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Comment atteindre -6db RMS sans perte de audible de qualité ?

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  • 34 followers
Sujet de la discussion Comment atteindre -6db RMS sans perte de audible de qualité ?
Hello, je n'ai pas trouvé de topic similaire alors j'ouvre ce topic pour qu'on partage des techniques pour atteindre des forts niveaux sans dégrader le signal. Oui je sais la loudness war c'est mal etc. mais disons que je suis curieux de savoir comment les pros font pour atteindre ces niveaux sans perte audible de qualité.
Un exemple, fifty cent - candy shop atteind en moyenne -5.3 dbRMS tout en ayant un son à peu près clean :

1931446.jpg

Les techniques que je connais pour l'instant :

- avoir des sources de la meilleure qualité possible (voix, batterie, instruments etc.)
- faire du stacking drums et du stacking vocal
- bien nettoyer chaque piste, cad enlever les fréquences inutiles
- compression parrallèle
- légère saturation
- élargir la stéréo

D'autres idées ? C'est à vous :-p

[ Dernière édition du message le 29/04/2014 à 22:49:05 ]

Afficher le sujet de la discussion
201
Heu a priori non, on ne dit pas qu'il dynamise le signal. :-D
202
Lorsque je dis qu'il dynamise le signal, c'est qu'il réduit sa dynamique. ca peut paraître être du contre sens mais pourtant non. Un compresseur réduit la dynamique d'un signal et pourtant on l'utilise pour densifier le son. Donc le dynamiser quelque part. Ce n'est qu'une question d’interprétation du mot dynamisme. Si tu préfère le mot densifier ou augmenter (ce qui reste tout aussi approximatif) tu as le droit. :bravo:

www.Home-studio-pro.fr Site de formation à l'enregistrement et à la production musicale pour studio et home-studio.

203
Citation de Home-Studio-Pro :
Lorsque je dis qu'il dynamise le signal, c'est qu'il réduit sa dynamique. ca peut paraître être du contre sens mais pourtant non. Un compresseur réduit la dynamique d'un signal et pourtant on l'utilise pour densifier le son. Donc le dynamiser quelque part. Ce n'est qu'une question d’interprétation du mot dynamisme. Si tu préfère le mot densifier ou augmenter (ce qui reste tout aussi approximatif) tu as le droit. :bravo:

Quelqu'un qui a un site de formation dans sa signature devrait éviter d'utiliser les mots à tort et à travers sous couvert d'interprétation.
204
lolololol :bravo:

Hulkshare

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 Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion

 

205
La dynamique sonore est le niveau relatif de la sonie maximale du signal sonore par rapport à la plus grande de deux valeurs :

la sonie minimale du signal,
la sonie maximale du bruit de fond, provenant
des sons existant dans l'espace d'écoute indépendamment de la source que l'on considère, souvent appelés ambiance,
du bruit de fond de l'appareillage utilisé dans la transmission, s'il y en a.

D'une façon générale, la dynamique d'une grandeur est le niveau relatif de ses valeurs maximale et minimale — jamais nulle, en raison du bruit de fond. Elle représente le domaine de variation de la grandeur1. La dynamique est une grandeur sans dimension qui s'exprime généralement en décibels (dB).

Dans le domaine de l'acoustique et de l'électroacoustique, la grandeur pertinente est la sonie, c'est-à-dire le niveau sonore ressenti par les êtres humains. Cette grandeur étant difficile à quantifier, on mesure souvent pour simplifier la valeur efficace de la pression acoustique ou celle du signal électrique qui la représente.
206
Bah, les mots...

Synonyme de dynamiser : stimuler, tonifier, euphoriser, muscler, conforter, renforcer...
Larousse: Communiquer à quelqu'un, à son action l'énergie, le dynamisme nécessaires à leur efficacité.

Pour moi c'est très claire. :tourne:

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 09/05/2014 à 14:10:10 ]

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Et donc ? un limiteur est donc là pour dynamiser le signal. Même si dans la théorie il fait l'inverse. On l'utilise pour stimuler le signal au final dans la perception qui en ressort. Tout du moins pour le cas du limiteur. Il suffit de lire la définition proposée par Reno.

Je ne m'étendrai pas d'avantage sur ce sujet vu le respect global qui ressort de vos commentaires... Ne pas être d'accord est une chose, prendre les gens pour des billes en est une autreicon_facepalm.gif.

