KR : j'aime / j'aime pas

C'est sûr qu'avec le contenu des sites web, tu dois avoir un super niveau pour porter de tels jugements sur le travail d'autrui;-))))

mdr

cmdm

C'est pas pour faire de la pub mais il n'y a pas qu'Audiofanzine ou Recording pour avoir des infos sur la MAO. Il y Audiobusters aussi (oui j'y participe) avec des tests et des interviews peut-être un peu différent de ce que l'on peut avoir sur les autres. Je pense qu'il y a de la place pour tout le monde, en français, les ressources ne sont pas si énormes que cela

moi j aime bien , le seul truc c est que les tests son politiquement correct .. du coup on s est plus trop a qui se fier,

mais sinon je trouve que les article sur les visites de studio tres sympa..

enfin voila ma contribution a 2 balles

Quelque part, le contenue des site web, et les liens dont il regorge, permet justement d'obtenir une information assez spécifique, ce qui n'est pas le cas de Keybord... je l'ai acheté il y a 10ans quelques fois, pour rêver un peu, je dirais qu'il m'a permis de me familiairiser avec certains mots. Je me souviens d'un numéro sur le studio de Air, qui m'avait bien plu,... la liste de matos et la méthodologie de travail, également pour d'autres artistes... Mais je suis de l'avis général du forum AF : aujourd'hui je ne l'achète plus, même pour prendre le train !!! Je pense que le public cible est 15-18 ans, non ??

Ben non, je trouve ça plutôt intéressant comme contrib'. Ça fait toujours progresser. Quand je lis ça, je me dis, tiens, j'ai peut être été trop cool, ou je n'ai pas voulu enfoncer le produit etc. On devrait tous faire cet exercice d'ailleurs...

Des fois, la lecture peut être aussi à deux niveaux, mais ce que je peux affirmer , c'est que les éditeurs, constructeurs, distributeurs, eux, lisent à tous les niveaux et les reproches, remarques, injonctions de corriger sont pléthore (mais j'aimais suivi des faits à part 2 exceptions en 25 ans) et souvent peu constructives car on a contredit le plan marketing ou on appuyé là où ça fait mal...

Merci pour ton regard,

Christophe MdM

C'est sûr qu'un magazine ( quel qu'il soit ) ne va pas flinguer une nouveauté, quand on la retrouve en pub pleine page ou au dos de la couverture.  Ce serait du suicide !

Moi, ce qui me gave, c'est les pages consacrées aux groupes "tendances"... et les annonces de sorties CDs et DVD. Aucun intérêt !!

Mais sinon, sur le principe, rien n'empêche de commencer un article par du BA BA et au fur et à mesure de monter le niveau en approfondissant vraiment.

Et quand on se fait ch... en vacances ou chez les beaux-parents, loin de son home studio chéri, ça fait toujours du bien de plonger dans un magazine musical ! ...

Il ne s'agissait pas d'une absorption, mais d'une fusion de deux magazines. La preuve: c'est la, société qui détenait le magazine Recording musiciens (bon magazine) qui a racheté Keyboards Home Studio (bon magazine), et non l'inverse... Donc, si un magazine avait du absorber l'autre...

Recording avait un style très précis et Keyboard aussi. Après la fusion, je n'ai retrouvé que le style de Keyboard, d'où mon expression. Même si au niveau juridique c'est l'inverse, au niveau éditos c'est ce qui s'est passé. Mais je peux me tromper ...

Les bancs d'essais de Recording donnaient une impression de " faits par des passionnés " , très fouillés, très complets. Maintenant on a plus l'impression d'une relecture de la fiche technique , pas d'avis, pas de sentiments, très creux. Une lecture glacée et stérile ....qui n'apporte souvent rien , c'est regrettable.

Mais je comprends aussi l'avis de Cristophe, c'est dur d'être sur la longueur. Mais ce qui manque à Keyboard, c'est une âme , l'impression qu'il y a de la passion plutôt que ... que quoi d'ailleurs , je n'arrive même pas à définir ce sentiment....

Ca ne m'empêche pas de l'acheter tous les mois depuis 1987 .... Il n'y a rien d'autre à lire sur le sujet , c'est ça le problème du monopole.

bon, les éditos, c'est moi, et de ma seule responsabilité à l'époque, mais bon, chacun est comme il est et je comprend très bien qu'ils n'aient pas plu à tout le monde (je crois même qu'ils étaient là aussi pour cela et non pour faire une redite du sommaire).

Ce que je peux dire c'est que les rédacteurs de KBHS ou de Recording étaient aussi passionnés les uns que les autres et que par la suite, une bonne partie des rédacteurs des deux magazines ont continué (et continuent encore pour certains d'entre eux) à écrire dans KR (on les force pas...). La ligne éditoriale est une chose, ce qu'écrit le rédacteur en est une autre.

