Obtenir un haut niveau de sortie dans son mix
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Anonyme
521397

Sujet de la discussion Posté le 04/01/2005 à 19:17:42Obtenir un haut niveau de sortie dans son mix
Yé
Comment faites vous pour avoir un haut niveau de sortie dans vos mixs ?
Personnellement, je regle mon gain master a 0 db. est-ce suffisant ?
merci
Comment faites vous pour avoir un haut niveau de sortie dans vos mixs ?
Personnellement, je regle mon gain master a 0 db. est-ce suffisant ?
merci

Anjuna
693

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
101 Posté le 17/04/2005 à 00:49:13
A titre personnel, je mixe avec un limiteur en master et....that's all
Pourquoi me direz-vous
?
Ben parce que quand je mixe, ben je mixe...je fais pas un master....ben vi, c'est con mais bon....
La première chose est de faire des prises correctes, claires, précises et même, quand c'est possible, déjà orientées vers le but su son à atteindre...enfin, selon moi...
N'oubliez pas une règle d'or : CACA IN= CACA OUT !!!!
Si t'as une prise foireuse ou moyenne, tu peux toujours courir pour rattraper la chose.
Si ta prise est correcte, tu réduit d'autant le recours au égalisations, filtres en tout genres etc.... Ton son, restera naturel, t'auras moins de boulot à faire et ainsi de suite
Ensuite, au mixage de ta salade, faut arriver à equilibrer la sauce en premier lieu, selon moi, en gérant ta spacialisation ( pan ) et tes reverbes ( cohérentes, raisonnables....)
Bien sûr, tu peux avoir recours, à ce niveau, aux compressions, pour ressortir tel ou tel élément qui t'interresse pour la coloration de ton son, mais pas plus...
Tout au plus, tu peux grapiller quelques dB mais pas beaucoup plus...
La recherche du niveau sonore, pour moi, intervient vraiment au moment du mastering...avant, c'est du grapillage léger, léger, léger ( sauf intention recherchée bien sûr )
Pour moi : Le mix équilibre la mixture le mastering fais gonfler le gâteau
Ceci étant dit, ce n'est que ma vision des choses, qui est donc par définition subjective et uniquement le fruit de mes expérimentations. Peut-être que certains penserons que je raconte des conneries d'amateur mais bon....c'est comme çà que je vois la chose
Amicalement
Pourquoi me direz-vous

Ben parce que quand je mixe, ben je mixe...je fais pas un master....ben vi, c'est con mais bon....
La première chose est de faire des prises correctes, claires, précises et même, quand c'est possible, déjà orientées vers le but su son à atteindre...enfin, selon moi...
N'oubliez pas une règle d'or : CACA IN= CACA OUT !!!!
Si t'as une prise foireuse ou moyenne, tu peux toujours courir pour rattraper la chose.
Si ta prise est correcte, tu réduit d'autant le recours au égalisations, filtres en tout genres etc.... Ton son, restera naturel, t'auras moins de boulot à faire et ainsi de suite
Ensuite, au mixage de ta salade, faut arriver à equilibrer la sauce en premier lieu, selon moi, en gérant ta spacialisation ( pan ) et tes reverbes ( cohérentes, raisonnables....)
Bien sûr, tu peux avoir recours, à ce niveau, aux compressions, pour ressortir tel ou tel élément qui t'interresse pour la coloration de ton son, mais pas plus...
Tout au plus, tu peux grapiller quelques dB mais pas beaucoup plus...
La recherche du niveau sonore, pour moi, intervient vraiment au moment du mastering...avant, c'est du grapillage léger, léger, léger ( sauf intention recherchée bien sûr )
Pour moi : Le mix équilibre la mixture le mastering fais gonfler le gâteau
Ceci étant dit, ce n'est que ma vision des choses, qui est donc par définition subjective et uniquement le fruit de mes expérimentations. Peut-être que certains penserons que je raconte des conneries d'amateur mais bon....c'est comme çà que je vois la chose
Amicalement
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Il y a ceux qui ont la montre...et ceux qui ont le temps......

