Compression le matracage de l'oreille

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 19/10/2007 à 03:00:42

Hier, je lisais un sujet sur l'utilisation abusive de la compression en mastering.
Je suis d'accord avec les propos des intervenants. Voir sujet "Et si le mastering ne servait a rien!".

Avant, j'écoutais de la musique rythmée et dynamique mais depuis quelques temps je m'en lasse et m'en détourne. Vraiment trop de compression, on en trouve même dans le style Ambient. Je suis en "overdose".

N'y a-t-il que le classique et le jazz épargnés par cette mode ?

Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

101 Posté le 31/10/2007 à 18:26:03

Tout ce que je peux dire là-dessus, c'est l'expérience de mon premier album.

L'ingé master commence à bosser. Ça tapait fort. Au bout d'un moment, je lui dit que sa compression est trop forte. Qu'on veut un son plus aéré pour cet album.
No problem.
Le truc, c'est qu'il venait de bosser sur une musique qui demandait le genre de compression qu'il était en train de me faire. Avec des transitoires très marquées et une dynamique assez écrasée. Sur certains styles auxquels je touche, ça aurait été parfait. Là, ça ne collait pas.
D'ailleurs pas que ça sonnait mal. C'est que ce n'était ce qui me semblait le mieux pour cette musique en particulier.

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de règle. Egalement que c'est aux artistes de gérer ça. Seulement, pas mal d'artistes semblent demander de la compression un max pour que ça sonne fort avec dans l'idée que ça fera plus pro.

Seulement, tout n'est pas forcément perdu. La dernière démo (bon, ce n'était qu'une démo) que j'ai faite pour un groupe, je leur ait fait écouter 3 compressions différentes pour le mastering : une très light, une très bourrin et une qui me semblait la bonne pour leur style pop rock. C'est celle-là qu'ils ont choisi à l'unanimité.
Comme quoi.

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Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

102 Posté le 31/10/2007 à 19:02:27

Encore faut-il que l'artiste aie pleinement conscience de ce qu'est un premastering, et qu'il ait la possibilité objective de donner son avis... :roll:

Parce que pour en revenir à mon premier master, j'y allais en me disant que ça allait "grossir" le son :bravo:

Finalement, ce n'est pas tellement cela, un vrai pre-master...
C'est plus "homogeneiser" le son. Que les fréquences soient bien calibrées, que la dynamique soit cohérente, pour chaque titre ET en globalité sur l'album.
Mais on nous présente toujours plus ou moins le mastering comme une usine à faire du gros son, alors que c'est plutôt un coup de polish sur vos compos !
Resultat, mon premier mastering (en client), j'osais pas trop l'ouvrir, et lorsque j'entendais une énorme différence de volume, je me disais que c'était bon :oops:

.
Plus tard, pour le deuxième cd, je suis tombé sur un gars qui avait la patience de calibrer les volumes de mon cd par encore masterisé et du résultat final.
Et là, les différences sont fines... mais bien plus interessantes. Mais il faut le temps pour ça, pouvoir discuter avec l'artiste... fare un minimum de "pédagogie". Et quand on voit à droite à gauche des pre master d'album faits en trois heures max, ca me paraît difficile d'avoir le temps d'expliquer son boulot aux zicos, et de faire de bonnes écoutes comparatives !

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Mais si, mais si, on va y arriver...

Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

103 Posté le 31/10/2007 à 19:04:54

On en retombe toujours au même point : pour faire du bon boulot, il faut du temps.

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roman66

4443

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

104 Posté le 31/10/2007 à 19:20:28

... ça va sans dire!!!
chez moi c'est comme ça : j'essaie, je triture le comp sur le master, jusqu'à ce que ça me plaise... et si ça ne me plaît pas... ben pas de compression...

(J'utilise un petit comp alesis pour la voix, le plug-in Kjaerhus gold ensuite, ce truc est génial!)

