Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Mastering
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Exemples d'albums bien ou mal masterisés

  • 1 547 réponses
  • 211 participants
  • 238 877 vues
  • 213 followers
Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.

____________________________________________

Collaborations

Album : "Le murmure des autres"

Album : "Révisions absurdes"

Fillindia . Facebook . Bandcamp . Soundcloud

Afficher le sujet de la discussion
626
Citation de Honey'S :
Citation :
Il y a une certitude sur le fait que les k7 s'usent a la lecture ?


Oui, il y en a une, c'est une piste magnétique qui est lu par frottement avec une tête de lecture, donc a force...

PS : Pour un mec calé en analogique c'est étrange que tu ne le sache pas..

Oui et il y a aussi le fait que la bande s'étire, se détend... Ça s'appelle "pleurage et scintillement", wow and flutter :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pleurage_et_scintillement
(plus de détails sur la version anglaise)

Quand tu importes une K7 dans un DAW (même avec un tempo basé sur une boite rythme, donc stable), tu es obligé de recaler le tempo toutes les 4 mesures à cause de l'élasticité de la bande.


Pour le vinyle : ça monte pas au-delà de 10kHz, la séparation gauche / droite est très limitée, ça s'use évidemment beaucoup, mais même dès le pressage, une "matrice" permet d'en faire 10.000 mais les 1000 premiers sont nettement meilleurs, etc etc :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_microsillon

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

627
Pas besoin de s'affoller je n'ai rien certifiié j'ai posé une question pour avoir justement les reponses qu'on m a donné merci. Et on m avait parlé de cette qualité de pressage qui se degrade et même qu'il y avait une lettre qui indiquait cette valeur justement.... Mais sur un disque j'en vois plein et d'autres m ont dit que ça a rien a voir donc si quelqu un a la reponse precise... Pour le 10khz un truc m intrigue, depuis que j'ai un eq 31 bandes je remarque sur les vieux skeuds en poussant le 20khz ça fait ressortir des finesses ou même des sons tres nettement, sur des trucs plus recent ça fait souvent rien ou un massacre

"Lourd c'est mieux, tu  peux toujours taper avec quand ça marche plus"

[ Dernière édition du message le 03/06/2014 à 10:15:14 ]

628
Ok.
Et avec le problème de tempo que j'évoque, il y a aussi la hauteur des notes qui va varier avec, et qui seront fausses (plus aigu quand ça accélère, plus grave sinon).

Une fois où j'avais repiqué un K7 audio (plutôt bonne qualité genre TDK ou Sony), j'avais été sidéré que ça soit aussi instable.

Par contre je crois que les bandes d'enregistrement multipistes pour studio sont moins élastiques (mais encore plus chères).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

629
x
Hors sujet :
Citation de Honey'S :
Citation :
Cola Verde, tu dis toi-même avoir 400 cassette en plus ou moins bon état à l'heure actuelle datant d'il y a plus de 30 ans. Pour combien de disques durs peux-tu dire la même chose ? CQFD


Ca frise la mauvaise foi la quand même... personne ne garde un disque dur 30 ans, on fini par transférer, donc c'est un faux problème (sans parler du cloud), par contre a l'arrivé ta cassette de 30 ans aura plus vraiment le même son que le fichier sur le disque dur, surtout si tu l'as lu 500 fois..


Correction : personne ne PEUT garder un disque dur 30 ans (la mécanique du disque dur se grippe si on ne l'utilise pas ou s'use quand on l'utilise pour finir par lâcher, son décès est inévitable), on fini par être obligé de transférer et c'est bien là le problème.

Je n'ai réussi à retrouver qu'un court article paru en 2008 et traitant du sujet : https://www.lemonde.fr/idees/article/2008/01/26/attention-l-humanite-perd-la-memoire-par-franck-laloe_1004007_3232.html

Je n'arrive pas à retrouver le compte rendu détaillé du collectif de chercheurs dont je parlais plus tôt.

Si j'ai le temps et le courage, j'ouvrirai un nouveau sujet.


Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 03/06/2014 à 16:33:06 ]

630
Citation de Dr :
Ok.
Et avec le problème de tempo que j'évoque, il y a aussi la hauteur des notes qui va varier avec, et qui seront fausses (plus aigu quand ça accélère, plus grave sinon).