Pour revenir au début, je maintiens qu'un limiteur pour arriver au même niveau que fifty est une obligation.
Cordialement.

www.Home-studio-pro.fr Site de formation à l'enregistrement et à la production musicale pour studio et home-studio.

208
flag!

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209
Ah oui, aucun problème. Je suis entièrement d'accord pour utiliser le mot dynamiser dans le contexte de la compression. Je vais même plus loin, en théorie il ne fait pas l'inverse ; son boulot c'est d'agir sur la dynamique du son et c'est de la manière dont on l'utilise qui fait qu'on dynamise ou pas...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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La dynamique en son a un sens particulier donc il vaut mieux utiliser un synonyme si on veut parler de dynamiser le son, comme booster, renforcer.

Sinon Home-Studio-Pro pense tu qu'il y a vraiment des grosses différences entre les différents limiteurs ?
211
@Hohman
Ouaip

Mais tu ne peux pas empécher qu'étymologiquement dynamiser et dynamique ont bien la même racine donc se rapportent à une même action.
Or on parle bien de la dynamique du signal, pas de la dynamique des fluides ou de la dynamique de la mouvance electro pop au Népal...

Pour moi y a pas photo (même en français): Dynamiser un signal ou un enregistrement, un mix , un master c'est augmenter sa dynamique et ya pas d'ambiguité.

Maintenant si on veut parler de dynamiser le public ou sa perception de la musique, OK mais alors on parle plus du signal et du traitement du signal.
Et puis des dynamisants j'en connais plein à ce compte là, stupéfiants même...

Nota: Il me semble qu'au niveau energétique un signal compressé n'aura pas plus d'énergie que son original. Simplement son energie tiendra dans une amplitude moindre. Le terme densification (de l'énergie) est effectivement approprié. Mais augmentation de l'énergie niet !!!

@Dante:

C'est exactement l'inverse: La dynamique d'un son a un sens particulier DONC dynamiser le son et booster/renforcer le son signifient des choses en fait totalement différentes.
et Donc ce n'est pas qu'il veut mieux utiliser un synonyme à la place de "dynamiser" pour dire "booster/renforcer", c'est juste que c'est une erreur de langage de le faire.

Apprendre à maîtriser la terminologie vaut mieux qu'apprendre à contourner les termes qu'on ne maîtrise pas en utilisant des synonymes flous..
Ouais je sais je suis dur mais bon, la rigueur est à la mode en ce moment...;)
212
Citation de Hohman :
Ah oui, aucun problème. Je suis entièrement d'accord pour utiliser le mot dynamiser dans le contexte de la compression. Je vais même plus loin, en théorie il ne fait pas l'inverse ; son boulot c'est d'agir sur la dynamique du son et c'est de la manière dont on l'utilise qui fait qu'on dynamise ou pas...


Tu prend un compresseur, tu lui mets un ratio compris entre 0 et 1 et il te dynamise grave le signal...icon_facepalm.gif
213
Oui voilà.
Dynamiser ne peut vouloir dire qu'augmenter la dynamique. Et la dynamique c'est un écart de niveau. Un limiteur réduit la dynamique. Un compresseur c'est plus compliqué puisque avec le réglage d'attaque on peut obtenir des résultats très différents.
Si chacun fait sa sauce avec la langue française, on ne peut plus communiquer. Je vais faire des posts avec mes mots à moi, personne ne pourra me contredire puisque ce sera mon interprétation :oo:

Utilisez patate, densification ou écrasage... Là c'est sûr y'a interprétation possible.
214
non mais toi t'es à l'ouest depuis le début, continue à faire tes monologues ça se voit que t'y connais rien en son
215
Je dynamise de la musique, pas un signal. Chacun son tripe...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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Ah, et en passant on peut augmenter la plage dynamique avec un compresseur.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

217
Citation :
augmenter la plage dynamique avec un compresseur.
c'est alors une fonction "d'expandeur"? de "compandeur" ? un autre terme ? :?!:
Citation :
ça se voit que t'y connais rien en son
ce genre de remarque n'est peut etre pas ....indispensable?.....cela n'apprends rien et n'eleve personne il me semble.:oops:
Citation :
Utilisez patate, densification ou écrasage... Là c'est sûr y'a interprétation possible.
:?!::?!: ben ..... la seule interprétation est purée non ?:-D
218
Citation de Gros :
c'est alors une fonction "d'expandeur"? de "compandeur" ? un autre terme ?


Même pas, tu réduis un maximum en laissant passer une partie des attaques et tu cherches un temps de relâchement assez court pour préserver les attaques qui suivent... L’extrême des réglages « punch ».

