KR : j'aime / j'aime pas

Citation de rammanson :

Je suis tout à fait conscient de ça, j'ai rien contre vous au contraire, mais je pense que tu comprend que l'on s'exprime quand quelque chose ne va pas.

Comme on peut ne pas être d'accord sur ce qui va ou ne va pas et c'est constructif dès lors que c'est argumenté, précis et de bonne foi;-))

Christophe

Je ferais bien un autre certainement mais je pense qu'il serait de trop.

Certainement

Citation de CMDM :

Juste pour mémoire: les rédacteurs de Kr sont musiciens avant d'être des rédacteurs et sont, pour la plupart, sociétaires de la SACEM et ont à leur actif pas mal d'albums pour eux même ou pour d'autres juste pour éviter ce clivage éternel stéréotypé qui consiste à dire qu'il y a des journalistes d'un côté et les musiciens de l'autre, ce n'est pas si simple.

Je vais tâcher d'être constructif... Une fois est parue une vidéo dans KR expliquant le processus de création d'un titre de A à Z, par un artiste dont le nom m'échappe. Chouette, je m'attendais à un truc vraiment béton, avec du beau matos, des gens qui savent s'en servir, nous montrant vraiment des trucs de pro. J'avais déjà eu ce genre de vidéo dans des bouquins anglais, ou des magazines. Et, à chaque fois, c'était un peu la claque avec le gars qui donnait ses astuces pertinentes, qui montrait son beau matos et comment il l'utilisait, pourquoi il avait fait ce choix. J'avais appris des trucs que j'avais envie d'appliquer...

Dans la vidéo de KR, je voyais bien le truc, mais ça me paraissait être du "bricolage" du genre: on a du beau matériel, on n'est pas des supers techniciens et on bricole dessus... Au delà du côté artistique que je ne critiquerai pas, je trouvais le résultat vraiment très discutable niveau sonore. En fait, le son n'était pas génial, le mixage brouillon, du genre on s'est laissé bouffer par la technique et on a oublié de faire du son. Vu la qualité intrinsèque de la vidéo, je trouvais que c'était du gâchis.

A partir de là, je suis devenu méfiant sur les tests, la pertinence des commentaires... J'ai senti comme une sorte d'amateurisme... C'est comme les articles sur les "SOS studios", ou je me demande parfois ce que cela raconte si ce n'est nous parler de trucs qui n'ont rien à voir avec le son et qui n'apporte rien. C'est souvent trop spécifique, pas assez généralisable. Je pense qu'on s'en fiche de savoir comment on répare une vieille tranche de préampli que personne ne possède ... En revanche, expliquer comment bien ordonner ses câbles, gérer l'acoustique d'une pièce, les problèmes de masses, oui, ça peut être sympa...

Mais effectivement, je pense simplement que -et c'est personnel- un vrai bon magazine orienté "pros" serait certainement une solution. (je ne suis pas "professionnel", mais l'expérience de presque 20 ans dans le son et ma formation initiale me permettent de me confronter assez souvent à des gens du métiers en se comprenant bien...)

Je suis de ceux qui pensent très largement que le web est une bonne source d'info complémentaire mais ne saurait en aucun cas remplacer un bon livre avec une information claire et précise, une ligne éditoriale, ou un bon magazine fait par des professionnels... Je bosse dans l'informatique et, bien que l'information soit très abondante sur le sujet sur le web, je continue d'acheter des livres pour apprendre.. Le web vient en complément.

Perso, je rêve d'un magazine avec un DVD-Vidéo sur lequel on trouverait des bancs de tests, des astuces, etc... avec un test succinct sur le papier. Ce serait vraiment cool et, pour le coup, ce ne serait pas redondant avec le web car trouver des vidéos de qualité en langue française sur le home-studio, c'est loin d'être gagné sur Youtube....

(ça me fait penser à l'excellent DVD "Home Studio", passionnant de bout en bout car on y voit les artistes dans leur univers, dévoilant leurs astuces, leurs galères, etc... avec un Mac qui plante en pleine démo, ou un autre qui explose son jack en se trompant de prise... drôle et finalement instructif)

Ce genre de vidéo fait mal à la presse papier, par exemple. Bien qu'en anglais, il est très didactique. Imaginez un peu ce genre de vidéo sur le CD-ROM, ça ajouterait déjà de la valeur au mag, non?

Si c'est le DVD dont on parlait dans ce thread, je ne te suis pas et encore moins pour les explications tant techniques que pédagogiques... à moins que les protagonistes de ce dvd soient à tes yeux des amateurs, alors il faudra en parler à Franck Ernoud (partie rédactionnelle en parallèle sur le mag), Mark Haliday, ingé son patenté et reconnu par ses pairs, laissant bon nombre de pros, scotchés par ses connaissances et son travail très pro et respectueux des artistes, Pierre Emberger et Olivier Marot, deux musiciens pro qui ont enchaînés les albums et rendus intelligibles l'auto production et auto promo en France... J'en passe...

