Compression, surcompression des prods actuelles: débat

axelson

155

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 10/03/2009 à 18:05:28

Je sais pas vous mais tous les jours je suis confronté à des artistes qui utilisent comme seul critère de comparaison le volume sonore pour déterminer la qualité d'un mix ?

La profondeur, l'espace, la richesse fréquentielle tout ça leur passe bien au dessus de la tête.

Parfais j'ai l'impression d'être un vieux con mais je suis quand même content de pas avoir une oreille formaté par la mouvance actuelle.

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Anonyme

9677

28 Posté le 10/03/2009 à 19:10:13

C'est marrant, quand je disais il y a quelques années qu'il était facile d'accuser les techniciens de mastering et les DA, mais que les musiciens avaient une très large responsabilité dans l'affaire, on me regardait de travers.

Dans la vie, je n'ai pas croisé tant que ça des musiciens avec une vraie préoccupation audiophile (au sens noble du terme, bien sûr). Par contre j'en ai croisé pas mal qui voulaient que leur CD sonne plus fort.

JM

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rroland

27388

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 10/03/2009 à 19:53:33

D'accord avec toi Jan. On me demande souvent "plus fort" mais très rarement autre chose, comme si le niveau sonore était devenu le seul critère. Cela dit, de temps à autre, on tombe sur des musiciens qui demandent autre chose...ça fait plaisir :tourne:

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Rroland www.studiolair.be

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 10/03/2009 à 21:09:38

Oui, j'ai même eu il y a peu de temps un musicien qui me demandait moins de compression, il trouvait le son trop écrasé alors que j'y avais pas encore envoyé l'artillerie lourde ! :aime:

Sinon oui, les musicos sont bien souvent tombés dans le panneau, et quand on voit les niveaux que certains demandent sur scène, il y a là peut-être un début d'explication... :((

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 10/03/2009 à 21:24:07

Vous avez l'air de nous aimer dites donc :lol:

et puis faut nous comprendre, à force de prendre des decibels dans les oreilles, on devient sourd

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 10/03/2009 à 21:28:27

Oh je ne généralise pas, je parle de "certains"... :clin:

La responsabilité initiale est partagée et les teckos ont leur part : ils ne sont pas forcément innocents quant aux niveaux dont je parle, non-plus... :boire2:

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 10/03/2009 à 21:43:01

Disons que ce que tu dis se généralise dans tous les milieux
soit il y a des mecs ouvert prêt à remettre en question des avis ou impressions, soit il y a des mecs bornés qui ont peur d'avoir tord.
Mais du coté des zicos, ce qui est difficile c'est que notre musique est un peu notre bébé, vous, vous êtes peut être plus capable d'avoir du recul du fait d'une implication émotionnelle moins importante et du facteur commercial pour certains.

En tout cas j'ai énormément appris en écoutant les explications de l'ingé qui nous a mixé, ça nous a aidé aussi pour le live et la compo.

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Cutboost

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 10/03/2009 à 22:17:18

Il était un temps où les compresseurs étaient utilisés pour obtenir une SONORITÉ et non pas un niveau sonore subjectif.

Je rappelle souvent aux musiciens qu'il existe un bouton appelé "volume" sur les chaînes Hi-Fi qui sert à faire "plus fort" (et normalement sans trop détériorer le son).

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K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch

BBmiX

8934

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 10/03/2009 à 22:40:56

Hs; quoique....

Citation : Hello,

bossant comme assistant mixeur dans le cinoche, je te confirme que les musiques livrées par les musiciens sont non-masterisées...
(enfin, dans l'idéal... si le musicien s'est un peu oubliée sur le maximiseur, ben on n'a plus qu'à mettre le fader à -15 et on perd donc en finesse)

sinon je rêve aussi d'un système de compression adaptable à la diffusion.
genre quand on achète un CD (ou autre support), l'album est en triple exemplaire, avec des compressions variées.

Ca pourrait également se gérer sur chaque diffuseur, avec des comp intégrés au lecteur CD par exemple... et pourquoi ne pas associer ça à la norme de mixage "K-metering", en imposant une norme de mixage (comme cela va se faire en télé avec le dolby E et des normes de dialogue par exemple)

enfin plein de choses sont possibles, je crois que comme dab c'est la volonté qui manque.
Et il faut admettre que c'est complexe à mettre en oeuvre tout ça...

superbe idée!!!

Ca me rapelle ma pensée en ce qui concerne le tread;"le marche du disque,c"est la catastrophe".

Je me dis que depuis le temps,ils aurraient pu (du)faire des cd en 24/485.1 (voir 3.1 pour les auto-radios,chaines hifis...)

1,ce serai plus lourd pour les telechargements......