Mais attention, je répète, je ne suis qu'un amateur qui s'amuse à composer, arranger et mastériser ses chansons... alors je lis attentivement ce qui est dit ici.

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LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

105 Posté le 01/11/2007 à 00:32:24

Citation : Une compression abusive entraîne t-elle une modification des nuances, ce qui fatiguerait l'oreille ? Hum... ça fait un peu musique de bourrins. Horreur! Une génération de sourds est à venir. Musique (sur)compressée, lecteur numérique compressé, volume élevé...

Carrément!! Non seulement le volume est constant, sans repos, mais a force de pas pas avoir de dynamique poru comparer, t'as beaucoup moins le réflexe de baisser, je viens de décider de baisser radicalement mes niveaux, a force de bosser sur de l'electro compressé a tout va, je me rendais plus compte qu'on m'entendait à l'autre bout de la rue lol

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asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

106 Posté le 01/11/2007 à 00:40:28

Citation : Sonne plus fort, une fois pour toute, n'est pas de disposer d'une plus grande plage dynamique.

et vice et versa, sonner moins fort veut pas dire plus de dynamique, c'est avoir le niveau minimal le moins ofrt possible et le max à 100% du volume CD qui l'assure...

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asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

107 Posté le 01/11/2007 à 00:42:34

>> black sunrise :

Citation : par contre pour tout ce qui est rock c'est horrible ! je préfère de loin le son d'album des années 90 à ceux d'aujourd'hui.

d'accord au compltet, on dirait des mastering diarhétique aujourdhui, dans le métal c'est froid, compact, y a rien quoi... c'est lourd mais pas fat... enfin bref, sec

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asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

108 Posté le 01/11/2007 à 00:45:53

Citation : Les musiques à la radio me font vomir le son est complètement dénaturé. Je trouve bizarre la façon d'apprècier la musique des gens. Comment peut on écouter des musiques avec un son aussi étouffé et désagréable, tout comme les mp3 compressés au maximum.

Depuis un an je me tape des lectures sur le tactile, les sensations physiques, la perception, l'art tout ca... et ben c'est vrai pour chaque époque, il faut qu'un art perde son sens profond, quasi spirituel pour qu'il deviennent purement tactile, un gros son quoi, un truc physique, qui envoie dans la sono et remue le boule :lol:

le cinéma et la photo ont eu droit à des trucs proches (cf "l'oeuvre d'art à l'époque de sa reproductibilité mécanique"). Plus un art se diffuse, mois il y ade place pour le receuillement, la contemplation, l'écoute, et plus il devient une distraction de plus en plus instinctive et physique... sur ce bonne nuit

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Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

109 Posté le 01/11/2007 à 04:21:09

Bonjour à tous,

ça peut paraître hors-sujet à première vue mais si vous parlez la langue de shakespeare, ça vaut le détour :clin:

Un article trouvé sur le site de TC Electronics qui parle des plages dynamiques: "Control of loudness in digital TV"

http://tcelectronic.com/media/lund_2006_loudness_nab2006.pdf

Toute la problématique de perception du volume expliquée dans le détail. après ça part en trip vers les problèmes des diffuseurs.

un autre un peu plus technique appliqué à la musique et la voix...

http://tcelectronic.com/media/skovenborg_2004_loudness_a.pdf

Bonne nuit à tous ! :zzz:

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La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

110 Posté le 01/11/2007 à 04:34:17

Il y a aussi un test de distortion du à la sur-compression...

http://tcelectronic.com/media/Programmed_for_Distortion.zip

:zzz:

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La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

111 Posté le 01/11/2007 à 04:36:09

ça serait ptêt plus simple de vous indiquer la page de downloads de TC...

http://tcelectronic.com/techlibrary.asp#Loudness

:zzz:

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La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

112 Posté le 13/11/2007 à 00:03:28

Flag

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

113 Posté le 13/11/2007 à 09:17:46

Et même les plus grands peuvent se planter. Il y a des années, (quand je ne faisais pas encore de mastering pro) j'avais fait masteriser un album chez Bob Katz. Résultat très pro, rien à dire...sauf sur un titre qui était clairement surcompressé.
Je lui en parle, et il s'est platement excusé en disant que juste avant il avait fait un album de métal et que sur le premier titre (celui que je trouvais surcompressé) il était encore dans un état d'esprit "hypercompressé".
Il a recommencé le boulot sans aucun problème.

