réactions au dossier Sondage sur les préférences informatiques des AFien·nes ; MAC ou PC ?
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Hushman
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Hushman
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totounet
Danbei
[ Dernière édition du message le 31/12/2022 à 14:52:45 ]
alex.d.
Comparer des pommes et despoiresfenêtres (...)
Budx
Pour le reste des considérations socio-philosophiques, je ne vais non plus me lancer dans un comparatif amusant. L'utile et l'agéable me suffisent. Pas plus.
ils s’en tapent…et ca ne leur empeche pas de vendre des macbooks a des etudiants tres heureux qui s’en tapent des PC
C'est ça le problème, c'est qu'ils s'en tapent. Un peu comme mami et papi qui s'achètent un portable pour surfer sur le Wheub
*J'attends aussi impatiemment de voir ce que ça va gueuler quand ils rendront les batteries amovibles obligatoires et que les appareils vont prendre 1 mm d'épaisseur en plus
[ Dernière édition du message le 01/01/2023 à 12:48:18 ]
Budx
Citation de Kibouille :
Quant au acer je l’ai acheté avec i7, 8go de ram et 512 de SSD, aujourd’hui il a 32 go de ram, 2to de ssd nvme 2 et 4to de SSD pour mes samples et autres banques de sons. C’est devenu une bombe et elle m’a coûté 40% de son équivalent Apple bridé d’usine.
un laptop ?
Perso, je me fout un peu de l'etiquette.
Mais je dois dire que mon Ipad Pro M1, m'impressionne pour la musique.
Il arrive a faire tourner 27 instance du Moog Model D sous Cubasis, sans devoir optimiser quoique ce soit, sans interface audio et seulement 8Go de ram.
Je ne peux pas en dire autant de mon Asus I7, avec 32 Go de ram de 2016 qui souffre avec 4 vsti
Mais voila, un iPad ca reste relativement gadget. Pas de daw robuste, pas de support matériel., Pas de web midi.
Donc je me pose sur quoi prendre par la suite.
J'aimerais garder le cote tactile. Peut être une Surface Pro 9. Bitwig a une version spécifique au tactile
C'est ce qui me dérange dans la MAO en général et pourquoi j'en ai fait uniquement un passe temps. Les dev sont distraits par la course technologique alors que je n'ai toujours pas trouvé l'outil ultime. Bitwig s'en rapproche, mais dès qu'on creuse y a qq chose qui merde. ça fait quand même 40 ans depuis les premiers Cubase!
[ Dernière édition du message le 03/01/2023 à 14:57:25 ]
Snowfall
Citation de Gam :Citation de Kibouille :
Quant au acer je l’ai acheté avec i7, 8go de ram et 512 de SSD, aujourd’hui il a 32 go de ram, 2to de ssd nvme 2 et 4to de SSD pour mes samples et autres banques de sons. C’est devenu une bombe et elle m’a coûté 40% de son équivalent Apple bridé d’usine.
un laptop ?
Perso, je me fout un peu de l'etiquette.
Mais je dois dire que mon Ipad Pro M1, m'impressionne pour la musique.
Il arrive a faire tourner 27 instance du Moog Model D sous Cubasis, sans devoir optimiser quoique ce soit, sans interface audio et seulement 8Go de ram.
Je ne peux pas en dire autant de mon Asus I7, avec 32 Go de ram de 2016 qui souffre avec 4 vsti
Mais voila, un iPad ca reste relativement gadget. Pas de daw robuste, pas de support matériel., Pas de web midi.
Donc je me pose sur quoi prendre par la suite.
J'aimerais garder le cote tactile. Peut être une Surface Pro 9. Bitwig a une version spécifique au tactile
C'est ce qui me dérange dans la MAO en général et pourquoi j'en ai fait uniquement un passe temps. Les dev sont distraits par la course technologique alors que je n'ai toujours pas trouvé l'outil ultime. Bitwig s'en rapproche, mais dès qu'on creuse y a qq chose qui merde. ça fait quand même 40 ans depuis les premiers Cubase!