2, meilleur son donc moins de prise de tete pour les zicos,mixeurs...(d'ou ca rejoind ce tread)

3, a vous d'imaginer les avantages......

out of hs.

soyons honnetes, nous voulons tous mettre quelque chose "en avant" dans une song, que ce soit la voie,la basse,ou autre instrument..

et que ce soit a la conception ou au mixage...

et si plutot, nous baissions les autres pistes pour que tout rentre"normalement" :???:

il y a des musiques qui s'y pretes d'autres non, non?.

mais c'est guerre de la "présence" a tous les niveaux,au createur d'imposer sa vision du mixage....

ps; le matos,(qualité) et softs (dont les compresseurs) font que que l'ons usent(abusent) trop de ces "jouets,,,, :langue:

,bref , ons s'en sert; aprés,ons ralent qu'il y en a trop... :clin:

enfin, heu c'est juste un avis.,hein. :??:

re ps;

Citation : Et il faut admettre que c'est complexe à mettre en oeuvre tout ça..

j' espere que tu rigoles,avec ce qui est sorti actuellement..

allez, je m'en vais compresser un ptit mix...by

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(-; Be Funky ;-)

Soundcloud

Ec123

1107

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

36 Posté le 11/03/2009 à 00:47:02

En même temps, je trouve que la démarche devrait venir des prods déjà en place...des groupes connus, reconnus etc.. qui prennent l'initiative de faire un mastering bien moins lourd.. et qui pourraient se servir de leur poids médiatique pour communiquer sur ce sujet etc...(a moins qu'ils s'en foutent).. mais la c'est carrément l'inverse..(cf le dernier Metallica sur compressé etc...)
Demain, 50 groupes et artistes connus/reconnus, qui vendent des cd..(c'est devenu rare :boire2:

sortent leur prochain album avec une grosse dynamique, un master qui respire etc.. et surtout communiquent a fond sur ça, ben peut etre que les choses pourraient commencer a changer.. sais pas, juste une idée du soir.. moi jdis qu'il faut que ça parte du haut...

a++

ec123

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 11/03/2009 à 01:08:53

Ec123 : très bonne idée, et puis aux teckos de râler aussi un petit peu. Perso, ça fait un bon moment que je traîne les savates quand on me demande de beaucoup compresser sur des styles qui n'en ont pas besoin. J'ai même déjà envoyé promener du taf pour cette raison et suis prêt à recommencer.

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Les jam à la maison - mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

rroland

27388

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 11/03/2009 à 11:29:16

Moi aussi, j'en ai déjà envoyé se faire compresser ailleurs, et cela m'a plutôt servi. En quelque sorte, je marque ainsi ma volonté de ne pas jouer à qui pisse le plus loin.

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Rroland www.studiolair.be

piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 11/03/2009 à 12:15:33

Et quand on imagine ce que peuvent penser de tels musiciens : "pouarff l'ingé-son, il voulait même pas compresser notre master comme on le voulait, Mais c'est qui ce mec, pour vouloir nous dicter comment masteriser NOTRE musique... " euh,.. un professionnel ???
Je me demande comment ce comporte de tels musiciens...

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

40 Posté le 11/03/2009 à 14:25:55

Citation : Mais c'est qui ce mec, pour vouloir nous dicter comment masteriser NOTRE musique... " euh,.. un professionnel ???

Ouais ben celui qui a pre-masterisé le dernier Metallica, il a dû présenter ses excuses au public... Je ne suis pas prêt d'avoir mon nom ni mon studio mentionné sur le revers d'une pochette d'un pareil CD et j'en suis fort aise. :8)

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 11/03/2009 à 15:57:33

Un jour, OUI un jour... cette mode sera mise au jour du public qui s'insurgera...
On vous spolie, on vous ment...
Après avoir tué la dynamique, que vont-ils enlever ? j'ai parfois le sentiment que les fréquences commencent à être méchamment atteintes...
"toujours plus de la basse" ( suis-je le seul à me poser cette question ? )

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Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 11/03/2009 à 16:46:43

Citation : "toujours plus de la basse" ( suis-je le seul à me poser cette question ? )

non j'ai remarqué aussi notamment dans les mix de concert
peu d'ingé laisse de la place aux instru medium
quand au mix de metallica, il m'a semblé bien adapté à la musique, on ne peut pas dire qu'ils jouent dans les nuances.

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tazzrecord

1789

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 11/03/2009 à 17:08:43

Citation : Ouais ben celui qui a pre-masterisé le dernier Metallica, il a dû présenter ses excuses au public... Je ne suis pas prêt d'avoir mon nom ni mon studio mentionné sur le revers d'une pochette d'un pareil CD et j'en suis fort aise.

Mouais, je ne cherches pas des noises, mais c'est un peu facile, non ?
Il serait plus juste de dire que Metallica ne t'as pas demandé de faire leur album...

Tu refuserais de faire un album d'un groupe mondialement connu, avec tous les avantages que tu pourrais en retirer pour une raison de ce type ?

Citation : quand au mix de metallica, il m'a semblé bien adapté à la musique, on ne peut pas dire qu'ils jouent dans les nuances.

Je n'ai pas écouté cet album donc je ne donnerai pas mon avis, mais je viens de faire un albumd e Black/death metal, et les nuances au niveau de la dynamique...

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 11/03/2009 à 18:52:14

Il manque quelque chose là...

Citation : et les nuances au niveau de la dynamique...

Elles sont comment les nuances ? inexistantes ?

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Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 11/03/2009 à 21:42:51

J'ai auparavant pas mal ecouté de black et de death, generalement les mix sont plutot ecrasé du fait d'avoir un jeu ecrasé à la base (gros son constant)
apres je ne distingue pas tres biens les subtilités d'un mastering.

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