Une fois où j'avais repiqué un K7 audio (plutôt bonne qualité genre TDK ou Sony), j'avais été sidéré que ça soit aussi instable.

Par contre je crois que les bandes d'enregistrement multipistes pour studio sont moins élastiques (mais encore plus chères).


La cassette est un format grand public particulièrement atroce en terme de qualité (à la fois des lecteur et des bandes, comme l'illustrent les problèmes que tu as soulevés).

Les bandes et les magnétos utilisés en studio sont en effet bien plus stables et fiables (que ce soit 1 piste ou 24). A faible niveau, le pleurage et le scintillement ne sont pas un problème et font même partie des charmes du format... jusqu'à un certain point.

A une époque j'ai travaillé sur le stock de l'INA et de la BNF constitué de bandes quart de pouce sur lesquelles étaient enregistrés des émissions de broadcast, des discours et conférences historiques et des concerts symphoniques ou des opéra. La qualité du son, même sur des bandes datant des années 50 (la plus vieille datant de 1939), est juste ahurissante. L'exemple qui m'a le plus frappé est un extrait de l'enregistrement de l'album "the kerry dancer" de Johnny Griffin datant de 1961/62. Magnifique.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

631
Quand même, il y a de l'écho de bande, et les aigus partent doucement. (même si je suis d'accord, la bande magnétique est un format magnifique et solide dans ses versions sérieuses) Et il faut des conditions (température, humidité...) correctes.

La question des machines pour lire les bandes se posera en termes bien plus compliqués et coûteux que celui de copier des contenus de disques durs. (le pire étant ce qui est conservé au format dash (qui cumule bande+numérique) car quand il n'y en aura plus, personne ne se lancera dans la reconstitution d'un 3348...)
Et faire une copie de sécurité de fichiers est possible (sans perte) et facile. (on ne va pas archiver des bandes en les recopiant sur des bandes :8O: la copie serait déjà dégradée)

Pour un particulier, les fichiers numériques avec une maintenance légère mais organisée me semble la solution la plus saine.
632
Pour un professionnel aussi, sans aucun doute.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

633
Citation :
Correction : personne ne PEUT garder un disque dur 30 ans (la mécanique du disque dur se grippe si on ne l'utilise pas ou s'use quand on l'utilise pour finir par lâcher, son décès est inévitable), on fini par être obligé de transférer et c'est bien là le problème.


Je considère pas ça comme un "problème"... c'est pas comme si on devait transférer les fichiers a la main manuellement.. Tu sélectionnes, tu copies et tu reviens quand c'est fini..

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 03/06/2014 à 22:41:29 ]

634
Ça me tue cette conversation, surtout quand on sait qu'il y a des gens qui dépensent des millions pour numériser et restaurer des archives dans le but de les préserver. On pourrait peut être demander à l'INA un avis sur la bande magnétique et le vinyle (bien que beaucoup d'archives sont stockés en numérique sur bande...:-D)

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

635
le numérique sur bande c'est encore un autre truc ouai lol, un juste milieu..:oops2:

Rock'n'Roll Is Dead

 

636
:-D

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

637
Les tablettes en argile, il n'y a que ça de vrai !

Citation :
La cassette est un format grand public particulièrement atroce en terme de qualité (à la fois des lecteur et des bandes, comme l'illustrent les problèmes que tu as soulevés).

Les bandes et les magnétos utilisés en studio sont en effet bien plus stables et fiables (que ce soit 1 piste ou 24). A faible niveau, le pleurage et le scintillement ne sont pas un problème et font même partie des charmes du format... jusqu'à un certain point.
Oui enfin dans le milieu professionnel ce sont surtout des DAT que l'on trouve.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape

Le problème du pleurage et scintillement ne se pose plus puisque les échantillons (numériques !) sortent à la cadence imposée par l'horloge du CNA. La vitesse de défilement de la bande est ajustée par le lecteur de façon à ne pas vider le buffer de sortie : Comme le CD.


Quant au stockage longue durée, le passage au numérique permet de renvoyer le problème de vieillissement au second plan. Outre les algo de correction d'erreur, etc. le numérique offre la possibilité de réaliser des copies "à l'infinie" sans perte/dégradation de l'information (ou avec une probabilité très faible ; une probabilité nulle n'existe pas quelque soit la solution). Les fortes densités des supports permettent aussi de multiplier les "copies de sauvegarde" dans un encombrement (physique) raisonnable et pour un coût qui n'a jamais été aussi bas.
Certes ça oblige la mise en place d'une maintenance "préventive" pour récupérer une info avant que la support ne soit inutilisable, mais ça permet tout de même d'assurer la sauvegarde d'une donnée (audio ou autre) presque indépendamment de la durée de vie du support.