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 09/05/2014 à 16:13:51 ]

219
Dans ce cas hohman, tu n'augmente pas la dynamique, tu modifies l'envellope du son... Lorsque le compressuer un temps de relachement plus rapide que le decay du signal utile qu'il traite, il modifie l'envelloppe de son (adsr) mais n'augmente en aucun cas la dynamique... C'est d'ailleurs un "detournement" de la fonction premier du compresseur et, personnellement, pour de genre de pratique, je préfere utiliser un outil dedie comme le transient designer
220
Dans mon cas la modification de l'enveloppe crée une augmentation de la plage dynamique. Tout usage d'un compresseur modifie l'enveloppe... Ce n'est pas vraiment un détournement de l'usage d'un compresseur, c'est l'usage artistique d'un compresseur tout comme on va choisir plutôt un compresseur ou un autre pour ses divers qualités.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

221
Ben dit donc, il vous en faut peut pour lancer un débat sur la définition d'un mot :-D.

Effectivement dans le cas du son, la dynamique peut vouloir dire pas mal de choses en fonction du contexte. Peut-être qu'en effet j'ai parlé trop vite et j'aurais plutôt du dire le mot booster plutôt que dynamiser lorsque je dis qu'un limiteur réduis la dynamique d'un signal pour au final pouvoir booster (dynamiser:bave:) le signal.

Néanmoins je pense que tout le monde pouvait comprendre ce que je voulais dire. Le débat au départ n'était pas d'expliquer le fonctionnement d'un compresseur ou d'un limiteur mais de donner une solution a DanteduGhetto. Donc excusé l'utilisation trop ambigu de ce mot dans le contexte, qui aura au moins eu le mérite de lancer un débat constructif !:-D

Sinon pour répondre a Dante, oui la qualité du plugin joue pas mal sur le résultat. Si tu compares par exemple, le "limiteur" de Cubase et le limiteur de la marque MeldaProduction ou Sonnox, Les possibilités sont nettement différentes. La compression est beaucoup plus précise, et le son au final peut être BOOSTER (icon_facepalm.gif)de quelques dB de plus. Ces plugins ont une capacité Brickwall qui empêche de laisser passer le signal au-delà de 0dB. En somme, ces plugins sont beaucoup plus performants.

PS : Je rajouterais aussi qu'à partir du moment où la compréhension du fonctionnement d'un traitement est acquise, le fait d'utiliser le mot exacte ou non reste secondaire. Pendant que certains tergiversent sur le sens d'un mot, d'autres expérimentent, s'améliorent dans leurs productions et sortent de très bonnes productions sans forcément utiliser le bon mot... Même si cela à son importance pour les débutants, ce n'est pas ça qui va déterminer vos résultats au finaux.

www.Home-studio-pro.fr Site de formation à l'enregistrement et à la production musicale pour studio et home-studio.

[ Dernière édition du message le 09/05/2014 à 17:51:16 ]

222
x
Hors sujet :
home studio pro... ton lien en dessous, n'est pas opérationnel chez moi(win7/modzilla), il se surligne, mais n'ouvre pas sur une autre page
223
" le fait d'utiliser le mot exacte ou non reste secondaire"

carrement pas

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224
Honnêtement, je sais pas si je suis le seul à penser ça, mais je trouve que ces débats sur un mot précis :
- sont hors sujet (le sujet du topic n'est pas "un compresseur dynamise-t-il un son ?")
- permettent à certains d'être à la limite du désagréable et irrespectueux (je pense ici à certaines réponses qui sont faites à "home-studio-pro", qui à tort ou à raison, essaye juste de participer de façon sympathique au sujet).
Je ne pensais pas que j'interviendrais pour écrire cela mais ce n'est pas la 1ère fois que je lis ce type de comportement et ça me dérange. C'est facile d'être cassant sur un forum, mais ça n'est pas tirer Audiofanzine vers le haut et donner envie aux gens de s'exprimer que d'agir comme cela. Nous sommes libres de dire tout ce que nous écrivons, mais en respectant la parole de chacun, du débutant au professionnel. On ne parle "que" de son, c'est du plaisir avant tout, on ne fait pas de politique...

[ Dernière édition du message le 09/05/2014 à 21:10:37 ]

225
Citation de ReNo :
Dans ce cas hohman, tu n'augmente pas la dynamique, tu modifies l'envellope du son...

+1 :bravo: