Compression le matracage de l'oreille
- 193 réponses
- 37 participants
- 10 537 vues
- 40 followers
Anonyme
521397
rroland
27337
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
C'est vrai qu'il y a un effet de fatigue à force de n'écouter que des productions "au taquet", en dehors de la lassitude du manque de variété et de finess, l'oreille aussi s'en agace.
Qu'est-ce qui peut bien pousser les ingés (mix et mastering) à chercher toujours plus de puissance ? C'est un argument publicitaire ?
Je me pose la question en béotien, ne connaissant que quelques rudiments au mixage et strictement rien au mastering.
J'ai l'impression que cela pose quelques problèmes au niveau (c'est le cas de le dire) des intentions artistiques : si une prod' n'est pas "à donf" on en finirait par penser qu'elle est mal mixée ou mal masterisée. J'aimerais connaitre l'opinion des ingés qui refusent de pratiquer (systématiquement ou non) ce type de démarche ou qui accordent un sens aux productions plus "smooth".
Qu'est-ce qui peut bien pousser les ingés (mix et mastering) à chercher toujours plus de puissance ? C'est un argument publicitaire ?
Je me pose la question en béotien, ne connaissant que quelques rudiments au mixage et strictement rien au mastering.
J'ai l'impression que cela pose quelques problèmes au niveau (c'est le cas de le dire) des intentions artistiques : si une prod' n'est pas "à donf" on en finirait par penser qu'elle est mal mixée ou mal masterisée. J'aimerais connaitre l'opinion des ingés qui refusent de pratiquer (systématiquement ou non) ce type de démarche ou qui accordent un sens aux productions plus "smooth".
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
rroland
27337
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
C'est rarement une demande des ingés son, mais des producteurs, qui en général ont encore un peu d'oreille
Parce que dans un premier temps, pour notre oreille humaine, "plus fort c'est mieux".
Parce que dans un premier temps, pour notre oreille humaine, "plus fort c'est mieux".
Rroland www.studiolair.be
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation : ne veulent pas lever leur cul de leur gros sièges en cuir pour avoir à monter le son.....
C'est plus que de la flemme. Quand on voit l'artillerie de traitements qu'ils utilisent ! Un vieil ami a bossé dans une grande radio nationale, une de celles qui diffuse de la musique pour les djeuns, il m'avait envoyé une photo du matos qu'ils utilisaient pour "booster" le son. Faudrait que je remette la main dessus. Mais ça ferait pleurer les home-studistes qui bavent devant des Vitalizers et autres vitamines...
Pour mémoire, il n'y a pas une norme "Compact Disc" ?
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : C'est vrai qu'il y a un effet de fatigue à force de n'écouter que des productions "au taquet"
C'est vrais que c'est insuportable à force.
J'écoute de temps en temps des radio web qui compressent à mort les diffusions,dans un but d'homogénéitée ou je ne sais quoi.
Au final dans ce que tu écoutes la différence entre le niveau minimal et maximal est très faible , l'oreille est alors constamment soumise à une pression quasi constante.
Ca fagocyte les tympans ca
Mais bon c'est propre à des diffusions de trucs typés genre radio electro, radio breaks, radio techno...radio quoi.
Anonyme
171
On veux la mort de nos oreilles et personne ne manifestent? 
Alors pour commencer oui la compression est partouuuuuuut et c'est horrible! juste pour vous en rendre compte: passez un vieux disque dans votre chaine hifi (genre de 20/30ans!) ne touchez pas au volume et mettez un truc récent... on se prend un mur dans la gueule!!! c'est foooort !!! résultat on saute sur la chaine pour baisser le volume!!!
Mettez maintenant "Airbag" de radiohead et écoutez cette chanson dans un lieu calme... vous constaterez alors que c'est vraiment surcompresser!!! les vu mètres ne bougent pas d'un poil pendant tout le morceau!!!!