Anjuna
693

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
102 Posté le 17/04/2005 à 23:16:02
Ben moi qui croyais lire pleins de réactions....
... 


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Il y a ceux qui ont la montre...et ceux qui ont le temps......

Anonyme
521397

103 Posté le 18/04/2005 à 10:32:00
Citation : A titre personnel, je mixe avec un limiteur en master et....that's all
itou, -1db et pis voila
0

snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
104 Posté le 18/04/2005 à 13:37:49
Bah vous feriez mieux de faire gaffe à vos niveaux
0

snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
105 Posté le 18/04/2005 à 13:42:31
Et puis venez donner votre avis ici :
/techniques-du-son/forums/t.106288,pourquoi-faire-des-masters-a-un-niveau-aussi-eleve.html
/techniques-du-son/forums/t.106288,pourquoi-faire-des-masters-a-un-niveau-aussi-eleve.html
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Anonyme
521397

106 Posté le 18/04/2005 à 13:45:21
De toute facon, le principal est de trouver sa methode de mastering qui convient a ses mixs
perso, pistes tres compressées
donc en terme de mastering, y a juste un peu a ecreter les snares et pis voila
perso, pistes tres compressées
donc en terme de mastering, y a juste un peu a ecreter les snares et pis voila
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snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
107 Posté le 18/04/2005 à 13:45:51
Pour quoi faire ?
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camero
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
108 Posté le 24/04/2005 à 14:33:23
Hello,
Euh je me permet juste d'intervenir car on lis des choses intérressantes et aussi pas mal d'erreurs mais bon je vais pas m'étaler sur les fondements du son ...
Juste une chose très importante, laisser faire certaines choses à ceux qui en ont réellement les compétences et le matériel, à savoir un ingé son spécialisé en mastering à une approche accoustique différente d'un ingé son traditionnel.
De plus il est aussi question de matériel, je ne pense pas qu'aucun d'entre vous n'ai de de compresseur ou d'eQ Weiss ou de même gamme, tout au plus du Drawner, du TC ou du DBx, et je ne parle pas de l'acoustique de la pièce ainsi que des écoutes qui se chiffres en plusieurs centaines de milliers d'euros ...
Bref apprendre pour le plaisir c'est bien mais l'appelation des apprentis sorciers du mastering serait plus du pré-mastering que du vrai "mastering", se concentrer sur un bon mixage et un équilibrage du morçeau est plus utile et est parfois plus important puisque si le mixage est mauvais le mastering ne sera pas possible ou alors mauvais aussi !!!
De plus il faut connaitre le mode de fonctionnement d'un TC Ultramaximizer 96k avant d'appliquer n'importe quel preset pas forçement adapté !!!
Voilà c'est juste mon avis et il est à prendre comme vous le voulez mais les faits sont là ...
Allez à Translab ou à Plux XXX (par exemple) avec votre morçeau finalisé brut et avec une copie pré-masterisé par vos soins et je parie que l'ingé son prendra le brut ;o)
Cordialement
Euh je me permet juste d'intervenir car on lis des choses intérressantes et aussi pas mal d'erreurs mais bon je vais pas m'étaler sur les fondements du son ...
Juste une chose très importante, laisser faire certaines choses à ceux qui en ont réellement les compétences et le matériel, à savoir un ingé son spécialisé en mastering à une approche accoustique différente d'un ingé son traditionnel.
De plus il est aussi question de matériel, je ne pense pas qu'aucun d'entre vous n'ai de de compresseur ou d'eQ Weiss ou de même gamme, tout au plus du Drawner, du TC ou du DBx, et je ne parle pas de l'acoustique de la pièce ainsi que des écoutes qui se chiffres en plusieurs centaines de milliers d'euros ...
Bref apprendre pour le plaisir c'est bien mais l'appelation des apprentis sorciers du mastering serait plus du pré-mastering que du vrai "mastering", se concentrer sur un bon mixage et un équilibrage du morçeau est plus utile et est parfois plus important puisque si le mixage est mauvais le mastering ne sera pas possible ou alors mauvais aussi !!!
De plus il faut connaitre le mode de fonctionnement d'un TC Ultramaximizer 96k avant d'appliquer n'importe quel preset pas forçement adapté !!!
Voilà c'est juste mon avis et il est à prendre comme vous le voulez mais les faits sont là ...
Allez à Translab ou à Plux XXX (par exemple) avec votre morçeau finalisé brut et avec une copie pré-masterisé par vos soins et je parie que l'ingé son prendra le brut ;o)
Cordialement
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Anjuna
693