Je suis d'accord sur un point, on a pas assez de place pour les tests ( 3 pages maximum, c'est trop court pour traiter certains matériels/logiciels)...

Christophe MdM

Excuse-moi, je me suis mal exprimé, quand je voulais dire " éditos " , je pensais à la ligne éditoriale du mag en entier et non de l'édito qui est en première page.

Edito qui est d'ailleurs souvent remarquable et dans la tendance du moment. Ma critique ne portait absolument pas là-dessus.

Citation :

Moi, ce qui me gave, c'est les pages consacrées aux groupes "tendances"... et les annonces de sorties CDs et DVD. Aucun intérêt !!

Pour ma part, ce que je trouve passionnant, ce sont les visites de studio ou de Home-studio : génial de voir comment autrui implante son matériel,  comment il s'en sert au quotidien et ce qu'il en fait.

C'est mon avis et je le partage

je voudrais prendre quelques exemples dans le numéro 253 de juillet-aout :

les nouveaux prototypes : sujet passionnant : à peine une page et demi. ( chacun des protos abordés mériterait un numéro spécial ! )

Récupérez vos fichiers effacés : heu... là, c'est une blague !

Vienna Choir : deux pages de test ... on le retrouve en pub page 37 !

Interfaces audio : bien le dossier, pour chaque type d'utilisation. ( heureusement, car c'est pour ça que j'avais acheté le magazine... ) Manque juste un gros tableau comparatif, avec les prix !

Alicia's Keys virtual piano : c'est curieux : j'ai l'impression qu'on est un peu en retard chez KR, ça fait trois mois au moins qu'on s'est entretué sur le forum d'AF à ce propos !

VST expression : tuto cubase, part2 :  très (trop) court : le but est il de maintenir le lecteur en haleine jusqu'à la part 25 ?

Bon pour le reste, RAS... ça peut pas plaire à tout le monde !

salut à tous

tiens, moi aussi je vais faire une contrib

comme cela ne sert à rien de parler dans le vide, j'ai ressorti un ancien recording-musicien pour faire une comparaison rapide à la version actuelle de kr

la comparaison serait plus juste avec un nombre plus important d'exemplaires, mais les deux cités sont assez fidèles à leurs contenus habituels (je ne suis pas allé jusqu'à ressortir mes vieux keyboards non plus afin d'éviter de se faire affronter des générations trop éloignées)

bien sur je fais ça parce que je suis outré de l'évolution de ce magazine que je n'achète plus depuis la fameuse fusion

à ce prix là, et dans l'absolu de toute manière, c'est affligeant !

on n'apprend pas grand chose et à la vue de la prétention de magazine spécialisé, le contenu est baclé, les même formulation reviennent sur chaque type de produit, aucune prise de parti, je dirais même, une certaine conciliance...

je ne parle pas des sujets qui ne servent à rien, qui dans l'idée pourraient être intéressants, mais parce que trop peu développés, laissent toujours les crocs

quant au cd multimedia, c'est vraiment du foutage de gueule : demo de software disponibles sur internet, videos de qualité merdique avec un son d'accompagnement merdique, tutoriels frisant le ridicule tant musicalement que techniquement...

cela n'engage que moi, mais en fait, non, je ne crois pas

c'est bien comme partout, sous couvert que ce magazine se vend (citation de cmdm), on justifie le bien fondé de ce torchon

(j'en reste ici aux tests, qui, parce qu'ils touchent tous les types de produits, sont un bon indicateur malgré l'évolution du matériel)

RECORDING MUSICIEN

novembre 2004

134 pages (avec couv')

45 pages de pub (environ 34%)

42 pages de tests (exemple : sonnox bundle 4 pages et demi)

KR

novembre 2009

116 pages

25 pages de pub (environ 22%)

20 pages de tests (exemple : brainworx digital 1 page et demi)

tout ceci pourrais être plus appronfondis bien sur, mais je pense que je rend service à kr en n'insistant pas !

voilà, pas obligé de répondre, c'était juste l'expression de mon humeur contestataire

Hors sujet :

Ceci dit, à la décharge de KR, le conflit d'intérêt entre articles et annonceurs n'est hélas pas limité aux magazines de zik, mais répandu à l'ensemble de la presse écrite....

ben , il aurait fallut comparer KBHS de 2004 et RM de 2004 déjà...

Plus sérieusement, on peut aussi en écrire 10 pages (j'en parle d'autant plus aisément que c'est moi qui a écrit l'article de Brainworxs), c'est pas pour cela que ce qui sera dit sera réellement pertinent... (je me souviens aussi d'articles dans des revues françaises et étrangères, fleuves, et qui étaient parsemés de pubs... Mais comme c'était pas KR ou KB, tout le monde trouvait ça normal;-)))

des fois, je me demande...