Heu oui les radios compressent beaucoup beaucoup (trop ^^) mais avant de passer par la radio les morceaux sont déja compressés!!! donc les radios les compressent encore plus!!!
Alors pour répondre a la question: "pourquoi?!?!"
Hé bien je ne sais pas si c'est pour sa mais on ma dit qu'on compressait beaucoup (a par demande des producteurs!) pour que la musique puisse etre entendu dans n'importe quelles conditions! exemple: quand vous etes en voiture vous mettes la radio si a ce moment la vous tombez sur "still loving you" de scorpions et bien déja vous monterez beaucoup le volume et en plus a cause des variations de dynamique vous passerez votre temps a montez baissez le volume donc en compressant on a plus ce problème! la voix "ressort" même si vous etes dans un embouitellage et que tout le monde a sa radio avec les fenetres ouvertes! et sans monter le son! je sais pas si je suis très clair et si vous etes d'accord avec cela mais en tout cas je trouve que c'est une bonne raison pour que les radios compressent!!! (sinon les gens vont vite zapper sur une autre radio!!!!)
Conclusion: compression: A UTILISER AVEC MODéRATION!!!! un peu sa peu apporter un plus par exemple pour un pied de batterie pour qu'il soit homogène ou pour une basse mais surtout faite attention de ne pas en abuser!!!! ce serait dommage de gacher le son et en plus de contribuer a la perte de l'ouie des ados qui viennent prendre du plaisir aux concerts!
Alors pour commencer oui la compression est partouuuuuuut et c'est horrible! juste pour vous en rendre compte: passez un vieux disque dans votre chaine hifi (genre de 20/30ans!) ne touchez pas au volume et mettez un truc récent...
on se prend un mur dans la gueule!!! c'est foooort !!! résultat on saute sur la chaine pour baisser le volume!!!Mettez maintenant "Airbag" de radiohead et écoutez cette chanson dans un lieu calme... vous constaterez alors que c'est vraiment surcompresser!!! les vu mètres ne bougent pas d'un poil pendant tout le morceau!!!!
Citation : Je pense que ça tient beaucoup aux programmateurs radios (et aux radios en général)
Heu oui les radios compressent beaucoup beaucoup (trop ^^) mais avant de passer par la radio les morceaux sont déja compressés!!! donc les radios les compressent encore plus!!!
Alors pour répondre a la question: "pourquoi?!?!"
Hé bien je ne sais pas si c'est pour sa mais on ma dit qu'on compressait beaucoup (a par demande des producteurs!) pour que la musique puisse etre entendu dans n'importe quelles conditions! exemple: quand vous etes en voiture vous mettes la radio si a ce moment la vous tombez sur "still loving you" de scorpions et bien déja vous monterez beaucoup le volume et en plus a cause des variations de dynamique vous passerez votre temps a montez baissez le volume donc en compressant on a plus ce problème! la voix "ressort" même si vous etes dans un embouitellage et que tout le monde a sa radio avec les fenetres ouvertes! et sans monter le son! je sais pas si je suis très clair et si vous etes d'accord avec cela mais en tout cas je trouve que c'est une bonne raison pour que les radios compressent!!! (sinon les gens vont vite zapper sur une autre radio!!!!)
Conclusion: compression: A UTILISER AVEC MODéRATION!!!! un peu sa peu apporter un plus par exemple pour un pied de batterie pour qu'il soit homogène ou pour une basse mais surtout faite attention de ne pas en abuser!!!! ce serait dommage de gacher le son et en plus de contribuer a la perte de l'ouie des ados qui viennent prendre du plaisir aux concerts!
Anonyme
521397
Anonyme
171
Citation : "n'y aurait-il pas moyen d'éduquer un client qui vient masteriser un projet ? Même si un client est roi, l'ingénieur son n'entame t-il pas un peu sa réputation en compressant pour fournir le niveau le plus élevé ?"