Perso j'ai opté pour une solution de sauvegarde en raid externe (en plus des disques de mes machines) qui me permet d'avoir tout en double sur deux disques de façon complètement transparente à l'utilisation (il n'y a qu'un seul disque logique). Je ne me casse même pas le Q à faire la sauvegarde manuellement : J'ai un utilitaire gratuit qui scanne la partition que je veux sauvegarder et il opère tout seul les copies nécessaire. Je m'oblige juste à le faire une fois par mois (ou plus fréquemment s'il y a eu de la production intensive).

Si l'un des deux flanches je m'en moque parce que j'ai toujours l'autre. Je remplace le disque qui a cramé (1 To pour moins de 50€ ça se trouve ; pas besoin de grosse perf de vitesse) et la copie se refait automatiquement avec le système RAID. Ça m'a couté moins de 100€ il y a 5 ans... A moins de tout foutre à la flotte ou de jeter le rack par la fenêtre je crois que pas grand chose ne risque d'arriver à mes données pour un coût que j'ose qualifier de dérisoire (et ça tient dans une boîte de 10x10x20 cm qui se branche par le port USB).
En terme d'encombrement, sécu, coût, emmerdement je suis assez content de ce que j'ai à la maison. Qui dit mieux ? :-p


Édit : Le boîtier en question. Je l'avais trouvé dans un magasin pour 30€, sans les disques. L'installation et la configuration n'ont rien de compliquées : Trois coups de tourne-vis et positionner les interrupteurs pour choisir le bon mode RAID (RAID 1 : Disques en miroir).
https://www.ldlc.com/fiche/PB00119558.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_%28informatique%29#RAID_1_:_Disques_en_miroir

Il existe des boîtiers pouvant contenir plus de disques... Là c'est ceinture et bretelles. Le problème de vieillissement se pose toujours, mais de là à voir les disques rendre l'âme en même temps...

Le logiciel de synchro que j'utilise ; il y en a d'autres mais sa version gratuite me suffit largement. Il est possible de rentrer des règles de copie, suppression, etc. et de demander une liste de contrôle des modifications avant application.
http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-177-syncback

[ Dernière édition du message le 04/06/2014 à 01:56:11 ]

638
:bravo:

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

639
Citation :
Pour le 10khz un truc m intrigue, depuis que j'ai un eq 31 bandes je remarque sur les vieux skeuds en poussant le 20khz ça fait ressortir des finesses ou même des sons tres nettement

Tu as quel âge pour entendre encore du 20 kHz ?
640
Citation de EraTom :

Citation :
La cassette est un format grand public particulièrement atroce en terme de qualité (à la fois des lecteur et des bandes, comme l'illustrent les problèmes que tu as soulevés).

Les bandes et les magnétos utilisés en studio sont en effet bien plus stables et fiables (que ce soit 1 piste ou 24). A faible niveau, le pleurage et le scintillement ne sont pas un problème et font même partie des charmes du format... jusqu'à un certain point.
Oui enfin dans le milieu professionnel ce sont surtout des DAT que l'on trouve.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape

Le problème du pleurage et scintillement ne se pose plus puisque les échantillons (numériques !) sortent à la cadence imposée par l'horloge du CNA. La vitesse de défilement de la bande est ajustée par le lecteur de façon à ne pas vider le buffer de sortie : Comme le CD.


Il y a bien longtemps que le DAT (ou pire, le DASH) n'est quasiment plus utilisé en studio en dehors, éventuellement, de la capture du bus de mix.
Je parlais de bande analogique.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

641
Faut dire le DAT c'est un des pires format. Conçu pour le grand public, utilisé finalement par les pros qui voulaient du numérique... Fragilité énorme, durée de vie treeeeees courte, compatibilité foireuse entre marques pourtant professionnelles...icon_facepalm.gif
642
Je me rappelle du stress quand on les utilisait pour des captations de live avec 4 ou plus de machines en synchro, que l'une ou l'autre ne "mange" la bande, ce qui arrivait régulièrement... Sans parler de la galère du formatage qui prenait un temps fou !! icon_facepalm.gif

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

643
C'est pas l'homme qui prend la mer
C'est la mer qui prend l'homme
Moi la mer elle ma pris, j'me souviens...
644
Des bandes analogiques pour du stockage longue durée ? 0_o euh...
Pour quel usage alors sinon les repiquer pour introduire une "soft disto") ?

