Comment atteindre -6db RMS sans perte de audible de qualité ?
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+1
Et quoi?
Je comprends très bien ce que tu dis, oui je réduis le signal mais ça n'empêche pas de me retrouver avec des peaks beaucoup plus élevés par le make up gain et de plaçer la partie réduite très basse. D'où une plage dynamique plus important que celle du signal d'origine qui bien entendu est complètement détruite et réduite dans la zone temporel d'action du compresseur.
Fais écouter la bouillie!
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation de eponyme9 :
Honnêtement, je sais pas si je suis le seul à penser ça, mais je trouve que ces débats sur un mot précis :
- sont hors sujet (le sujet du topic n'est pas "un compresseur dynamise-t-il un son ?")
- permettent à certains d'être à la limite du désagréable et irrespectueux (je pense ici à certaines réponses qui sont faites à "home-studio-pro", qui à tort ou à raison, essaye juste de participer de façon sympathique au sujet).
Je ne pensais pas que j'interviendrais pour écrire cela mais ce n'est pas la 1ère fois que je lis ce type de comportement et ça me dérange. C'est facile d'être cassant sur un forum, mais ça n'est pas tirer Audiofanzine vers le haut et donner envie aux gens de s'exprimer que d'agir comme cela. Nous sommes libres de dire tout ce que nous écrivons, mais en respectant la parole de chacun, du débutant au professionnel. On ne parle "que" de son, c'est du plaisir avant tout, on ne fait pas de politique...
+1
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
Citation :C'est facile d'être cassant sur un forum, mais ça n'est pas tirer Audiofanzine vers le haut et donner envie aux gens de s'exprimer que d'agir comme cela.bien dit ! @eponyme...nestlé , vuitton...joli comme cv !
fivesstringer
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation de fivesstringer :
Citation de ReNo Mellow :
Dans ce cas hohman, tu n'augmente pas la dynamique, tu modifies l'envellope du son...
+1
Et quoi?
Hors sujet :
Citation de fivesstringer :J'ai eu l'impression que défendre une certaine idée du respect de la musique et du son était approprié ici face à des gens qui croient manifestement (vu le débat) que des plug-ins et de l'astuce peuvent rendre de telles pratiques extrêmes tout à fait inoffensives.
Jusqu’à présent presque toutes les personnes qui ont apportés une astuce, des techniques ou encore le type de matériel à utiliser ont avertis des conséquences et des séquelles d'un tel usage. Il y a des circonstances qui imposent le respect de la musique et d'autres carrément pas, j'ai aucun problème pour me placer dans les deux camps.
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 01:15:20 ]
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Super ça !
Excellentes informations en quelques vidéos courtes très explicites.
Excellentes informations en quelques vidéos courtes très explicites.
Home-Studio-Pro
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Bonne réponse oui. Au moins c'est constructif !
Merci Eponyme car effectivement, je ne suis pas un habitué des forums et je me demandais si j'étais le seul à trouver ça désolant de se faire limite insulter pour une simple question d'interprétation. Si on est pas d'accord, on argumente sinon ca ne mène nulle part..
Le but pour moi était de proposer une solution que je juge comme étant compatible avec ce qu'il souhaite faire. Après chacun son avis.
Donc laurend, un limiteur ne rabote pas simplement le signal. Je ne vais pas tomber dans des enfantillages mais ton "
" n'était pas très justifié au départ.
Dj1337, à partir du moment ou c'est un synonyme (certes pas très approprié dans le domaine du son, puisque le dynamisme signifie autre chose dans ce cas là, je n'ai pas pensé sur le coup que ca poserais autant problème pour les autres...) je considère que ça n'a pas de réelle importance. C'est mon point de vue.
Gros Corps Maladroit, effectivement je ne sais pas pourquoi d'ailleurs... L'adresse reste bonne dans le pire des cas en l'écrivant.
Bonne chance à DanteduGhetto !