Ben voui mai il y en a des ingés son qui font leur boulot plus que correctement et qui n'utilise que très modérément la compression! faut pas généraliser non plus
après c'est sur que si le ingé son mastering n'est pas aussi attentioné il compressera a fond ou alor l'ingé son radio enfin faut dire aussi ya beaucoup de moments ou un morceau peut (et est le plus souvent!)(être) compressé même si l'ingé son qui a enregistré le groupe ne les a pas compressé! Mais c'est vrai que c'est très bien d'en parler sur un forum qui touche pas mal de futur ingé son... et mec qui bossent dans le métier
et puis ce serait quand même beaucoup plus simple si TOUT les profs d'écoles qui forment au son (yen a pas tant que sa ^^) en parlait aux élèves !roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : c'est vrai que c'est très bien d'en parler sur un forum qui touche pas mal de futur ingé son... et mec qui bossent dans le métier et puis ce serait quand même beaucoup plus simple si TOUT les profs d'écoles qui forment au son (yen a pas tant que sa ^^) en parlait aux élèves !
Certes, l'utilisateur final pourrait bénéficier d'un formidable mouvement d'émulation qui prendrait ses racines via les 2 3 topics qui parlent de ca ici...mais comme le domaine incrimminé est surtout celui de la radiodiffusion et du broacasting, je doute
Il y a probablement des consammateurs de ces médias qui apprécient cette caractéristique.Ensuite c'est une question de culture de l'audio & co.Anonyme
521397
Anonyme
521397
Citation : Une génération de sourds est à venir
La génération walkman a déjà fait des dégats.
la génération iPod en fera au moins autant.Mais celà ne sera connu que dans 10 ans...
La bombe à retardement est lancée
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : Une génération de sourds est à venir.
De toute façon, pour ce qu'il y a à entendre...
Anonyme
521397
Anonyme
171
Citation : http://www.doctissimo.fr/html/sante/audition/niv2/ennemis-auditon.htm.
Faire de sa passion son malheur c'est un peu dommage. Je me demande comment les professionnels en studio supporte de telles conditions nuisibles pour l'oreille
ton lien est mort...
Anonyme
171
Citation : De toute façon, pour ce qu'il y a à entendre...
Hey, moi je suis pas d'accord!
Si tu cherche bien ya des trucs très sympa!!!
Comme les myspace de groupes tout jeunes que personne connait!!! Ya des groupes qui font des supers trucs!!! mais ils sont pas connus! enfin pour l'instant
(c'est valable pour mon groupes aussi? )J'espère que tu est pas faché avec la musique si tu veux en faire ton métier
Anonyme
521397
Anonyme
171
Hum j'ai trouver l'endroit du site qui correspond a ton lien mais.... je vois pas ou aller après paske sa me dit pas grand chose... 
Anonyme
521397
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Le problème de sur-compression ne viendrait-il pas du fait que on regarde la compression (vu-mètre et autre) plutôt que de l'écouter? 
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Et moi je suis pas d'accord avec vous
En effet, les niveaux sonores sont plus élevés aujourd'hui sur un CD que sur un bon vieux 33 tours. C'est du, en partie, à la dynamique qu'offre le support... car un vinyle à une dynamique moindre et qu'un mastering consiste aussi à aligner la musique enregistrée au maximum de ce que peux recevoir le support final. C'est une sorte de norme... et ça évite de trop grandes différences de niveaux entre plusieurs enregistrement, en effet.
Ensuite, la musique classique EST MASTERISEE... ne vous méprenez pas... c'est juste que la musique classique ou le jazz sont des musiques dites "acoustiques" et qu'il est indispensable de restituer une dynamique la plus réaliste et proche possible de ce qui se produit acoustiquement parlant...
Quand aux mélomanes du dimanches qui estiment que le CD est un support non adapté à leur musique favorite, il faut qu'ils achètent de vrais CD enregistrés et masterisés convenablement... J'ai connu quelques personnes très bien placées dans ce domaine qui étaient tout à fait satisfaites par ce support, bien plus que par le vinyle... comme quoi... Il faut aussi avouer que les grandes surfaces ont rarement de bon enregistrements en rayon dans ce style.