Il ne faut pas confondre dévelopeurs et éditeurs. Quand on regarde ce que proposent Felt Instruments, Audiority, Dawesome et dans une moindre mesure Slate & Ash (qui n'est pas un projet solitaire contrairement à ceux précités), il n'y a pas grand-chose à leur reprocher, le produit final est presque toujours sans défaut majeur.
C'est une autre histoire quand une comme grosse machine comme NI pousse les dévelopeur à faire toujours plus en un temps limité.
[ Dernière édition du message le 03/01/2023 à 20:08:52 ]
L-Scarlett
Tu compares des pommes et des poires ce qui denature ton raisonnement:
Microsoft son bizness ca a toujours été d’imposer son OS dans le hardware des autres, tandis qu’Apple son Bizness ca a toujours été d’imposes ses OS systeme dans son propre hardware.
Il en découle aujourd’hui des choses complètement differentes.
Alors je persiste a dire que si Apple n’est pas plus gentil que les autres, les autres ne sont pas plus gentils qu’Apple.
Je pense que beaucoup rêveraient de faire autant de profit qu’Apple et qu’ils n’hésiteraient pas a utiliser des strategies similaires.
La difference bien souvent c’est qu’ils ne sont pas assez forts pour arriver a faire ce qu’Apple fait.
Apple a été en grosses difficultés financières par le passé et ne rencontre pas l'approbation sur tous ses produits et services. Les inégalités entre les particuliers se retrouvent également au niveau des entreprises : Apple fait beaucoup d'argent parce qu'elle a eu la chance d'être à la mode, pas tellement grâce aux qualités intrinsèques de ses produits. Le grand-public ne consomme pas en étudiant systématiquement quel produit répond le mieux à un besoin précis, il consomme en fonction de quel produit est à la mode à un instant T. C'est, comme pour la réussite sociale, un peu de talent et beaucoup de chance.
totounet
Apple fait beaucoup d'argent parce qu'elle a eu la chance d'être à la mode, pas tellement grâce aux qualités intrinsèques de ses produits
giauc
bastho
Citation :Apple fait beaucoup d'argent parce qu'elle a eu la chance d'être à la mode, pas tellement grâce aux qualités intrinsèques de ses produits
Ipod, iTunes, iphone, ipad ça n’était qu’une question de mode? Parce que ce sont ces produits la qui ont fait leur puissance actuelle.
Quand au mac, perso, j’y ai trouvé il y a 11 ans un confort que je n’avais pas sur PC. Il y a peut être mieux ailleurs aujourd’hui. Mais je connais l’outil et il me convient. Alors si j’ai à changer demain je repartirai chez la pomme (qui est la seule boîte à qui j’ai acheté un ordi performant plus de 5 ans (bientôt 11) malgré leur soit disant obsolescence programmée)
Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396
Pretextat
J’en conclus que pour 51% des moaistes le critère principal c’est d’être à la mode![]()
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Il y a de ca .
Quand dans l'air ambiant tu entends sans arrêt : mac c'est plus fiable/simple/faitpourlamao-pao/confortable/performant/ robuste/pro/c'estplusmieuxquoi ... Sauf si tu t'intéresses de prêt aux technologies , tu finis par choisir mac .
[ Dernière édition du message le 04/01/2023 à 18:16:55 ]
Pretextat
Ipod, iTunes, iphone, ipad ça n’était qu’une question de mode? Parce que ce sont ces produits la qui ont fait leur puissance actuelle.
J'en suis convaincu .
L-Scarlett
J’en conclus que pour 51% des moaistes le critère principal c’est d’être à la mode![]()
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Ce ne sont pas les musiciens qui font brasser les milliards chez Apple. Juste avant la sortie de l'iPod, Apple était proche de la faillite.
Après, c'est 51% des gens qui ont répondu à ce sondage, ça ne fait pas 51% des home-studioistes et ça ne fait même pas 51% des Afiens. Pour faire de la MAO, un Mac me semble de moins en moins pertinent à moins d'être très riche car c'est un usage qui nécessite beaucoup de puissance CPU, RAM et espace disque. Quand je vois que pour avoir quelque chose d'équivalent à mon PC, c'est minimum 4880€ pour une machine sur laquelle aucune (aucune) upgrade ne sera possible et qui sera peut-être obsolète dans deux ans parce qu'Apple aura décidé qu'une fonctionnalité nécessite leur dernière puce, ça fait plus que réfléchir.
