J'aimerais faire mon premier Pre-Mastering.Help !
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poulpemou

J'ai lu pas mal de sujets sur les Pre-Mastering mais j'ai l'impression que les bases ne sont pas expliquées très clairement pour des utilisateurs comme moi, débutant. Ou plutôt, que ce langage est celui de "professionnels". Perso, je nage un peu

J'ai mixé en intégralité mon premier album et, j'aimerais que le tout soit assez homogène d'une piste à l'autre de l'album, d'où l'intérêt du pre-Mastering.
Cependant, le mix me plait assez, donc je ne sais pas si cela sert à grand chose de compresser, egaliser...etc ou ajouter des tonnes d'effets supplémentaires au Pre-Master.
J'aimerais que quelqu'un m'explique en language "Pre-Mastering pour les nuls", les 2-3 manipulations les + importantes pour ajuster le son de tous les titres à un niveau convenable, et que les couleurs du mix prennent un poil plus de contraste. Point final...
Il faut normaliser, c'est ça ? compresser un petit peu ? Ajouter du THX Dolby system quadriphonique Digital laser ?
Aidezmoiiiiii !!!!! AAAAaaaahhh s'iiiil vouuuss plaaiiiitttt !

Meeerrciiiii

jeromedu93


Anonyme

le pré-master agit il sur une compo? ou sur l'ensemble d'un album?
sinon je conseille les plugins waves(ultra maximizer, finalizer etc..)+bonne carte audio(style apogee ou fireface800) et des bons moniteurs...en numerique c'est bien je pense pour avoir un rendu niquel
pour les master analogiques ca vient a qui sait attendre

Poussin du Ciel

Hors sujet : Salut ! Tu connais de bons plugins de batterie ? Ce serait pour bosser des parties de batterie avec Sonar 3.

strobo

Pour la reverb, elle peut s'appliquer à un mix, sans problème mais à au moins 2 conditions:
- Etre très doux sur le niveau de reverb! Il faut que cela donne une cohérence subtile à un mix qui manque un peu d'espace.
- Exclure le bas du spectre du traîtement, ce qu'on peut faire avec n'importe quelle bonne reverb et notamment avec Ozone.
C'est valable et utilisé sur à peu près n'mporte quel type de musique.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

strobo

Le premastering/mastering, c'est un truc de très haut niveau qui n'a de raison d'exister que dans un environnement de référénce calibré, parfaitement traîté.
C'est complètement incohérent d'essayer de reproduire un "son" chez soi et surtout de mixer en se disant : "avec le mastering, ça sonnera mieux"
Non, le mix doit être bon tel que. Le mastering ne devrait alors être là que pour limiter un peu le signal et égaliser légèrement pour donner une couleur d'ensemble.
Mais la vérité, la seule, c'est que tout doit se faire et sonner au mix et si on ne sait pas faire sonner un mix, je ne vois pas comment on va être capable de masteriser.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

jeromedu93

par contre nous ne sommes pas du tout d'accord sur le reste, et comme j'en ai déjà parlé sur moults threads, principalemment celui-là, je ne relancerais pas le débat, signalerais simplement que tu as ton avis, et le mien doit se situer à l'opposé...
salut

strobo

Si de nombreux "ingés sons" auto-proclamés faisaient mieux leur boulot, on n'aurait pas besoin d' "ingés mastering" et encore moins d'ingés mastering auto-proclamés.
Je ne suis pas ingénieur mastering (et franchement, ça doit être un boulot relativement chiant à la longue, surtout sous la pression des clients actuels...) et je préfère me concentrer sur ma musique et le mix, ce qui ne m'empêche pas de savoir corriger un mix.
Un bon mix, tu n'as pas besoin d'en faire des tonnes au mastering pour qu'il sonne.
Et on a le délire inverse, à la mode UK qui consiste à ruiner même les bons mixes à coup de compression de folie.
Le mastering, historiquement, n'a jamais été un acte créatif et aurait dû le rester (ce qui aurait forcer les gens à faire du bon son).
Quand j'entends certains trucs sur AF qui ont été enregistrés et masterisés dans des studios spécialisés (et pas des moindres parfois), ça fait peur...
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