Merci Eponyme car effectivement, je ne suis pas un habitué des forums et je me demandais si j'étais le seul à trouver ça désolant de se faire limite insulter pour une simple question d'interprétation. Si on est pas d'accord, on argumente sinon ca ne mène nulle part..
Le but pour moi était de proposer une solution que je juge comme étant compatible avec ce qu'il souhaite faire. Après chacun son avis.
Donc laurend, un limiteur ne rabote pas simplement le signal. Je ne vais pas tomber dans des enfantillages mais ton "
" n'était pas très justifié au départ. Dj1337, à partir du moment ou c'est un synonyme (certes pas très approprié dans le domaine du son, puisque le dynamisme signifie autre chose dans ce cas là, je n'ai pas pensé sur le coup que ca poserais autant problème pour les autres...) je considère que ça n'a pas de réelle importance. C'est mon point de vue.
Gros Corps Maladroit, effectivement je ne sais pas pourquoi d'ailleurs... L'adresse reste bonne dans le pire des cas en l'écrivant.
Bonne chance à DanteduGhetto !
www.Home-studio-pro.fr Site de formation à l'enregistrement et à la production musicale pour studio et home-studio.
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 15:15:46 ]
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
8413
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
Citation de Rickton :Si les forums sont truffés d'approximations et que les débats sont impossibles parce qu'on utilise les mots comme ça nous arrange ça ne sert plus à rien.
La musique apporte beaucoup de subjectivité, d'où beaucoup d'approximation, il faut l'accepter et être un minimum tolérant. Pour ce qui est du vocabulaire technique il n'y a pas de subjectivité, c'est des mots très précis. La dynamique d'un signal et le mot dynamiser sont difficile à associer car on utilise la même étymologie pour deux choses très différentes, en premier on parle du signal et en deuxième on parle d'un mot qui peut être employé et interprété de différentes manière, il n'y a pas qu'une seul vérité à ce mot. Si on veut rester uniquement dans les termes technique il est sans doute préférable de parler de réduction ou d'augmentation de la dynamique d'un signal ou de l'action sur l'enveloppe. Désolé de revenir là dessus, je demande juste un peu de tolérance pour ce qui est subjectif.
Citation de ReNo :
Bypasse le make up gain de ton compresseur et tu comprendras bien mieux ce que je te dit.
Je comprends très bien ce que tu dis, oui je réduis le signal mais ça n'empêche pas de me retrouver avec des peaks beaucoup plus élevés par le make up gain et de plaçer la partie réduite très basse. D'où une plage dynamique plus important que celle du signal d'origine qui bien entendu est complètement détruite et réduite dans la zone temporel d'action du compresseur.
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 18:41:26 ]
n3m3s1s
6942
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
bon j ai fait mumuse avec Audacity sur mes remixes (compresseur, hard limiter et augmentation de gain)
sur un premier morceau, j arrive à une dynamique de 6, un peak à 0 et rms à -7
sur un second j ai pousse le vice plus loin pour essayer d avoir le rms le plus haut possible
bilan : dynamique de 2, peak à -0.2 et rms à -4
j ai battu 50 Cent
sur un premier morceau, j arrive à une dynamique de 6, un peak à 0 et rms à -7
sur un second j ai pousse le vice plus loin pour essayer d avoir le rms le plus haut possible
bilan : dynamique de 2, peak à -0.2 et rms à -4
j ai battu 50 Cent
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 18:45:46 ]
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation de Dj_1337 :
j ai battu 50 Cent
Fais écouter la bouillie!
