Compression, surcompression des prods actuelles: débat

Nan mais tu confonds l'aspect purement technique et le nombre d'albums vendus, en assimilant l'un à l'autre ; ce qui n'est pas forcément le cas, pas plus que les 2 aspects soient opposés non plus.

Par ailleurs, tes avis sur les compresseurs, heu..comment dire....rofl ?

Citation de : youtou

Nan mais tu confonds l'aspect purement technique et le nombre d'albums vendus, en assimilant l'un à l'autre ; ce qui n'est pas forcément le cas, pas plus que les 2 aspects soient opposés non plus.

 

Par ailleurs, tes avis sur les compresseurs, heu..comment dire....rofl ?

+1 il suffit d'écouter stromae, pour être convaincu que technique ( que ca soit dans la composition ou dans le mix) et vente d'album ne peuvent pas être assimiler ensemble.

(quoique c'est un exemple que je n'ai jamais écouter, mais j'imagine bien que le son doit être un chouilla surcompresser, dans la ligné de guetta and cie. )

Citation :

Nan mais tu confonds l'aspect purement technique et le nombre d'albums vendus, en assimilant l'un à l'autre ; ce qui n'est pas forcément le cas, pas plus que les 2 aspects soient opposés non plus.

Ah voilà ça m'interesse, nous y voila, oui pour moi c'est 50-50, une bonne compo sans technique, n'aboutie à rien

l'aspect compo comporte plusieurs sous catégories de travail ainsi que la technique

c'est ma devise, jusqu'à quel point ? le mainstream et une direction artistique en hit potentiel

le reste ne m'intéresse pas...je suis un mouvement de réussite et non pas de "ça serais mieux si"...

c'est contraire à l'innovation on peux aussi appelé ça une méthode

Citation :

c'est contraire à l'innovation

 mais qu'est ce qu'il y a d'innovant à faire comme tout le monde ?

Citation :

mais qu'est ce qu'il y a d'innovant à faire comme tout le mond

l'innovation n'est pas le but absolue à atteindre, certains le veule et d'autres non

j'aime ce que je fais et quand j'aime pas je le fais pas, j'innove car je connais pas le futur de ma musique

Pour certains elle semble être identique, car ils vois l'innovation comme l'inexistance, pourtant ma musique n'existait pas...

j'ai rien capté, ca me fait l'effet d'un mix surcompressé d'Eve Angeli et JCVD.

c'est contraire à l'innovation donc oui y'a rien d'innovant

mais ça c'est dans le sens 1er du terme car un hit, en 1st place il a quelque chose d'innovant c'est aussi pour ça qu'il est en 1st

on peux débattre sur la la longueur de l'innovation des éléments mais c'est un autre débat...

de quoi que t'a pas compris ?

Hors sujet :

oups on est super HS dsl on peux faire du MP si tu veux...

Citation de : docks

le système d'écoute est un faux problème, au contraire même, plus le système sera pourri, plus il va lui même compressé le son à cause de ses composants de piètres qualité, il devrait justement mieux réagir avec un son dynamique.

Au contraire, sur un système (ou des conditions d'écoute) pourri, la dynamique est réduite : si l'amplitude est trop faible, tu n'entends rien parce que c'est couvert par le bruit de fond, si l'amplitude est trop forte ça sature. Donc la plage d'amplitude "utile" est plus faible (peu de dynamique), et l'intérêt de compresser pour rester dans cette plage.

compresser, oui (et encors) surcompresser non, en plus de ca, vu le niveau moyen de cheval que va devoir s'encaisser cette électronique merdique, bonjours la geule du signal en sortie.

débat très intéressant!

j'amène ma petite constation qui me fait bien souvent sourir

sur les forums de batterie on peut lire :

"les batteries electronique c'est de la daube, ca n'a pas la meme dynamique qu'une vrai batterie"

"les Vsti de batterie c'est nul, il ya un effet mitraillette sur les futs"

sur les forums de basse

"rien de tel qu'un bon vieux ampeg! il ya de la dynamique à crever, ca respire!"

sur les forums des guitares:

"PFF les POD c'est fin nul, il ya pas de dynamique dans le son!"

"j'ai comparé mon ENGL full lampes avec un axe fx et franchement l'axe FX c'est plat'

etc etc etc

puis sur les forums "mixage et technique du son" on retrouve ces meme musiciens

"pour que la batterie petent il faut faire une compression NY STYLE ou ca doit pomper grave"

"pour que la basse soit solide dans un mix, il faut lui appliquer une compression très très fort, voir meme un limiteur"

"moi en général su mon buss de guitare, je met un compresseur pour toutes les liées"

"une fois que j'ai fini mon mix, je met un waves L3 sur le buss master et je descend le potard jusqu'a ce que j'arrive plus ou moins au meme niveau qu'un CD du commerce"

Docks, je pense que tu prends le problème à l'envers. Pour un niveau moyen subjectif équivalent, un signal (sur)compressé sollicitera moins un système pourri ou pas, vu que les crêtes seront rabotés de manière plus correct par le mastering que par les limitations du dit système (ou alors, il faut que les ingés de mastering changent de métier).

JM

pour revenir au débat :

qu'est ce qui est compressé ? 99 % des prods

et (sur)compressé : 1% à prendre au cas par cas, et mal reçu par la critique du grand public.

donc la (sur)compression, ne sert à rien, et n'est pas un mouvement de réussite

je me focalise sur les prods compressés tout simplement...

un titre considéré compressé peux sembler être ''trop'' par certains mais c'est un avis qui n'engage qu'eux

l'avis diffère suivant le style de l'auteur concerné (ex:un jazziste), ses habitudes d'écoutes et ses critères de sélections.

