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réactions au dossier [Bien débuter] Les conséquences de la guerre du volume

  • 174 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les conséquences de la guerre du volume
Les conséquences de la guerre du volume
Suite de notre dossier sur le volume, ses conséquences sur la musique, le son et nos oreilles.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

www.sleepless-soundworks.com

2

Excellent ce site dr.loudness-war.info. Exactement ce que je cherchais.

Merci pour l'info.

3
perso j'ai jamais été fan des musiques actuelles "grand public", je trouves toujours le son tres agressif….

la démonstration est faite….

je suppose donc avoir eu la chance d'avoir un ingé son, qui lors de l'enregistrement de mon groupe a respecté notre choix de garder de la dynamique, et de ne pas avoir succomber à la guerre du loudness…..


j'ai pu remarqué recemment (mm si ca reste du mp3 avec les pertes que l'on connait) que Itunes avait fait de gros progres pr limiter ces écarts de signaux d'un morceaux à l'autre, tte fois le systeme montre ses limites qd on passe de Jamiroquoi a devildriver…. ;-)


en tout cas post super interressant et simple de comprehension

la musique ne doit pas etre une démonstration de force, mais une force d'esprit

[ Dernière édition du message le 21/03/2015 à 13:53:47 ]

4
Le titre de Guetta ne relève pas de la "loudness war", mais de massacre à la tronçonneuse. Certaines parties affichent plus de 60 échantillons consécutifs au niveau maximum. Je comprends mieux pourquoi je trouve ça inaudible, physiquement éprouvant.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 21/03/2015 à 14:07:58 ]

5
Dans certains cas, très ponctuels, le massacre de la DR pourrait être un choix artistique. Mais c'est comme pour le piment: avec parcimonie et à propos. Je trouve personnellement que ça peut contribuer au sens d'un morceau, si on prend par exemple le cadre d'une ambiance pesante, suffocante et industrielle. Si le morceau suivant est plus aéré le contraste fonctionne. Avis personnel: chercher à produire des tubes au détriment d'une pièce musicale aboutie montre ici sa limite, on veut un titre qui bastonne, un single qui claque et c'est tout. Combien d'albums sont dans ce cas, surmixés pour une pseudo cohérence "de niveau" alors que la richesse est justement dans le contraste et la nuance ?

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

6
Merci sleepless,mais tu sais ,écouter tes deux extraits à faible volume,on se rend compte aussi bien du probleme!Bravo pr ces articles sur cette guerre!
7
Le pari fait ici par la production est que le système de reproduction poussé à fond masquera le massacre en générant lui-même de la distorsion. Quand c'est plus fort que plus fort, il est normal que le son dégueule un peu.
Ce massacre technique et artistique n'empêche pas la vente semble-t-il...

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

8
http://dr.loudness-war.info/

Allez y faire un petit tour ^^
9
Félicitations sleepless pour cet excellent article : dommage qu'il n'y ait que des gens comme nous pour le lire.
Je pense que la bataille est malheureusement perdue parce que c'est le fric ( donc le pouvoir ) qui décide et quand en plus le truc est plébiscité par 70% des musicos... autant pisser dans un violon.
10
Bravo pour la démonstration sonore.
Cela reste pour moi un problème d'éducation de l'oreille.

Si vous bouffez de la merde depuis votre naissance, le risque est que le jour où l'on vous donne de la nourriture saine, elle va vous sembler étrange.

Il y a des années, les personnes demandaient un mastering et obtenaient quelque chose qui sonnait bien mieux que lemix, et un peu plus fort. Un jour, un abruti a demandé "plus fort, plus fort, plus fort" et comme des moutons (de Panurge), tout le monde a suivi. Ecouter à niveau comparable permet d'entendre quand on perd plus qu'on ne gagne. Et aujourd'hui, si beaucoup comprennent le travail de mastering, d'autres sont prêts à perdre en qualité pour gagner en volume. J'ai encore eu hier une personne au studio qui entendait la différence, mais préférait malgré tout la version la moins réussie "parce qu'elle sonnait plus fort".
Rroland www.studiolair.be
11
Super article, merci!