Christophe MdM

Heuu .. ce que vous voudriez en fait c'est un magazine avec des articles qui vous seraient donc spécialement dédiés et qui couvriraient exactement les domaines musicaux et techniques que vous affectionnez ...   Un magazine différent pour chacun d'entre nous quoi  

Pas possible ça ...

Soyez ouverts les gars , cultivez vous ! Pour ma part par exemple je ne suis pas du tout afficionados de tout ce qui est DJing ou même Vidéo etc .. Mais c'est interessant quand même, sur ce type de magazine je me retrouve à lire des articles que je n'aurais jamais lu ailleur ( sur le net par exemple ) . Idem pour des tyles musicaux qui ne sont pas les miens . Les forums c'est tres gentils mais combien d'entre vous vont régulierement visiter les sites sur des sujet qui ne sont pas vraiment leur centre d'interêt ? Je suis comme tout le monde fainéant  

Bon mis a part ça , c'est un peu chéro quand même même avec un CD offert de temps en temps, en plus il y en a la moitié que je n'ai jamais ouverts ( oui je sais c'est démoralisant pour ceux qui se cassent le baigneur pour trouver du contenu désolé )

Pour la pub, sachez quand même qu'au moment ou un rédacteur écrit un article, ni lui, ni le rédac chef, ni le ou la chef dce pub, ne savent ce qu'il y aura comme pub dans le magazine, donc, écrire en fonction de cela est une pure ineptie, une idée reçue qu'il convient définitivement de ranger aux oubliettes;-)))

Par contre, que de façon opportune, un annonceur décide de passer une pub car il sait que autour d'un numéro il y aura un banc d'essai, simplement parce qu'il a prêté le matériel, c'est très plausible.

Christophe MdM

"c'est bien comme partout, sous couvert que ce magazine se vend (citation de cmdm), on justifie le bien fondé de ce torchon"

J'ai juste signalé qu'il avait un lectorat stable et que cela indique que sur la durée, ce magazine se tient, sinon, il aurait fait comme tous les autres, il aurait coulé, d'autant que comme tu le fais remarquer, la densité de pub était plus importante sur RM en 2004 (ouhh la la, se seraient ils compromis??? ) donc, on peut considérer que l'équilibre financier du mag se trouve en bonne partie dans ses lecteurs, aujourd'hui...

Un torchon?

bon, chacun voit ça comme il peut... du haut de son anonymat;-))

Christophe

C'est sûr que faire un magasine où chacun trouve exactement ce qu'il voudrait y trouver est impossible . et plaire à tout le monde non plus n'est pas possible.

C'est pour cela que je préfère parler " d'état d'esprit " . Il y en avait dans RM que je n'ai pas retrouvé dans KHBS, un esprit plus libertaire, plus incisif, plus percutant, plus détaillé, plus précis, plus passionné, plus plus quoi !!!

Pour le reste , toute la presse écrite a un problème avec internet. Il n'y a pas de raison que KBHS y échappe. Mais encore une fois , pour moi, ça n'a rien à voir avec la ligne éditoriale générale.

Ce magasine est bien trop chère hélas pour ce qu'il offre. Ce que je m'en rappel, c'est des placements de produits avec des avis quasi tout le temps positifs sur les tests matériels.Des fois, il me semble, il y avait des cds de samples avec des vsti ou des petits freeware (trop rare)..

Personnellement, je n'achète plus de magasines de ce style, je préfère trouver l'info sur le net, ou alors, le coin geek de technikart ou des inrocks m'en apprend souvent plus sur la technologie home studio..Ou bien Audiofanzine ou mac music sont bien plus spécialisés..

La presse se meurt doucement, ce magasine n'y échappera pas hélas..

En tout cas, bonne chance et continuation pour vos emplois..

Le jour où la qualité du contenu des sites sera égale ou supérieure à la presse papier n'est pas encore arrivé. Ce sera peut être le cas un jour mais certainement pas aujourd'hui. D'ailleurs, dans ce qui pourrait se révéler intéressant dans les forums (questions/réponses à des problèmes soulevés), je constate bien souvent des réponses fausses, ou sans fondements, et je me dis que la route est longue... C'est une des principales raisons qui fait que j'écris encore dans la presse papier, justement parce que le niveau, la pédagogie et le recul sur la technologie y sont bien meilleurs...

Christophe MdM

Content de la présence d'un membre de l'équipe de ce mensuel et que ce sujet de discussion ne tourne pas en sucette, je suis étonné d'une seule chose dans le contenu de Keyboards - Home-Studio !

Pourquoi les différents articles de la rubrique "Pédagogie_Pas à pas" ne sont pas plus développés ? Quand je lis surtout les domaines qui m'intéressent (LOGIC/Digital Performer), je trouve qu'à peine le sujet abordé, la page se termine .