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
109 Posté le 25/04/2005 à 22:31:02
Citation :
se concentrer sur un bon mixage et un équilibrage du morçeau est plus utile et est parfois plus important puisque si le mixage est mauvais le mastering ne sera pas possible ou alors mauvais aussi !!!
+1

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Il y a ceux qui ont la montre...et ceux qui ont le temps......

The Montmirail Studio
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
110 Posté le 10/05/2005 à 22:26:50
Abat jour...
Je vais vous raconter une histoire. Je bosse avec un pote signé chez warner. Tous ses morceaux sont refaits dans le stud warner. Il m'a fait écouter deux mix. Le premier, à partir de prises de son dans protools, et mixé en interne dans protools, par le mixeur maison. Le deuxième, à partir des même prises de son, par le même sondier maison, mais en sortant de protools et en attaquant la Neve maison, et retour protools. Le premier mix est sympa, pro et tout. Le deuxième déchire. Le secret du niveau n'est pas dans le mastering, ni dans la compression, il est dans le son. Dans sa clarté et son épaisseur. Dans la qualité de l'instrument, de l'instrumentiste, de l'arrangement, de la prise de son, du mix, et au final, du mastering.
Thié
Je vais vous raconter une histoire. Je bosse avec un pote signé chez warner. Tous ses morceaux sont refaits dans le stud warner. Il m'a fait écouter deux mix. Le premier, à partir de prises de son dans protools, et mixé en interne dans protools, par le mixeur maison. Le deuxième, à partir des même prises de son, par le même sondier maison, mais en sortant de protools et en attaquant la Neve maison, et retour protools. Le premier mix est sympa, pro et tout. Le deuxième déchire. Le secret du niveau n'est pas dans le mastering, ni dans la compression, il est dans le son. Dans sa clarté et son épaisseur. Dans la qualité de l'instrument, de l'instrumentiste, de l'arrangement, de la prise de son, du mix, et au final, du mastering.
Thié
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Leaf
60

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
111 Posté le 10/05/2005 à 22:51:10
J'imagine oui. Ce qui a du aider aussi pas mal c'est de repasser par la Neve. On a beau dire ce qu'on veut sur le digital, mais un summing en analogique y'a rien a dire ca ne peut que dechirer... si y'a le matos approprié evidemment. Je vois mal fair ca sur un mixette a 300 euros...
Question: le deuxième mix a été fait sur la Neve (EQs de la table, equipement outboards, etc...) ou il avait gardé le mix de pro tools avec les plugs logiciels et seul le summing etait analogique?
Question: le deuxième mix a été fait sur la Neve (EQs de la table, equipement outboards, etc...) ou il avait gardé le mix de pro tools avec les plugs logiciels et seul le summing etait analogique?
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Anonyme
1277