Faut pas déconner non plus

Christophe

à Coyote 14

oui, c'est intéressant, cela dit, il passe sous silence plusieurs problèmes qui ont été mis en évidence dans le test de KR (que j'ai écris) et sa conclusion ressemble à une plaquette marketing de vente...

Christophe

PS: retenons l'idée des tests complétés en vidéo

Citation de cmdm :

 

à Coyote 14

oui, c'est intéressant, cela dit, il passe sous silence plusieurs problèmes qui ont été mis en évidence dans le test de KR (que j'ai écris) et sa conclusion ressemble à une plaquette marketing de vente...

Christophe

 

PS: retenons l'idée des tests complétés en vidéo

Christophe,

Je n'ai jamais prétendu que cette vidéo était un test! C'est plutôt un didacticiel qui présente la philosophie de l'instrument, et ses principes ergonomiques. Une telle vidéo peut parfaitement venir en complément d'un test robuste du mag!

Totalement d'accord avec toi, ce devrait être un complément idéal pour la partie présentation et prise en main...

Christophe

Citation de cmdm :

Mark Haliday, ingé son patenté et reconnu par ses pairs, laissant bon nombre de pros, scotchés par ses connaissances et son travail très pro et respectueux des artistes, Pierre Emberger et Olivier Marot, deux musiciens pro qui ont enchaînés les albums et rendus intelligibles l'auto production et auto promo en France... J'en passe...

Mon propos n'était pas de manquer de respect à ces gens dont il n'est pas question de remettre les compétences en question. Je me base sur le résultat final...Et ça ne sonnait pas terrible à mes oreilles. Je me souviens m'être dit qu'il y avait certainement moyen de faire bien mieux avec un simple ordi et des plug ins!

Et même de bons ingénieurs ont parfois saboté le son de certains albums, soit par un mixage pas génial par le fait de ne pas s'être bien compris avec l'artiste et son producteur, ou quand ils se sont essayé à faire un mastering eux-même par exemple... Je pense à DBF, pour lequel j'ai bcp de respect, mais qui s'est tout même essayé à masteriser un album du fiston Sinclair "La Bonne Attitude", laissant cet album avec des aigus très agressifs et des graves assez pauvres pour ce style, ce qui explique peut être que les albums ont tous été remasterisés il y a quelques années...

Strobo: tu dois avoir des oreilles en or!

non, franchement, même des musiciens étrangers avaient réclamé une version en anglais de ce dvd. j'ai du mal à croire qu'il était si mauvais ...

mais si tu le dit...

Christophe

> kidam2448 : "Pas assez "pro", trop de produits à la "M-Audio" low coast..." En même temps quand AF met l'argus de KR à 100 euros lol Bonjour l'image et pas bravo à AF qui est censé être neutre ...

++

Citation de emohint :

low coast

La côté basse? Le Pays Basque alors?

> A coyote 14, qui ne sait toujours pas lire ... Ce merveilleux "low coast", n'est pas de moi   c'est une citation de "7Rdyzyn9"...

Les rois de la blague !

bonjour a tous, je ne fais de la MAO que depuis 7/8 mois environ et j'ai été très heureux de trouver un magazine en français, ce que je préfère dans ce magazine c'est les tuto, même si je les trouvent léger par rapport a ceux de CM (Computer Music) ou même ceux de FuturMusic.

Mon rêve serait d'avoir des magazines ou même un qui auraient au moins le même niveau que les deux magazines anglais que j'ai citer au dessus, car il est vrai que KR même si j'aime bien ce magazine n'arrive pas au niveau de ces revues et j'en suis désolé, peut être est ce un problème de moyens.

salut

bon, déjà :

Citation de cmdm :

Je me demande comment tu es peux être aussi catégorique au sujet du contenu du magazine en général et les tests en particulier si , comme tu le dis toi même, tu ne le lis plus depuis longtemps

 il est vrai que j'aurais du dire "acheté" mais toi tu aurais surtout du bien lire un de mes posts précédent (ou travailler ta mémoire puisque le post en question t'était dédié) :

Citation de undo :

ps: j'ai eu l'occasion de bien analyser l'évoution de ce magazine ca, en plus de l'avoir acheté à la bonne époque, j'ai trouvé récemment un bonne trentaine de numéro de kr empilés à côté de la grosse poubelle de ma rue !3 ans d'abonnemet gratuit en quelques sorte !