[ Dernière édition du message le 04/01/2023 à 19:39:25 ]
Snowfall
J’en conclus que pour 51% des moaistes le critère principal c’est d’être à la mode![]()
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L-Scarlett est loin d'avoir tort. Si l'on fait un parallèle avec le jeu-vidéo grâce aux enquêtes/sondages de Steam, 67% des processeurs utilisés sont des Intel 6 coeurs et la carte graphique la plus répandue est une GTX 1650. Or, l'équivalent AMD de la même génération est/était incontestablement mieux et surtout moins cher.
totounet
Budx
Point-virgule
Pour avoir ensuite passé quelques heures sur un portable PC, très récent, chez mon père et toujours Ableton, deux remarques : l'ergonomie de la machine, le touchpad, n'ont presque plus rien à envier à Apple ; pas de souci de mise à jour
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 17:30:22 ]
L-Scarlett
totounet
Moi serieux je souris toujours un peu sur les remarques liées a l’OS:
(Je reprecise encore au cas ou) je suis sur mac et pc, et je me tape le coquillard de l’OS tant que c’est fiable.
Et surtout j’ai enormement de softs sur les 2 pour la Mao, et aucun probkleme sur les 2.
Mais encore plus loin, quand j’ouvre Maschine, Nuendo ou Ableton Live pour faire de la zique, et bien j’ai juste passé 20 secondes sur l’OS et hop je fais de la zique pareil sur les 2.
Si on parle musique et simplement musique, a part installer des softs, exploiter ses logiciels pour bosser la zique…je passe pas mon temps a reflechir au meilleur OS alors que je m’en fous.
J’ai juste passé du temps a configurer et optimiser ma config PC, et la on se fait plus caguer que chez la pomme, mais apres ca roule.
Je ne donne que tres peu d’importance a l’OS car je joue de la zique, je suis donc supris que certains les vantent…on est pas chez les gamers ici mais chez les zikos.
Et ca tombe bien le sujet est lié a la zique.
[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 21:12:09 ]
alex.d.
Oui, les laptops Apple sont de bonnes machines ergonomiques, relativement bien positionnées niveau tarifs à condition de se contenter des options de base et sont à peu près la seule marque qui n'a pas une chance sur trois de tomber en panne le lendemain de l'expiration de la garantie.
Ça c'est du bon gros troll. Si on prend un PC de supermarché qui coûte un quart du prix du Mac, là d'accord il a tendance à s'autodétruire à la fin de la garantie. Mais si on va taper dans une gamme équivalente (typiquement, on va arriver alors dans les gammes pros de grands constructeurs), alors là il n'y a habituellement pas plus de chances de pannes. Et même en cas de panne (typiquement le disque ou la carte graphique qui chauffe en fixe, la batterie en laptop), sur un PC ça se répare ; sur un Mac, c'est plus compliqué.
giauc
Oui, les laptops Apple sont de bonnes machines ergonomiques, relativement bien positionnées niveau tarifs à condition de se contenter des options de base et sont à peu près la seule marque qui n'a pas une chance sur trois de tomber en panne le lendemain de l'expiration de la garantie.
C’est justement ce qu’il faut éviter car faire évoluer un mac est impossible. Si tu prends 8go de ram et 256 de ssd t’es quasiment assuré d’avoir une machine trop courte dans 3 ans.
16go de ram et 1to de ssd me semble le mini pour durer.
L-Scarlett
Ça c'est du bon gros troll. Si on prend un PC de supermarché qui coûte un quart du prix du Mac, là d'accord il a tendance à s'autodétruire à la fin de la garantie. Mais si on va taper dans une gamme équivalente (typiquement, on va arriver alors dans les gammes pros de grands constructeurs), alors là il n'y a habituellement pas plus de chances de pannes. Et même en cas de panne (typiquement le disque ou la carte graphique qui chauffe en fixe, la batterie en laptop), sur un PC ça se répare ; sur un Mac, c'est plus compliqué.