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 19:04:05 ]
n3m3s1s
6942
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
tu veux de la boullie
tu vas etre servi, ca c est celui à -7, l autre n est pas poste
mon systeme d ecoute est tout pourri en ce moment, un vieux kit Altec Lansing avec 1 enceinte HS et l autre bien cabossée, donc aucune idée du massacre sonore que cela peut etre ^_^
tu vas etre servi, ca c est celui à -7, l autre n est pas poste
mon systeme d ecoute est tout pourri en ce moment, un vieux kit Altec Lansing avec 1 enceinte HS et l autre bien cabossée, donc aucune idée du massacre sonore que cela peut etre ^_^
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
J'entends pas tellement de différence avec la version accoustic (), c 'est que tu dois bien avoir fait le boulot.
A -4 ça donne quoi?
), c 'est que tu dois bien avoir fait le boulot.A -4 ça donne quoi?
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 19:36:00 ]
n3m3s1s
6942
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
han je vois, je m adresse à un fan
https://fr-fr.facebook.com/pages/Lady-Gaga-Fan-club-France/219455441444535
gogo like
et sinon pour en revenir au rms,
si on prend un signal continu (genre un 100 ou un 1000 hertz) qui est calibre à -2 db,
le rms sera de -2 lui aussi, correct ???
https://fr-fr.facebook.com/pages/Lady-Gaga-Fan-club-France/219455441444535
gogo like
et sinon pour en revenir au rms,
si on prend un signal continu (genre un 100 ou un 1000 hertz) qui est calibre à -2 db,
le rms sera de -2 lui aussi, correct ???
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
[ Dernière édition du message le 10/05/2014 à 20:51:20 ]
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
n3m3s1s
6942
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Ah, oui. On est dans la norme là. C'est bien dynamisé comme truc, ouais ok j'arrête 
Boom/bass ça va... Manque peut être de travaille au niveaux des transients de la drums, un peu mou pour les cymbals et la cc.
Boom/bass ça va... Manque peut être de travaille au niveaux des transients de la drums, un peu mou pour les cymbals et la cc.
BBmiX
8910
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
BBmiX
8910
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
n3m3s1s
6942
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
hehe
par contre j ai annalyse le morceau en entier toujours avec TT Dynanmic, il m indique un rms à -11 (et un peak positif )
par contre j ai annalyse le morceau en entier toujours avec TT Dynanmic, il m indique un rms à -11 (et un peak positif )
Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
8413
Bon, il y'a une énorme différence entre la théorie et la pratique, déjà pour
Dans la liste de ce qui influe sur le SNR en enregistrement, la résolution est loin d'être le plus important. Je pense qu'aucun studio au monde ne peut enregistrer un signal avec un SNR de 95.98db... même en 24 bit. A moins d'enregistrer dans une chambre anéchoique avec du matos High end... et encore.
Pour les deux autres points, tu fais bien de les différencier, on pourrait différencier ca en disant qu'il y'a la dynamique musicale et la dynamique du signal audio... MAIS dans les deux cas, un compresseur ou un limiteur n'augmentera quand même jamais la dynamique (ni musicale, ni sonore)
Je pense que l'erreur que tu commets (et qu'énormément de monde commet quand il s'agit de compression) est de croire que l'attaque d'un compresseur se comporte comme suit :
Si l'attaque est réglée sur 20 msec : Le compresseur "attend" 20 msec, puis compresse le signal..."
Et bien c'est pas du tout comme ca que ca se passe...
Le temps d'attaque d'un compresseur (ou limiteur) est le temps que le compresseur prend pour atteindre son niveau maximum de réduction de gain. En d'autres termes, si l'attaque de ton compresseur est réglé sur 20 msec, il va Compresser dés le dépassement du signal (basé sur ton threshold) et mettre 20 msec pour réduire le niveau en fonction du ratio fixé et du dépassement. Alors bien évidemment cette courbe de réduction n'est pas toujours linéaire et varie selon les compresseurs. Sur la plupart des compresseurs, cette courbe de réduction ressemble à un fade out comme ceci
ce qui donne effectivement une impression d'augmentation d'attaque, qui n'est qu'en fait qu'une réduction du sustain à laquelle on ajoute souvent du gain. En ajoutant du gain, tu fais également remonter ton bruit de fond et donc ton rapport signal sur bruit n'est en aucun cas amélioré (au contraire, tu le réduis, certes moins dans les toutes premières msec de l'action du compresseur, mais tu le réduis quand même).