jeromedu93


strobo

Mais, en même temps, ce n'est pas une question de MA ou de TA réalité quand je te dis que le mix doit être nickel, de façon à n'avoir rien à retoucher au mastering.
Le mastering n'a rien de spécialement créatif, c'est juste un passage visant à donner une homogénéité à plusieurs titres.
Dans les 70's, si le boulot était dégueulace au mix, l'ingé mastering (avant sa blouse blanche) renvoyait la bande à l'ingénieur du son en lui disant que son boulot était pourri et que ce n'était pas gravable. Ca forçait les mecs à s'appliquer et cela engendrait forcément une sélection naturelle (vu le prix des bandes, un client n'aimait pas trop devoir tout remixer à cause du sale boulot de l'ingénieur!)
Heureusement, ça existe encore (Bob Katz par exemple) mais ça ne devrait PAS exister.
Et on en revient à ce thread. Faire du "premastering" ou du "mastering" à la maison n'a aucun sens. Si c'est ce que tu "vends", alors je me doute bien que tu ne vas pas me dire que j'ai raison, mais tu ne vas quand même pas te battre contre le bon sens commun dans ce domaine.
Je suis conscient qu'on peut faire un "beau son" au mastering, mais surtout pas à la maison.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

jeromedu93

Il est évident que si j'ai le choix, je vais en gros studio tant au mastering qu'au mixage
Je venais de faire tout un développement et viens de l'effacer, je vois pas quoi te répondre...
Je fais mes "masterings" chez moi, en home-studio donc, et je trouve que je m'en sors bien, c'est tout ce que je pourrais dire...
Je pense que les outils de "mastering", puisque tels qu'ils sont nommés, sont des outils créatifs...
Et donc je pense qu'on peut faire du "bon son" à la maison, avec ses limites forcément...
Voilà

Anonyme

chui un peu d'accord avec strobo sur un point...corrige et fais un bon mix et aprés pourquoi pas une couche de vernis par dessus, c'est sans doute ca le prémaster..avoir un grain qui sonne hommogene par rapport a l'actualité musicale etc..
parcontre on peut réaliser des bons masters chez soi, j'en suis sur, acondition d'avoir des bonnes enceintes,une bonne paire d'oreille et surtout la carte audio qui va bien..en tout cas pour de l'electro
et meme pour le rock.des groupes tels que watcha s'autoproduisent d'ailleurs et ca sonne trés bien

The cat

Citation : et des bons moniteurs...en numerique

Ahahahah.... Watcha autoproduit... tu parles de "Mutant" là?


kdanklou

je vais te dire une chose c'est que le mastering est indispensable mais il doit renforcer le son aulieu de le détruire ... je m'y connais un peu en mastering alors voilà
tout d'abord ouvre un analyseur de phase pour voir la qualité de ton mix ,
après cela utilise un compresseur (les waves sont intéressants mais il y en a d'autres le timework compressor par exemple ou le Wave L2 très bon) après tu calibre ta sortie sans que le son ne se sature c'est là où cela devient intéressant (tu calibres la sortie sur le compresseur) après tu peux utiliser un exiteur de mix ou simplement si tu as déjà un bon son tu utilise un simulateur d'effet stéreo pour creer une bonne ambiance dans le master je pense que wave lab 5 offre un stereo simulator ....bon je ne sais plus quoi te dire c'est ce que tu peux faire pour commencer et n'oublie pas tes oreilles...........


barnee


kdanklou



barnee

-1_________________________+1
=======================
Le but étant de faire 'cogner le signal sur le +1, c'est bien ça ?
Sinon, par rapport à la forme d'onde déssiné à 360° dans un carré/losange. Que faut il y voir pour que le mix soit correct au niveau phase ?
Merci.


reXet

oreille gauche_______________oreille droite
=============================
Crois moi ça marche mieux ;) !
Plus sérieusement, tout ce qui est analyseurs et tout ça... pourquoi pas pour un usage précis ou se faire une idée mais ça a tendance à te faire mixer avec les yeux et non plus les oreilles... moi j'évite au maximum sauf dans des cas exceptionnels. Un problème de phase ça s'entend ;) !! Mais ce n'est que mon avis à MOI