Désolée mais c'est un vœux pieux, les laptops restent un matériel sur lequel le taux de panne est élevé et monter dans le haut de gamme n'y change pas grand-chose. Au contraire, la plupart des portables haut de gamme embarquent des composants plus costauds dans un châssis plus contenu, ce qui est une très mauvaise combinaison. Quant à la réparabilité, elle est de moins en moins possible sur les PC également avec des composants de plus en plus souvent soudés.
C’est justement ce qu’il faut éviter car faire évoluer un mac est impossible. Si tu prends 8go de ram et 256 de ssd t’es quasiment assuré d’avoir une machine trop courte dans 3 ans. 16go de ram et 1to de ssd me semble le mini pour durer.
Dans ce cas tu rajoutes 650€ à la facture et le Mac en devient d'autant moins compétitif. Apple étant sur une tendance d'obsolescence programmée de plus en plus rapide, ça me paraît un paris dangereux sur l'avenir.
alex.d.
Désolée mais c'est un vœux pieux, les laptops restent un matériel sur lequel le taux de panne est élevé et monter dans le haut de gamme n'y change pas grand-chose. Au contraire, la plupart des portables haut de gamme embarquent des composants plus costauds dans un châssis plus contenu, ce qui est une très mauvaise combinaison. Quant à la réparabilité, elle est de moins en moins possible sur les PC également avec des composants de plus en plus souvent soudés.
Je suis informaticiens depuis 25 ans, je suis entouré de dizaines de personnes qui ont toutes un laptop pro depuis tout ce temps, et ce que tu dis est juste faux. Ce qu'on constate, c'est que les pannes se produisent généralement pendant les 6 premiers mois, suite à des défauts de fabrication, et sont prises en charge en garantie. Après, les machines vont facilement jusque 7-8 ans, avec une batterie plus ou moins vaillante, changées parfois. Bien entendu, je te parle de gammes pro, par exemple les Latitude chez Dell, pas les XPS kikoolol, qui sont certes austères, mais généralement bien conçues. Tu peux l'ouvrir (vis standard), le SSD est sur M.2 standard, la RAM est sur SO-DIMM, la batterie est amovible (certes il faut ouvrir la machine, mais ce n'est pas collé ni soudé, et les pièces sont disponibles à la vente), c'est upgradable, et on le fait.
Le parc est panaché, y compris avec du Mac, et j'observe que les Macs ne tombent pas moins en panne que les autres.
Mais je répète que je parle de gammes pro, pas d'un laptop Acer acheté 300€ à Carrouf.
Pretextat
Il y a des marques de composants et PC plus solides que d'autres . Ca se ressent dans le prix .
Ceux qui sont plus chers tombent généralement moins en panne et durent matériellement plus longtemps .
Certaines marques de Pc font des machines aussi fiables, voir plus selon le prix, qu' Apple .
L-Scarlett
Ce qu'on constate, c'est que les pannes se produisent généralement pendant les 6 premiers mois, suite à des défauts de fabrication, et sont prises en charge en garantie. Après, les machines vont facilement jusque 7-8 ans, avec une batterie plus ou moins vaillante, changées parfois. Bien entendu, je te parle de gammes pro, par exemple les Latitude chez Dell, pas les XPS kikoolol...
C'est une expérience personnelle qui semble ne pas être partagée par tout le monde... Pour ma part, ayant eu à faire au SAV de Dell, sur un modèle grand-public comme professionnel, je ne recommanderais jamais cette marque.
https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/sawp9y/almost_our_entire_fleet_of_recent_dell_laptops/
https://community.spiceworks.com/topic/148598-dell-latitude-e5420-high-failure-rate
https://community.spiceworks.com/topic/2261990-does-dell-no-longer-care-about-laptop-quality
La différence majeure entre Apple et les autres marques de laptops, même hauts de gamme, c'est qu'Apple se focalise sur une poignée de modèles utilisant les mêmes composants, généralement fabriqués par la marque elle-même. La concurrence elle se renouvelle en permanence en fonction des dernières sorties en gammes de CPU, GPU, cartes-mères, etc. A un moment où l'autre, on tombera forcément sur une combinaison provocant de gros soucis de fiabilité dû au manque de recul et le temps de s'en rendre compte, on sera passé à une génération suivante tandis que les acheteurs l'auront dans l'os s'ils n'ont pas investi dans une extension de garantie.
[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 18:32:19 ]
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