En ce qui me concerne, la compression ''standard'' des prods actuelles me plait.

Daccord avec vous ... a part pour une petite chose . Je trouve que 1% est peu! Je sais pas s'il parlais d'un style en particulier , mais moi je trouve que c'est plutot les prod dite ''maison'' qui on tendance a sur compresser. Oui ca peut donner un effet plus ''pro'' ... mais l'équilibre de la chanson n'est pas la ! Surtout quand on sait que la chansons ca vraiment sonner mieux quand on met l'accent sur le mix .. plutot que le mastering !

Citation :

Au contraire, sur un système (ou des conditions d'écoute) pourri, la dynamique est réduite : si l'amplitude est trop faible, tu n'entends rien parce que c'est couvert par le bruit de fond, si l'amplitude est trop forte ça sature. Donc la plage d'amplitude "utile" est plus faible (peu de dynamique), et l'intérêt de compresser pour rester dans cette plage.

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Mais encore ?

Je traduis : comme je suis vraiment fainéant et que je ne veux pas lever mon cul du canap pour faire des réglages sur ma chaine correspondant à ce que j'écoute et bien j'aime les produits sur-compressés qui sonnent tous pareils.......

......ce n'est pas du tout comme ça que je conçois la MUSIQUE qui doit rester un plaisir et un moyen d'expression.......parler de la "masse" c'est comparer un BON disque qui procure tant de plaisir avec un BIG MAC, c'est à dire que quel que soit le pays ou tu te trouve tu bouffe toujpurs la même merde qui a toujours aussi mauvais goût.......

La surcompression c'est uniformiser ce qui ne doit pas l'être......

Mon post n'était qu'une constatation. Sur un système bas-de-gamme ou avec de mauvaises conditions d'écoute (transports en commun, etc.), un truc compressé sonnera mieux qu'un truc non compressé, c'est de la simple logique. Je n'ai pas dit que c'était une raison pour tout compresser : la logique voudrait que le compresseur soit à la fin de la chaîne et pas au début, pour qu'on puisse choisir soi-même si on veut l'utiliser, et à quel ratio. Mais comme ça coûte moins cher de mettre un compresseur au mastering que d'en intégrer un dans tous les lecteurs MP3, autoradios, etc...

Citation :d'en intégrer un dans tous les lecteurs MP3, autoradios, etc...

pourtant, il me semble bien que c'est ce que les fabriquants de ce genre de produits ont fait.... sans le dire.......

La détestable manie qu'on les gens de vouloir écouter de la musique dans n'importe quelles conditions et à toute heure du jour et de la nuit à conduit à aligner la production sur le plus petit dénominateur qualitatif commun. La portabilité (associée à la "gratuité") tout à fait inutile et néfaste de la musique tue la qualité et l'attention du public.

Si cette portabilité n'existait pas, les gens écouteraient moins de musique et il est plus que probable que ce qu'ils perdraient en quantité, ils le gagneraient en qualité.

Il n'est que de constater ce qu'on considère aujourd'hui comme bonnes conditions d'écoute par rapport à il y a une trentaine d'année, je ne vois pas ou est le progrès.

Sans compter qu'on ne peut plus se trouver dans un espace public sans être inondé de vagues sonores omniprésentes et souvent de piètre qualité musicale (les productions Roux & Combalusier !). La musique est une décoration, c'est un constat. Tout le monde écoute de la musique pendant des heures tous les jours, volontairement ou pas, quel est le pourcentage de mélomanes ?

JM

Effectivement,... Par exemple lorsque j'écoute de la musique au boulot, avec des écouteurs intra-occulaire ( je parle d'un album jazz ), je me retrouve à plus ou moins varier le son, chose que je n'ai pas à faire avec un casque audio de qualité...

Je ne sais plus qui a dit, il y a 2 pages !! , que les ampli avaient une puissance de 300w là ou aujourd'hui, la plus part des gens ont des amplis de 30w.
Je ne sais pas si c'est chiffres sont caricaturaux, mais ce qui est certains c'est que l'idée est là : les sytème découte étant plus variés et de moins bonne qualité ( écouteur, enceinte pourries d'ordi,... ) forcément les musiques sont mieux reproduites si elles sont compresser.

J'ai également lu dans ce thread, que les enceintes devaient supporter des surcompressions, alors physiquement, j'imagine bien l'effet sur la membrane... il serait intéressant d'avoir l'avis d'un spécialiste dans la construction d'enceinte, il nous dirait probablement ce que l'on sait déjà !!
Je trouve le comportement général des consomateurs assez stupide. Combien de fois on peut voir un système 5.1 dont l'acheteur est tout fièr, parce que devant ses films "ça rend vachement bien"...

forcément, ici sur AF, on est tous un peu plus porté sur le son, et j'imagine que lorsque vous choisissez un système d'écoute quelqu'il soit, vous vous interrogez, et mieux si vous pouvez, vous le testez...

Hors sujet :

Citation :

Roux & Combalusier

Rhôôô même en googlisant, j'en ai attrappé des suées à comprendre où tu voulais en venir !

Hors sujet :

J'aurais pu écrire "les productions Otis", mais il y aurait pu avoir confusion

JM

Citation :

des écouteurs intra-occulaire 

 Pour la musique qui en met plein les yeux ?

Hors sujet :

 

 écouteur "intra-auriculaires"

 

On est Lundi matin, hein... ça va