On pourrait aussi parler du release du compresseur. QUAND agit t'il? Qaund le signal d'entrée repasse en dessous du threshold et une fois ce seuil retrouvé, le compresseur va mettre X msec pour réduire sa réduction de gain. X étant le temps de release que tu as réglé sur ton compresseur. C'est aussi une erreur que certains commettent, pensant que le temps de release est le temps de "compression" du compresseur... et bien non. Si ton signal reste une minute au dessus du seuil fixé, ta réduction de gain agit pendant une minute puis se relache au bout d'une minute et prend X msec pour se relacher.
Et pendant le temps de compression, ta réduction de gain reste constante mais suit les variations de dynamique de ton signal quand même. Ce qui fait que tu réduis ton SNR durant la minute entière.
Citation :
— la plage dynamique totale (rapport signal/bruit) qui dépend de la résolution d'enregistrement,
Dans la liste de ce qui influe sur le SNR en enregistrement, la résolution est loin d'être le plus important. Je pense qu'aucun studio au monde ne peut enregistrer un signal avec un SNR de 95.98db... même en 24 bit. A moins d'enregistrer dans une chambre anéchoique avec du matos High end... et encore.
Pour les deux autres points, tu fais bien de les différencier, on pourrait différencier ca en disant qu'il y'a la dynamique musicale et la dynamique du signal audio... MAIS dans les deux cas, un compresseur ou un limiteur n'augmentera quand même jamais la dynamique (ni musicale, ni sonore)
Je pense que l'erreur que tu commets (et qu'énormément de monde commet quand il s'agit de compression) est de croire que l'attaque d'un compresseur se comporte comme suit :
Si l'attaque est réglée sur 20 msec : Le compresseur "attend" 20 msec, puis compresse le signal..."
Et bien c'est pas du tout comme ca que ca se passe...
Le temps d'attaque d'un compresseur (ou limiteur) est le temps que le compresseur prend pour atteindre son niveau maximum de réduction de gain. En d'autres termes, si l'attaque de ton compresseur est réglé sur 20 msec, il va Compresser dés le dépassement du signal (basé sur ton threshold) et mettre 20 msec pour réduire le niveau en fonction du ratio fixé et du dépassement. Alors bien évidemment cette courbe de réduction n'est pas toujours linéaire et varie selon les compresseurs. Sur la plupart des compresseurs, cette courbe de réduction ressemble à un fade out comme ceci
ce qui donne effectivement une impression d'augmentation d'attaque, qui n'est qu'en fait qu'une réduction du sustain à laquelle on ajoute souvent du gain. En ajoutant du gain, tu fais également remonter ton bruit de fond et donc ton rapport signal sur bruit n'est en aucun cas amélioré (au contraire, tu le réduis, certes moins dans les toutes premières msec de l'action du compresseur, mais tu le réduis quand même).
On pourrait aussi parler du release du compresseur. QUAND agit t'il? Qaund le signal d'entrée repasse en dessous du threshold et une fois ce seuil retrouvé, le compresseur va mettre X msec pour réduire sa réduction de gain. X étant le temps de release que tu as réglé sur ton compresseur. C'est aussi une erreur que certains commettent, pensant que le temps de release est le temps de "compression" du compresseur... et bien non. Si ton signal reste une minute au dessus du seuil fixé, ta réduction de gain agit pendant une minute puis se relache au bout d'une minute et prend X msec pour se relacher.
Et pendant le temps de compression, ta réduction de gain reste constante mais suit les variations de dynamique de ton signal quand même. Ce qui fait que tu réduis ton SNR durant la minute entière.
[ Dernière édition du message le 11/05/2014 à 18:32:58 ]
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