[ Dernière édition du message le 04/06/2014 à 18:33:29 ]

645
Citation de Will :
Citation :
Pour le 10khz un truc m intrigue, depuis que j'ai un eq 31 bandes je remarque sur les vieux skeuds en poussant le 20khz ça fait ressortir des finesses ou même des sons tres nettement

Tu as quel âge pour entendre encore du 20 kHz ?


J'avoue, j'ai rien dis mais bon... icon_facepalm.gif

J'ai quelques potes extraterrestre qui peuvent entendre jusqu'a 10khz mais sinon...:oops2:

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 04/06/2014 à 22:33:43 ]

646
Et aussi :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_microsillon

Citation :
Ce frottement de l'aiguille de la tête de lecture sur le disque vinyle provoque une légère usure de la tête et surtout du disque. Cette perte est très sensible dans les aigus après quelques écoutes. Les fréquences au-delà de 10 kHz sont très rapidement dégradées car elles induisent de fortes pressions sur la pointe de lecture.


Citation :
Les sillons du centre du disque sont beaucoup moins longs que ceux de la périphérie. Y graver une fréquence de plus de 10 kHz et surtout la lire est illusoire.


Citation :
En matière de reproduction sonore analogique, plus le support tourne (ou défile) vite, meilleure est la qualité notamment dans les fréquences élevées (aigus).


C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

647
d’où l’intérêt des doubles albums 12' 45rpm au lieu des 33 habituels

Rock'n'Roll Is Dead

 

648
Citation de EraTom :
Des bandes analogiques pour du stockage longue durée ? 0_o euh...
Pour quel usage alors sinon les repiquer pour introduire une "soft disto") ?


Pour de l'audio, oui. Pour la deuxième question, je ne vois absolument pas ce que tu veux dire...?
En terme de support d'archivage longue durée on n'a pas encore fait mieux à l'heure actuelle.

L'INA et la BNF dont on parlait plus tôt, ont lancé un grand chantier de numérisation de leurs archives sonores (pour la vidéo également) pour le motif principal que les machines pouvant les lire deviennent de plus en plus rares.
Des sommes colossales ont été investies pour cela (plus de 60 ans d'archives à numériser tout de même) et pour la gestion de ces archives une fois numérisées.
Quand cette décision à été prise, ce qu'il a été dit était "en attendant de trouver mieux".
Ce qui est déplorable, c'est que le processus de numérisation à donné un sacré coup à la qualité sonore de ces archives dont certaines sont des bijoux rares. Du coup, même si un jour on "trouve mieux", la qualité des archives aura déjà été dégradée... Les archives sont stockées en 16b/48kHz pour la bande. Pour les disques, je ne sais plus si c'est la même chose ou si ils restent en 24 bits.
Dans le studio où j'étais, on numérisait à partir d'un Studer A820 ou A807 dans un converto Prism ADA8XR et même là, on perdait beaucoup. La différence était bien plus dommageable avant/après numérisation que celle entre les copies analogiques (en nombre relativement important dans les stocks) et leur original. Sur d'autres "chantiers" de moindre budget, la conversion se faisait sur des interfaces de largement moins bonne qualité comme un RME ADI-2. Je vous laisse imaginer la dégradation... On parle quand même là de tout le patrimoine sonore français.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

649
Et si on faisait le même boulot de sauvegarde à répétition mais avec des bandes analogique ?

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

650
Citation de Will :
Tu as quel âge pour entendre encore du 20 kHz ?


32 ans, et dix ans d'ecoute exclusivement analogique, ça travaille une oreille ! (enfin a moins que 20k sur un EQ Zeck corresponde pas a 20khz ???? En tout les cas s'il y est sur la becance c'est pas pour les extraterrestres...

"Lourd c'est mieux, tu  peux toujours taper avec quand ça marche plus"

[ Dernière édition du message le 05/06/2014 à 01:37:23 ]