J'ai retenu une chose : c'est que pour faire un bon boulot il faut du temps. Souvent je n'envoie pas de suite au client le travail réalisé. J'attends 1 jour ou 2 et j'écoute. Souvent il y a un titre ou deux qui sonne moins bien, ou qui sonnent vraiment mieux. Dans ce cas, j'essaie d'ajuster le travail pour que toute la qualité tire vers le haut. Ce n'est pas toujours possible quand le client est sur place, et arrive le matin pour repartir le soir avec sa plaque sous le bras.

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Rroland www.studiolair.be

The cat

7112

Je poste, donc je suis

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114 Posté le 13/11/2007 à 09:40:01

+1 Rroland!

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

asair

2006

AFicionado·a

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115 Posté le 13/11/2007 à 12:43:44

Citation : j'avais fait masteriser un album chez Bob Katz

Quand même :bravo:

Citation : 'ai retenu une chose : c'est que pour faire un bon boulot il faut du temps. Souvent je n'envoie pas de suite au client le travail réalisé. J'attends 1 jour ou 2 et j'écoute.

+1

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

116 Posté le 13/11/2007 à 17:03:39

L'anecdote de Rroland montre bien à quel point il est important de ne pas se matraquer les oreilles dans ce boulot. Je sais que perso, quand je finis un mix ou un pre-master, je "change d'air" avant que d'attaquer le taf suivant.

Je vais par exemple surfer sur AF quelques heures avec de la musique classique à niveau hyper bas : ça me ressource et me prépare les terminaisons nerveuses pour revenir à une écoute plus neutre et objective.

Parce que enchaîner un album de jazz juste après une session métal, là, je vois pas... :lol:

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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anton.

3170

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

117 Posté le 13/11/2007 à 18:13:33

Et un mastering chez Bob Katz ça revient à combien? :lol:

Il utilise quoi principalement? Je crois qu'il travaille avec le M6000 de chez TC

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Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

asair

2006

AFicionado·a

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118 Posté le 13/11/2007 à 18:22:04

Ca doit etre ca... :bravo:

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lm

2815

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

119 Posté le 13/11/2007 à 19:18:16

Citation : Je crois qu'il travaille avec le M6000 de chez TC

Si tu vas sur son site : www.digido.com
tu verras qu'il utilise aussi du Weiss, du Crane Song, du Z-Sys, des plugins Waves, etc.

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Anonyme

9677

120 Posté le 13/11/2007 à 20:39:08

...et des matériels fabriqués pour lui.

JM

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

121 Posté le 13/11/2007 à 21:26:45

Citation : Et un mastering chez Bob Katz ça revient à combien?

1 500 € environ.
Il utlise des tas de machines. Il adore Weiss et TC6000 m'a-t-il dit (il parle bien français)

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Rroland www.studiolair.be

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

122 Posté le 13/11/2007 à 22:13:30

Et tu sais pas si il embauche des ingénieurs (électronique, informatique, ...) ? :lol:

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anton.

3170

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

123 Posté le 14/11/2007 à 18:38:35

1500euros... :???:

C'est bizarre je m'attendais à un zéro de plus (!)

Je connais pas du tout les prix, ce prix c'est pour un album complet?

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asair

2006

AFicionado·a

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124 Posté le 14/11/2007 à 21:07:23

Oula c'est plus que 1500 :D:

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Anonyme

521397

125 Posté le 01/01/2008 à 17:43:21

Connaissez-vous des titres connus non compressés :?:

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