112 Posté le 10/05/2005 à 23:06:57
Perso., la chose qui m'a bloqué le plus longtemps, c'est de faire ressortir le kick et la snare.
Maintenant, j'y arrive tout doucement. Comment ?
Déjà un top préampli pour de bonnes prises - là, on est tous d'accord -,
moi j'ai opté pour une tranche Neve, mais mono ( c'est déjà pas mal )
puis traitement avec un émulateur de tape d' une partie des tracks batterie, en envoyant le signal à retraiter dans un sous-groupe, sur deux autres tranches de la console et en le dosant finement avec les autres pistes batterie.
Résultat, la batterie sonne plus ample et plus détaillée, sans même abuser de compression
et surtout se fond plus avec les autres instruments.
D'autres recettes qui sonnent ?
Maintenant, j'y arrive tout doucement. Comment ?
Déjà un top préampli pour de bonnes prises - là, on est tous d'accord -,
moi j'ai opté pour une tranche Neve, mais mono ( c'est déjà pas mal )
puis traitement avec un émulateur de tape d' une partie des tracks batterie, en envoyant le signal à retraiter dans un sous-groupe, sur deux autres tranches de la console et en le dosant finement avec les autres pistes batterie.
Résultat, la batterie sonne plus ample et plus détaillée, sans même abuser de compression
et surtout se fond plus avec les autres instruments.
D'autres recettes qui sonnent ?
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Rouxxx
4880

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
113 Posté le 13/05/2005 à 00:52:39
Je testerai bien le petit mixeur 8 canaux entièrement a lampes de chez TL audio, mais le budget ne peut pas encore aligner les 5500 euros nécéssaires .
0
...

Leaf
60

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
114 Posté le 13/05/2005 à 10:16:21
C'est malheureusement le prix des lampes de bonne qualité... 

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Peaveycroquette
4825

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
115 Posté le 13/05/2005 à 18:18:46
J'ai vu Daniel Presley mixer La Sentinelle de Luke ; toutes les pistes étaient dans Logic, et une sortie L/R dans deux tranches de Neve…
C'est clair que c'est à la prise que se fait la différence!
C'est clair que c'est à la prise que se fait la différence!
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Anonyme
18168

116 Posté le 13/05/2005 à 21:44:50
Juste une pitite question comme ca:
quelqun connait les differences entre ozone 2 et 3?
je bosse avec le 2 et le 3 me tente mais est ce que ca vaut le coup?
quelqun connait les differences entre ozone 2 et 3?
je bosse avec le 2 et le 3 me tente mais est ce que ca vaut le coup?
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Peaveycroquette
4825

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
117 Posté le 14/05/2005 à 00:55:22
Citation : Juste une pitite question comme ca:
quelqun connait les differences entre ozone 2 et 3?
tiens! un beau HS, là
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The Montmirail Studio
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
118 Posté le 20/05/2005 à 23:50:57
Le mix des pistes a été fait sur la Neve avec les effets et compress de protools HD.
C'est surtout le fait de sortir du protools pour y rerentrer au taquet qui a changé quelque chose.
On y gagne en épaisseur surtout, et de la en chaleur et patate...
En fait, on louche aussi sur la console TL à lampe. Et aussi sur des tranches Neve. Et aussi sur des API, et aussi sur le loyer, la bouffe.....;
Thié
C'est surtout le fait de sortir du protools pour y rerentrer au taquet qui a changé quelque chose.
On y gagne en épaisseur surtout, et de la en chaleur et patate...
En fait, on louche aussi sur la console TL à lampe. Et aussi sur des tranches Neve. Et aussi sur des API, et aussi sur le loyer, la bouffe.....;
Thié
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The Montmirail Studio
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
119 Posté le 20/05/2005 à 23:53:10
Les recettes qui sonnent...
Il y en a une vieille comme une lampe... c'est le truc du wall of sound de spector.
Tu doubles les prises et tu panoramiques. Si tu ne peux pas, un retard L/R fait aussi très bien.
Si tu peux, tu égalises différemment L/R. ça déchire.
Et ça marche en live encore mieux.
Thié
Il y en a une vieille comme une lampe... c'est le truc du wall of sound de spector.
Tu doubles les prises et tu panoramiques. Si tu ne peux pas, un retard L/R fait aussi très bien.
Si tu peux, tu égalises différemment L/R. ça déchire.
Et ça marche en live encore mieux.
Thié
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Studiocreuse
360