(jusqu'à mars 2010)

mais j'accepte tes excuses ainsi que celles de dr pouet

avant de vous moquer de quelqu'un, soyez vraiment sur de votre "attaque", parce que moi je me souvient de tout ce que j'écris, pour pouvoir assumer mes propos

cmdm tu es vraiment comme un homme politique, tu as l'art de tourner autour du pôt sans jamais vraiment répondre à tes détracteurs

dans chacun de mes posts je donne des perpectives d'évolution à votre mag, mais tu n'y prends que les arguments pour une défense inutile (la défensive qu'on appelle ça) au lieu de me donner tes impressions sur ces quelques doléances qui semblent tout de même être partagées par d'autres, que tu les trouves intéressantes ou pas, sinon je ne vois pas d'intérêt à ta présence ici

Citation de cmdm :

Enfin, une majorité ici, oui, sans doute, mais si je compte bien, ça doit représenter une dizaine (une vingtaine?) de personnes dans ce thread 

patience !

tchao

à Undo,

Comme je ne te dois rien, je ne me sens pas obligé de répondre point par point, en dévoilant mon sentiment personnel, sur tout ce que tu écris, jusque là, cela me semble juste.. humain. Pour le magazine, je réponds beaucoup points par points ici même et tous les mois, dans le mag... Relis donc l'ensemble des posts ici et ailleurs et tu verras bien que je réponds. La politique? Voilà un drôle de mot ici... Et je ne vois pas bien le rapport...

Des excuses? ah non, j'en ai pas formulé que je saches

Pour que mes messages soient bien à tes yeux, il faudrait sans doute que je dise: oui, je suis d'accord, c'est un magazine qui va de travers etc. ben non, je ne le pense pas, donc je ne l'écris pas, voilà tout.

Sans rancune

Christophe

Citation de cmdm :

Strobo: tu dois avoir des oreilles en or!

Je pensais être un poil constructif... Si l'attaque perso est ta règle, alors pourquoi argumenter? Tu me parles de Mark Haliday qui fait de l'auto-produit, alors que mes références sont Nigel Godrich (Radiohead, Beck, Travis, Air.....) ou Bob Clearmountain, parmi d'autres...Je pense que quand on a la chance de parler l'anglais, ça ouvre très grand les frontières du monde de l'audio, particulièrement étriqué chez nous...L'important c'est la capacité des gens à s'adapter, à se démarquer, se renouveler, à innover... Et en cette matière, le morceau mixé par Mark Haliday me semblait riquiqui, sans ampleur, sans grain. Je le dis, m'en fiche un peu de son CV moi...Je compare, et je me fais une idée, c'est tout...

Mais vu que je n'ai aucune oreille, je vais arrêter de critiquer les grands de ce monde et continuer à faire de la musique sur mon pauvre PC de merde et mixer dans ma chambre. Ce sera bien suffisant pour les poster sur mon Bandcamp...

(bon, faut que j'aille acheter KR, sans rancune comme tu peux voir...)

Désolé Strobo, c'est pas ce que je voulais dire Quand je parle de cette équipe, c'est avec respect parce que je connais son travail aussi en dehors... Les ingés que tu cites ont été aussi en reportage dans KBHS ou KR...

Et je trouve que systématiquement opposer les anglo saxons au Français n'est pas productif, c'est mon avis.

sans rancune non plus, manquerait plus que ça!

Et pour tes oreilles, je ne plaisantais pas, tu as peut être un niveau d'exigence qui est au delà de ce qu'on produit dans ce genre d'exercice, c'est bien possible...

Christophe

eh, je ne vais pas faire une analyse de mes posts à chaque fois que tu répondras "comme" un homme politique pour que tu comprennes ce que je raconte quand même (surtout que tu comprends n'est-ce-pas ?)

...des excuses pour avoir énoncé une chose fausse à mon sujet par faute d'avoir lu correctement

Citation de cmdm :

Pour que mes messages soient bien à tes yeux, il faudrait sans doute que je dise: oui, je suis d'accord, c'est un magazine qui va de travers etc. ben non, je ne le pense pas, donc je ne l'écris pas, voilà tout.

sérieux, t'as quel age ? tu prend les gens pour des abrutis ou quoi ?

si tu as choisi d'être présent sur ce thread, ce qui est tout à ton honneur, c'est bien pour répondre et intervenir, et tant que tu sera un individu, ce sera à titre personnel, à moins que tu sois dans un parti ?

le sujet est : pauvreté de ce magazine...

moi et d'autres, trouvons qu'il est pauvre et disons pourquoi

toi, tu ne trouves pas qu'il est pauvre mais tu ne dis pas pourquoi et sembles ne rien devoir à personne surtout aux anciens lecteurs déçus qui vous faisaient confiance et qui prennent le temps de t'expliquer pourquoi ils sont déçus

c'est dommage et c'est tout, et après votre virage amateur, tout ce qui manque donc aujourd'hui c'est la création d'un nouveau magazine digne de ce nom traitant des sujets du son et du home studio d'une manière approfondie (on peut toujours rêver!)

voilà

à Undo:

Relis le Thread...

Bon courage

Christophe

pshitt