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

 

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

12
Merci à tous.

@rroland :

C'est peut-être aussi parce que l'on a donné trop d'importance/possibilité d'intervention au mastering pour faire des choses qui devraient être faites au mix, non ?
Ça ne fait que peu de temps que le mastering occupe une telle place/importance artistique dans le process, il me semble.
Il est passé de contraintes purement techniques (durée des faces/séquençage des morceaux, courbe RIAA, fades, équilibre des volumes respectifs, etc.) à des interventions sur le mix proprement dit, comme un second mix par-dessus le premier.
On pourrait dater ça du début du CD, au moins de la généralisation de ce dernier, ainsi que des project et home-studios (voire certains studios moyens dont les cabines de mix offrent une acoustique disons particulière), non ?

Si tu as un problème à l'enregistrement, résous-le à l'enregistrement (et non au mixage), si tu as un problème au mixage, résous-le au mixage (et non au mastering)...

www.sleepless-soundworks.com

[ Dernière édition du message le 21/03/2015 à 17:24:36 ]

13
Comme maintenant quasi tout le monde a un Live ou autre STAN cracké ou pas chez soi, chacun y va de son mixage. La seule place où il reste de vrais pros pour sauver un mix est bien le mastering.
x
Hors sujet :
Dans les années 80, quand je débutais , j'avais enregistré et mixé sur un 8 pistes analogique 1/4 de pouce des groupes de rock dans une cave. C'est déjà le gars du mastering qui avait sauvé l'affaire. Les 45 tours sonnaient 4 fois mieux que mes mix!!!

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

14
Le pire dans tout ça, c'est quand le titre de Guetta passe à la radio ...
Encore une petite dose de compression, d'écrasement pour rendre le rectangle encore plus rectangle, et la vous êtes pas loin du top ...
Si en plus vous téléchargez ce morceau parce que vous l'aimez bien, vous êtes susceptible de tomber sur un mp3 mal encodé tiré d'un enregistrement radio !
Et la vous y êtes ... ! Le Nirvana de la surdité, La Mecque du son actuel !

[ Dernière édition du message le 21/03/2015 à 18:06:18 ]

15
Quelle misère, c'est bien triste monsieur :((

Bravo pour l'article :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

16
Le titre de David Guetto avec une dynamique range plus sage serait il meilleur?
Je ne crois pas...
Vous connaissez le proverbe: tout ce qui et excessif est insignifiant.
J'aime les morceaux qui sonnent fort (avec une dynamique range de 5 ou 6 db)
J'aime aussi la musique classique ou le dernier album des Dafts...


17
Citation :
Le titre de David Guetto
:mdr::mdr::mdr:
Excellente faute de frappe... bien qu'on soit tous Charley mais plus ouverte que fermée, je propose qu'on impose librement la mort de David... ce Goliath de la ghetto-sonie ! Et pis comme on est dans la ware... tous ceux dont les masters dépassent -10dB RMS
-Soyons efficaces au lieu de blablatter... vive la DJdjhade vitam aeternam ! :8)

[ Dernière édition du message le 21/03/2015 à 20:42:01 ]

18
Grace Jones/Guetta
A par la différence conséquente de volume, bonne chance pour faire vraiment comprendre, entendre, les conséquences néfastes de la saucisse icon_facepalm.gif

https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

[ Dernière édition du message le 21/03/2015 à 20:53:12 ]

19
Citation de aquajujitsu :

J'aime les morceaux qui sonnent fort (avec une dynamique range de 5 ou 6 db)

Tu trouves vraiment que la dynamique écrasée sonne "fort"?

Un morceau surcompressé je n'arrive pas à le mettre fort, perso. Par contre un album dynamique, pas de souci.
Du coup je trouve l'écrêtage "concours de bit" improductif.
20
@fabsqueak :

Tu me laisseras continuer ma série pour en juger ?
On en reparle à la fin ?
:)

www.sleepless-soundworks.com

21
Yes Sleepless, merci c'est cool de faire le taf. Je vois trop ça comme un truc super important pour éduquer son oreille, même indirectement ça va aider bcp du monde.

https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

22

David Guetta a encore de la marge.