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
120 Posté le 08/06/2005 à 07:19:09

salut
wil
0
Studiocreuse

Tchik'Type
654

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
121 Posté le 08/06/2005 à 08:31:23
Uh ? Spector n'avait pas d'Ultramaximizer ?
0

v:lecs
769

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
122 Posté le 09/06/2005 à 09:29:40
Bonjour,
je viens de réaliser une quinzaine de titres avec Reason 3, mais je n'y connais pas grand-chose en mastering, donc j'ai des questions qui paraîtront stupides aux experts, mais s'il vous plaît, épargnez-moi les remarques du genre "si tu ne connais pas l'utilité d'un compresseur, à quoi bon faire de la musique ?" Chacun sa spécialité !
Lorsque j'exporte ma chanson en wave, le son est vraiment faible. J'ai utilisé un normaliseur RMS, mais j'ai lu sur un forum que ça détruisait le son, alors que deux personnes d'un studio de musique m'ont dit de m'en servir. Que penser ?
Quelles sont les différences entre un compresseur et un limiteur ? Le limiteur est-il la même chose qu'un maximizer ? Vaut-il mieux que j'exporte chaque piste sous Audio Studio, puis que je monte le volume de chacune et que j'applique un compresseur ensuite ?
Merci d'éclairer ma lanterne, je cherche simplement à donner un son correct à mes productions, sans prétendre avoir la qualité de Daft Punk, faut pas rêver.
je viens de réaliser une quinzaine de titres avec Reason 3, mais je n'y connais pas grand-chose en mastering, donc j'ai des questions qui paraîtront stupides aux experts, mais s'il vous plaît, épargnez-moi les remarques du genre "si tu ne connais pas l'utilité d'un compresseur, à quoi bon faire de la musique ?" Chacun sa spécialité !
Lorsque j'exporte ma chanson en wave, le son est vraiment faible. J'ai utilisé un normaliseur RMS, mais j'ai lu sur un forum que ça détruisait le son, alors que deux personnes d'un studio de musique m'ont dit de m'en servir. Que penser ?
Quelles sont les différences entre un compresseur et un limiteur ? Le limiteur est-il la même chose qu'un maximizer ? Vaut-il mieux que j'exporte chaque piste sous Audio Studio, puis que je monte le volume de chacune et que j'applique un compresseur ensuite ?
Merci d'éclairer ma lanterne, je cherche simplement à donner un son correct à mes productions, sans prétendre avoir la qualité de Daft Punk, faut pas rêver.
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G-Spot
264

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
123 Posté le 09/06/2005 à 10:02:14
Drapeau 

0
"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine

Rouxxx
4880

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
124 Posté le 09/06/2005 à 11:24:02
Il y a deux types de normalisations : Peak et RMS .
la normalisation peak va juste placer la plus haute crête de ton son a 0dB
elle est non destructrice pour le son.
la normalisation RMS va placer le niveau moyen au niveau désiré.
Mais pour cela, elle va écraser toutes les crêtes de ton signal. ( son rôle ressemble a celui du maximiser )
C'est une normalisation destructrice, a n'utiliser uniquement pour ton plaisir personnel, jamais pour envoyer a un mastering.
les productions du commerce surcompressent leur son, mais il est . inutile de vouloir arriver a ce niveau sans expérience.
après , s'il manque quelques petits dB... tu peux aussi tourner le bouton de ta chaine hi - fi .
et quand au rôle compresseur / limiteur, essaies de faire des recherches, c'est beaucoup plus simple a comprendre avec des schémas.
la normalisation peak va juste placer la plus haute crête de ton son a 0dB
elle est non destructrice pour le son.
la normalisation RMS va placer le niveau moyen au niveau désiré.
Mais pour cela, elle va écraser toutes les crêtes de ton signal. ( son rôle ressemble a celui du maximiser )
C'est une normalisation destructrice, a n'utiliser uniquement pour ton plaisir personnel, jamais pour envoyer a un mastering.
les productions du commerce surcompressent leur son, mais il est . inutile de vouloir arriver a ce niveau sans expérience.
après , s'il manque quelques petits dB... tu peux aussi tourner le bouton de ta chaine hi - fi .
et quand au rôle compresseur / limiteur, essaies de faire des recherches, c'est beaucoup plus simple a comprendre avec des schémas.
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...