Une musique agressive est d'autant plus agressive qu'elle est forte et cette sensation de puissance peut autant être donnée par de la compression... surtout si on la veut forte par rapport aux autre musiques, car donner une sensation de volume plus importante alors que le support exploite déjà le maximum de ses capacités requiert obligatoirement l'usage de compresseurs.
C'est autant une volonté des artistes que de l'ingé son au final...
donc allez dire aux rockeurs de se calmer... ça devrait résoudre pas mal de problèmes... les vrais artistes ne laissent pas un mastering dans les mains du premier venu et sont présent à ce moment là... rien ne les empêche de dire "non ça ne me convient pas..." ... ça commence à bien faire de voir des commentaires genres "les artistes victimes du méchant ingénieur du son"...
... quand aux web radio c'est ultra compressé (informatiquement parlant), l'algorithme déforme grave le signal, au delà de l'aspect dynamique, les web radio on tout simplement un son de chiotte genre MP3 ultra mal rippé... le streaming MP3 via internet posant quelques limites techniques...
D'autre part, j'ai déjà vu plus d'un ingé son cacher ses vu-mètre ou éteindre ses écrans pour éviter de tomber dans le panneau du mix "à l'écran"... donc je ne pense pas qu'il s'agisse de cela...
à plus tard,
En effet, les niveaux sonores sont plus élevés aujourd'hui sur un CD que sur un bon vieux 33 tours. C'est du, en partie, à la dynamique qu'offre le support... car un vinyle à une dynamique moindre et qu'un mastering consiste aussi à aligner la musique enregistrée au maximum de ce que peux recevoir le support final. C'est une sorte de norme... et ça évite de trop grandes différences de niveaux entre plusieurs enregistrement, en effet.
Ensuite, la musique classique EST MASTERISEE... ne vous méprenez pas... c'est juste que la musique classique ou le jazz sont des musiques dites "acoustiques" et qu'il est indispensable de restituer une dynamique la plus réaliste et proche possible de ce qui se produit acoustiquement parlant...
Quand aux mélomanes du dimanches qui estiment que le CD est un support non adapté à leur musique favorite, il faut qu'ils achètent de vrais CD enregistrés et masterisés convenablement... J'ai connu quelques personnes très bien placées dans ce domaine qui étaient tout à fait satisfaites par ce support, bien plus que par le vinyle... comme quoi... Il faut aussi avouer que les grandes surfaces ont rarement de bon enregistrements en rayon dans ce style.
Une musique agressive est d'autant plus agressive qu'elle est forte et cette sensation de puissance peut autant être donnée par de la compression... surtout si on la veut forte par rapport aux autre musiques, car donner une sensation de volume plus importante alors que le support exploite déjà le maximum de ses capacités requiert obligatoirement l'usage de compresseurs.
C'est autant une volonté des artistes que de l'ingé son au final...
donc allez dire aux rockeurs de se calmer... ça devrait résoudre pas mal de problèmes... les vrais artistes ne laissent pas un mastering dans les mains du premier venu et sont présent à ce moment là... rien ne les empêche de dire "non ça ne me convient pas..." ... ça commence à bien faire de voir des commentaires genres "les artistes victimes du méchant ingénieur du son"...
... quand aux web radio c'est ultra compressé (informatiquement parlant), l'algorithme déforme grave le signal, au delà de l'aspect dynamique, les web radio on tout simplement un son de chiotte genre MP3 ultra mal rippé... le streaming MP3 via internet posant quelques limites techniques...
D'autre part, j'ai déjà vu plus d'un ingé son cacher ses vu-mètre ou éteindre ses écrans pour éviter de tomber dans le panneau du mix "à l'écran"... donc je ne pense pas qu'il s'agisse de cela...
à plus tard,
Anonyme
1766
du grand n'importe quoi ce thread...
- < Liste des sujets
- Charte