple de Chapolin est également pertinent

j'ai aussi un MacBook de 2008 avec juste Numerology et FM8 installés dessus

et bien je me félicite d'avoir assez vite laché l'affaire avec les MAJ de Mac OS , car à vouloir faire la course en avant avec des OS toujours plus lourds et gourmands, je suis certain que je serai arrivé à un point où plus rien ne marche, et où il est bien sûr impossible de revenir en arrière

alors que là je l'allume ça fonctionne toujours, et avec une bête interface MIDI class compliant à 10 balles (la plus bête, un simple câble avec de l'USB d'un coté et 2 prises MIDI de l'autre) j'ai un genre de séquenceur MIDI hardware* ultra puissant , avec des voix de synthèse FM en bonus (a minima via la sortie casque)

et ça fonctionnera comme ça jusqu'à la panne matérielle

* hardware dans le sens où c'est un boitier en alu avec un écran, un cordon d'alim, une entrée et une sortie MIDI et une sortie audio, et qu'effectivement si ça me pète je le branche sur n'importe quel synthé ou expandeur ou même sur les VST de mon vrai DAW, comme un Beatstep Pro ou un Model:Cycle

* pas hardware dans le sens où on le contrôle avec une souris et pas avec des boutons et des potards

POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA POLIRAMA 

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 12:54:26 ]

196
Citation de emx :
la solution a été donnée plus haut

Citation :
Qu'à cela ne tienne : un logiciel libre de virtualisation (VirtualBox) avec une vieille archive de Windows (NT je crois) filée par un collègue (qu'on doit trouver sur le web en 3/4 clics). Installation simple même pour un débutant avec quelques vidéos sur YT, et ça fonctionnait nickel.


j'ai fait pareil pour le soft de conversion des fichiers Roland VS 1680 vers WAV et nickel pareil, pas la peine de garder un ordi par version de Windows (mais il faut aussi avoir encore accès aux softs)

Désolé, mais outre le côté geek de ce genre de solutions, faire tourner un soft un peu conséquent sur un OS un peu lourd comme Windows dans une machine virtuelle tournant elle-même sur un OS lourd comme un Windows récent demande une machine assez musclée.

Surtout s'il s'agit de les utiliser simultanément, par exemple un projet dans une STAN et le logiciel de contrôle du hardware sous machine virtuelle.

Par ailleurs, l'hygiène numérique consiste, pour un ordinateur dédié à l'audio, à installer dessus le moins de choses possibles qui ne soit pas dédié à l'audio.

Je l'ai clairement constaté sur mon ordi portable : longtemps utilisé pour la scène (Maschine), je n'installais dessus que des softs pour l'audio. Pratiquement tout le reste (web, bureautique, PAO, photo) étant en versions portables.
Etant repassé sur une config 100% hardware, je me suis relâché depuis quelques temps, installant certains logiciels courants parce que c'est quand même plus pratique et plus rapide à lancer quand c'est installé que les versions portables.
Eh bien mon ordi a clairement perdu en performances et en stabilité pour l'audio.

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 13:05:27 ]

197
Et tout cela sans compter la patine que certains soft acquièrent en vieillissant. Impossible de retrouver ce grain que j'avais sur les projets fait sous cubase vst 5...

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 13:40:17 ]

198
On va rentrer dans le Vintage virtuel :mrg:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

199
Will, Merci pour ta réponse (post 183). Je vais essayé d'installer Bandalb sur mon vieux coucou. (i5 2550 k, 16 gb Ram, carte graphique nvidia gforce 1 go). Je serais vite fixer si Bandlab est trop groumant pour ce PC ou non :bravo:

J'ai aussi entendu parler d'un "Mode simplifié" sur Bandlab, j’espère ne pas trop être perdu comparé à cwpa 9 que je connais très bien. Pour sonar il me semble avoir essayer et abandonner.

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 06/07/2022 à 14:15:19 ]

200
Citation :
Ce genre de manips est à réserver au cas très spécifiques, notamment les vieux appareils qui ne peuvent plus être contrôlés que par des softs anciens et non mis à jour pour les OS récents.


Citation :
ceci dit l'exemple de Chapolin est également pertinent


A la base j'avais besoin de pouvoir emmener mon studio sur scène: créer des trucs en studio, à base de boucles et emmener çà dans une machine "enregistreuse" + un clavier (kronos 88) pour jouer dessus et avec. J'ai donc acheté une Akai Force mais dans mon cas elle s'est révélée très peu pratique: je dois pouvoir jouer et enregistrer des boucles à la volée. J'ai quand même tenté de l'utiliser pendant un an mais franchement c'était lourding. Du coup j'ai testé en parallèle Bitwig et je me suis dis bingo ! c'est hyper réactif et paramétrable: par exemple affecter ou désaffecter presque instantanément n'importe qu'elle boucle (lancement, enregistrement, stop, effacement etc) à n'importe quel touche clavier ou contrôler du clavier maître ou bien du clavier d'ordinateur. Tu enregistres ce que tu joues au clavier, tu laisses tourner si çà le fait ou bien tu fais une rere/effacement de manière hyper fluide en temps réel etc etc. Sans compter 1000 autres façon d'utiliser, des vsti, sampler, boucles déjà faites, synthé granulaire, synthé modulaire, effets en veux-tu en voilà ... bref tout ce qu'il y a dans une Force mais en beaucoup plus complet et aboutit. j'ai ajouté 2/3 vsti (pianoteq, repro1 et repro5 et quelques autres qui trainaient et sont compatibles), une babyface pour 200€, un ultraportable/tactile I7 d'occase dans les 600€ et au final je m'en tire dans les 1200€ avec un véritable instruments dont le prix est voisin de la Force! Tout est neuf donc je peux faire les upgrades (OS Linux) pendant quelques temps encore, mais en vérité il est allumé environs 2/3h tous les jours et depuis 6 mois j'ai peut-être eu l'occasion de brancher sur internet (en wifi) pendant disons une heure pour je sais plus quoi. Sinon je me suis trompé je suis sur Bitwig 3 et ils sont passé à la version 4.

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