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

kdanklou



barnee

Donc, c'est bien ça ? il faut que ça colle à +1 ?
ET la forme d'onde dans le losange, que faut il y voir et n'y pas voir ?

kjoline



jeromedu93

1) que des outils suplémentaires sont toujours intéressants et bon à prendre
2) que faut être un sacré tordu pour mixer hors-phase!
2 cas précis de hors-phase :
-Tu t'es dit : "ouais, ça va tuer ma guitare panée complètement à droite (paner comme panoramique, pas comme paner une escalope

-->oui, mais s'il n'y a pas un équilibre de fréquence de l'autre côté, hop, ta guitare est hors-phase, autrement dit n'est plus "centrée", car les fréquences la concernant se trouve seulement d'un côté : là tu surf en plein hors-phase--> danger :

-Tu t'es dit également : "ma ch'tite percu n'est pas assez stéréo, sacrebleu, je veux qu'elle pète plus fort...


--> oui, mais saches que si tu fais ça, lorsque tu fais l'addition de ces 2 signaux, un max de fréquences disparaissent, notament au niveau médium/aigu, ne me demande pas pourquoi, c'est comme ça, c'est tout, donc là encore-->

De toute façon, en mettant ton son en mono, tu te rends compte immédiat si tu fais du hors-phase, car certains éléments doivent disparaître où sacrément s'atténuer.
Si le mix sonne "pareil" qu'en stéréo...

Me trompes-je???

The cat

Citation : 2) que faut être un sacré tordu pour mixer hors-phase!
Y'a certains intérêt de faire du hors phase. avant toute chose, prendre en compte qui va écouter ta zik, du moins su quel matos? poste mono? ou pas?
On peut donner un effet de profondeur dans le champs audio par exemple, ou rendre une guitare plus "lointaine" sans réverb.... Tout est question de réglage... à couter donc....
Citation : oui, mais s'il n'y a pas un équilibre de fréquence de l'autre côté, hop, ta guitare est hors-phase, autrement dit n'est plus "centrée", car les fréquences la concernant se trouve seulement d'un côté : là tu surf en plein hors-phase--> danger :
ça je n'arrive pas à comprendre.... tu veux dire qu'un piste pannée totalement dans un sens est forcément hors phase???? si la réponse est oui c'est ça, ben permet moi de te dire qu'un signal non centré est un signal, point....
La hors phase, ou plutot décalage de phase interveint lorsque plusieurs pistes sont en jeu, qu'elles soient centrées ou non. Donc là je vois pas ce que cette citation viens faire là dans ce cas...
Citation : -->je vais lui mettre un delay de quelques micro-secondes sur une des 2 voix, ça va tout déchirer...
--> oui, mais saches que si tu fais ça, lorsque tu fais l'addition de ces 2 signaux, un max de fréquences disparaissent, notament au niveau médium/aigu, ne me demande pas pourquoi, c'est comme ça, c'est tout, donc là encore-->
ça s'explique très bien en fait et c'est simple comme bonjour.
Citation : De toute façon, en mettant ton son en mono, tu te rends compte immédiat si tu fais du hors-phase, car certains éléments doivent disparaître où sacrément s'atténuer.
Si le mix sonne "pareil" qu'en stéréo... ...bin c'est que tu peux y aller!
ça c'est très bien, excellent même. C'est d'ailleurs pour cela que sur la plupart des systèmes de controle du monitoring, on dispose d'un switch mono/stéréo, a des fins de comparaison

Au final, ton exemple 1 me semble non fondé, le 2 est très juste, mais à tester car peut apporter certaines choses artistiques voulues (et ouais, faut arriver à sortir des sentiers battus


jeromedu93

Citation : faut arriver à sortir des sentiers battus
c'est un truc que j'ai dit ce matin sur un autre thread
--> tu m'espionnes!


The cat



jeromedu93

nan parce qu'effectivement à l'époque de James Brown ont avait pour habitude de mettre la batterie d'un côté, la guitare de l'autre, et ce n'était pas hors-phase pour autant...

étrange tout de même
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