Et bien souvent, c'est si condensé que l'on ne comprends pas tout: le manque de place se révèle crucial, cela se ressent mais c'est dommage de "compresser" de tels sujets dont sont friands pas mal de monde . Ce n'est peut-être pas comparable mais lorsqu'on lit la rubrique équivalente dans le mensuel anglais Soundonsound (techniques), les sujets exposés à travers les divers DAW, tous les mois sont quand même plus développés, plus posés par la personne qui les rédige .

L'on a donc l'impression que vous n'allez pas jusqu'au bout du sujet, du thème _

Citation de cmdm :

ben , il aurait fallut comparer KBHS de 2004 et RM de 2004 déjà...

on s'en fout puisque ma comparaison (rapide) porte sur l'évolution du contenu entre avant et maintenant, ce qui nous intéresse ici, et là il n'y a pas photo non ?

tu remarqueras aussi que dans mon comparatif la pub n'est pas moins présente maintenant et le nombre de pages "utiles" est équivalent, donc je ne vous attaque pas sur ce point

pourquoi ce sont les tests qui trinquent au fait ?

un home-studiste au budget serré attend d'un magazine spécialisé un point de vue appronfondi, ce qui était le cas avant, pour faire son choix, comparer les produits, apprendre des choses et ceci avec un maximum de développement

dans la version actuelle (que je feuillette chez mon libraire favori ) les tests n'ont aucun intérêt parce que :

- trop court et pas développés (à notre époque je trouve même étonnant qu'il n'existe pratiquement pas de vraie intéraction entre les articles et internet avec des exemples audio et/ou vidéo dignes de ce nom, réalisés par des professionnels

quitte à faire succint autant apporter de la plus-value aux lecteurs par rapport aux autres medias, et ne me dis pas que c'est déjà le cas car non, ce n'est pas le cas)

- très souvent ces mêmes tests parlent de produits parfois sortis depuis 6 mois, et dont une floppée d'autres (comme ceux assez fournis de af) fleurissent déjà sur la toile, alors attendre aussi longtemps pour payer un contenu pratiquement toujours  moins intéressant que ceux disponibles gratuitement, il faut m'expliquer

et là je ne dit même rien sur le contenu éditorial, les erreurs récurentes (pour un spécialiste, l'erreur est possible, mais ne doit pas être récurente)

heureusement que vous laissez tout de même deux pages à Klaus Blasquiz et que Frank Ernoult est parfois encore présent : donnez leur 10 pages chacun et je rachète KR !

ps: j'ai eu l'occasion de bien analyser l'évoution de ce magazine ca, en plus de l'avoir acheté à la bonne époque, j'ai trouvé récemment un bonne trentaine de numéro de kr empilés à côté de la grosse poubelle de ma rue !

3 ans d'abonnemet gratuit en quelques sorte !

bonne journée

Hors sujet :

 

Tient CMDM... n'est-ce pas cette personne étrange qui m'enseignait le son cette année?

Si en effet

Attention blague vaseuses, sinon je lève la main!

J'ai l'occasion de lire KR tous les mois et le problème que je pourrais soulever, c'est que vos articles sont souvent trop expéditifs, je ne dirais pas bâclé, mais avez-vous nombre de ligne relativement restreint?

Ben moi je suis un fidèle lecteur depuis le début.

Certains trucs m'agacent un peu, d'ailleurs je l'ai dit sur leur forum comme la visite d'un studio où toutes les images vite fait étaient complètement floues ! et sur le test de Superior drummer 2 vraiment très succint et fait à l'arrache sans contenu alors que BFD2 était super détaillé deux magazines avant. Mais ça ne m'empêche pas de me régaler en lisant ce mag depuis tant d'années.

Les forums ? ouais mais c'est loin d'être parfait non plus ! je ne fais pas une confiance absolu non plus dans ce qui y est dit et souvent ça part en live au moindre prétexte, et après bonjour pour s'y retrouver. Sans compter ceux qui se croient au dessus de tout le monde et qui ne supportent pas la moindre remarque sans sortir 3 pages d'injures ou de polémique. Les tests sur AF sont plutôt bien foutus et approfondis et ont l'avantage d'avoir des extraits sonores et c'est un plus , il faut le dire.

Mais je pense que ces deux mondes se complètent et apportent quelque chose au monde de la MAO, si j'en ai fait c'est parce que KR existait, c'est grace au mag que je m'y suis interressé, je ne vais pas cracher dessus.

à Undo:

Comme tu fais les questions et les réponses, je ne vois rien à ajouter

Bonne journée aussi (enfin, sans oublier les médicaments contre les aigreurs d'estomac hein! ;-)))

Christophe MdM

à Rammanson: si c'est moi et les blagues sont uniquement là pour servir de soupapes pendant des cours où l'attention des étudiants est pour le moins... légère?

Christophe MdM