strobo
2162

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
125 Posté le 09/06/2005 à 12:26:10
Sacho: bienvenue.
Si tu trouves que ton son est vraiment faible, c'est parce que ton mix n'est pas bon. Il est très possible d'obtenir un haut niveau de sortie du mix, sans ultramaximizer ou compression, etc... La normalisation permet simplement de recalibrer les peaks sur la plus haute valeur possible.
Il faut séparer les sons dans le spectre sonore.
Qu'est ce qui te pousse à augmenter le volume de ton kick ou, en général, de tes drums?
C'est parce que tu as l'impression de ne pas les entendre. Or, elles sont bien là. Surtout avec Reason, les sons sont de qualité et dynamiques. Si tu ne les entends pas, avant de booster le volume de tes percus, il faut :
- utiliser les EQ (en retirant les fréquences inutiles sur tous les instruments qui n'en ont pas besoin). On a tendance à laisser des graves sur un synthé (lead, etc...). Quand on les retire, il sonne parfois un peu moins "gros" lorsque écouté seul et, pourtant, dans le mix, il a sa place, psychoacoustique oblige...
- compresser tes percus, en utilisant un softclip ou un "clipper" pour que le niveau en sortie de compresseur ne dépasse jamais un certain seuil tout en donnant du coffre à tes percus. Le spectre de tes percus va s'épaissir, et tu n'auras pas à monter le fader.
Je parle des percus, parce que c'est 9 fois sur 10 la raison d'un morceau qui sonne trop faible. Elles sont souvent surmixées, faute de bonnes pratiques et tjrs avec l'envie que "ça pête".
C'est surprenant de voir les percus et le mix qui respirent après ces 2 simples opérations.
Tout cela est valable pour les autres instruments. Chacun doit trouver sa place dans le spectre, c'est un art en soi.
Même si je ne peux pas approuver cette pratique, j'ai déjà entendu des morceaux à -8 dB RMS avec de la patate (avec limiting quand même...) et qui respiraient, assez curieusement...
Simplement le résultat d'un excellent mix.
Si tu trouves que ton son est vraiment faible, c'est parce que ton mix n'est pas bon. Il est très possible d'obtenir un haut niveau de sortie du mix, sans ultramaximizer ou compression, etc... La normalisation permet simplement de recalibrer les peaks sur la plus haute valeur possible.
Il faut séparer les sons dans le spectre sonore.
Qu'est ce qui te pousse à augmenter le volume de ton kick ou, en général, de tes drums?
C'est parce que tu as l'impression de ne pas les entendre. Or, elles sont bien là. Surtout avec Reason, les sons sont de qualité et dynamiques. Si tu ne les entends pas, avant de booster le volume de tes percus, il faut :
- utiliser les EQ (en retirant les fréquences inutiles sur tous les instruments qui n'en ont pas besoin). On a tendance à laisser des graves sur un synthé (lead, etc...). Quand on les retire, il sonne parfois un peu moins "gros" lorsque écouté seul et, pourtant, dans le mix, il a sa place, psychoacoustique oblige...
- compresser tes percus, en utilisant un softclip ou un "clipper" pour que le niveau en sortie de compresseur ne dépasse jamais un certain seuil tout en donnant du coffre à tes percus. Le spectre de tes percus va s'épaissir, et tu n'auras pas à monter le fader.
Je parle des percus, parce que c'est 9 fois sur 10 la raison d'un morceau qui sonne trop faible. Elles sont souvent surmixées, faute de bonnes pratiques et tjrs avec l'envie que "ça pête".
C'est surprenant de voir les percus et le mix qui respirent après ces 2 simples opérations.
Tout cela est valable pour les autres instruments. Chacun doit trouver sa place dans le spectre, c'est un art en soi.
Même si je ne peux pas approuver cette pratique, j'ai déjà entendu des morceaux à -8 dB RMS avec de la patate (avec limiting quand même...) et qui respiraient, assez curieusement...
Simplement le résultat d'un excellent mix.
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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
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