 

headbang.gif

 

 

23
le test a la fin est marrant. Mais plus sérieusement c'est pas utile car les 2 ont des niveau RMS différent.
Ce qui est important et j'essaye de le faire comprendre au gens qui me demandent des mastering c'est la perde de dynamic a trop taper dans le volume.
Souvent pour la music electronic qui va etre mixé en club ce que la plus part ne savent pas c'est que leur logiciel adoré "traktor" a un autogain qui place a DR7 le morceau donc si il est DR4 (DR3 comme pour Sia - Chandelier d’ailleurs mastering HORRIBLE) il va diminuer de -3 db env mais Ca va etre 3 db de dynamic perdu et impossible a recuperer meme avec un expendeur. Car a ce niveau tout va etre modifié par l'expendeur et pas seulement les attaques car le morceau est une "brique".
Alors qu'un morceau DR6 qui est un standard classic dans l'electro quand il sera joué en club sur tracktor il sera reduit que de -1db env mais a ce niveau 2 voir 3 db de dynamic ca fait une énorme différence.
Pour ca teste simple je mes le morceau DR4 au meme RMS que le DR6 et la on entend clairement le manque d'attaque etc. Car si on ecoute pas au meme volume l'effet psycho acoustic louder sound better trompe tres souvent. D'ailleur sur les platforme itune et tout ca il vende "mieu" les morceau DR4

Mais peut etre la fin youtube va stopper la loudness war
https://productionadvice.co.uk/youtube-loudness-normalisation-details/
24
en même temps quand on voit certain site de formation en ligne "d’ingénieurs du son professionnel trop top qui tabasse", en te vendant du dB a tour de bras, des exclusivité tip top VIP spécial édition ++, les truc et astuce du milieu professionnel que tu ne trouvera QUE sur ce site parce que c'est le plus mieux qui tabasse.... BEN ON EST MAL BARRÉ !!! :oo:
bienvenue dans ce monde de junkie food, de junkie dB, et surtout de junkie CONsommateur, suivez mon regard... he oui, malheureusement certains sont addicts à la moutonisation... mais faut pas lâcher le combat à tout les niveaux, perso, j'ai éteins la radio et la TV il y a belle lurette, reste plus qu'a ressortir le mange disque... :lol:
je rigole les gars, mais pas trop quand même... de toutes façons, seuls les passionnés ont pleine conscience de tout ça, comme dans tout domaine, des animaux de compagnie au monte escalier, la majorité du public, elle, en a rien à carrer de nos petites histoires d'e******r de mouche...
alors donnons-en à plus soif du patrick guetta sebastien DR-0 SPL TURBO 2, rien de tel qu'un écœurement pour changer son fusil d’épaule... bon les gars je rigole hein, mais pas trop quand même...
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pas d'accord sur la définition de l'excessif" S'il n'y avait pas d'excès il n'y aurait pas de centre !
d'accord avec la notion d'écoeurement ! je pense qu'il va bientôt arriver à son comble on va pouvoir enfin tourner la page et passer à autre chose . c'est le principe du furoncle !
Ce la me fait penser à la période fin 70 ou le rock était devenu une grosse machine à spectacle ( à fric) avec des tonnes de matériel Cela a donné naissance au punk et tous les mouvements alternatifs et créatifs dans tous les domaines qui ont suivis.
Autre facteur : la technologie ! L'homme fonctionne sur le mode : on peut le faire donc on le fait ! Il a parfois du mal a DONNER DU SENS aux choses et se demander simplement pourquoi ? Je veux croire que la musique a autre chose à transmettre que des décibels et que malgré les apparences les gens sont plus avide de sens que de bruit.
Maintenant c'est toujours pareil AVID GUETTA ne me dérangerai pas s'il n'était pas le mètre étalon de ce qui se fait aujourd'hui, j'ai eu aussi accès à certains tutoriels n'est ce pas "Marie José TUTORIEL" ou l'on vous dit clairement que si voulez faire carrière dans la musique il faut s'aligner sur les codes du moments ! curieux de la part d'un type qui se veux éclairé, VEGAN, écolo...mais qui n'a pas ses paradoxes ...
Pierresilex