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Commentaires sur le test : Test du micro Neumann KM184

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du micro Neumann KM184
2
Je fais parie de ceux qui utilisent un couple de KM184 (en ORTF en général) pour à peu près tout: piano, choeurs, orchestre, etc. Avec un bonheur toujours renouvelé. OK, c'est un poil cher à la base, mais après plus de 20 ans de très bons et très loyaux services, l'amortissement est évident :bravo:
3
Sur guitare acoustique je ne l’ aime vraiment pas, c’est vraiment raide
Sur les voix je lui trouve un coté assez rock que j’ apprécie, il m est arrivé de ne prendre que ce micro pour réaliser une maquette 👍🏻
En overhead c’est vrai, c’est redoutable
Le U87 sur votre extrait parlé, je reconnais ce que j’ apprécie chez lui 🥰
Un bel outil
Je possède un beau parc de micros, j’ai souvent envie de me débarrasser de mon couple de km184 mais c’est vrai que c’est un bel outil

J’ aurai aimé avoir votre avis sur un piano, je n ai jamais eu l’ occasion d’ essayer

écoutez-vous les uns les autres

4
Sur le piano, il fait merveille... si le piano est merveilleux et la/le pianiste aussi ! Si j'ai besoin d'un son plus "chaud", je prends un couple de C414 ou de C214, mais c'est plus rare. C'est vrai que sur la guitare acoustique je lui préfère d'autres micros, soit du C451 (en "live" surtout), soit des CAD M177 (pas très connus), à grande membrane donc. Mais comme micro "universel" il est tout de même assez imbattable, quitte à atténuer un chouia la bosse à 9 Khz. Ceci dit, le préampli derrière a toute son importance aussi. Avec un Audient, c'est le bonheur.
5
Je trouve que les attaques du piano sont distordues avec les KM184. Les Schoeps et les DPA sont nettement au-dessus, sur ce plan, mais sont plus onéreux.
Le KM184 sonne un peu « variétoche », mais cela peut plaire. Ceux qui ont la chance d’avoir connu les KM84 pourront apprécier la différence de qualité entre les deux. Le gros avantage du KM184 est qu’il était, lors de sa sortie, proposé à un tarif relativement abordable, et qu’il occupe encore actuellement une place intermédiaire : plus abordable que les Schoeps ou DPA, mais offrant une qualité sonore honnête, avec une bonne définition.
Rroland www.studiolair.be
6
Merci pour ce test.
J'attendais quand même le tour du violon, violoncelle, etc.
7
Bonjour monsieur Roland, ça fait un bail...! :mrg: Bon, j'aurais dû préciser: c'est en enregistrement du piano, et "classique", donc avec un couple ORTF à 2 ou 3 m, pas avec les micros dans le piano pour de la sono. Et j'ai pu comparer aux KM84: plus neutres mais plus "difficiles", aux Schoeps: pareil mais avec beaucoup moins de niveau (trop peu à mon goût), rien à redire aux DPA par contre, évidemment. Bref, j'ai "commis" au moins 30 ou 40 CD's de piano classique avec mes KM184... après moult essais AKG, Line Audio Design, CAD, MBHO et autres. Comme quoi... :clin:
8
Beesneez Lulu et Soyuz 013 m'ont définitivement fait oublier le KM184 trop dur sur les percussions et les cordes et pas assez rond pour pouvoir se passer d'un autre micro.
Ce n'est pas un mauvais capteur, loin de là, mais à budget égal on trouve aujourd'hui des micros bien supérieurs.
Il fait de bonnes prises, mais pas assez fidèles à la source en ce qui me concerne (close miking, jamais essayé en room).
En revanche, pour des overheads rock filtrés à 300 hertz qui doivent percer le mix, pas de problème, c'est même le seul usage que je lui réserve dorénavant.
Je suis d'accord avec un avis précédent, on peut avoir envie de le revendre mais on le garde car il est bon de le sortir de son chapeau de temps en temps.
Certains clients ne jurent que par lui.
A bannir probablement dans un parc minimaliste de micros polyvalents.
Typé ciselé . Ce n'est que mon avis.
Après, on peut préférer Cameron Diaz à Monica Bellucci.
Les goûts et les couleurs.
Peut-être que les cymbales enregistrée seraient encore plus jolies si certains standards de l'industrie évoluaient.

[ Dernière édition du message le 06/03/2024 à 21:41:00 ]

9
Merci pour le test. Intéressant.
Les commentaires tout autant. Merci à toustes.
10
L'enthousiasme de l'article est un peu suspect, on dirait une réclame..
Pour percer un mix avec des cymbales, j'avoue que c'est efficace, mais ça reste froid, dur et trop chirurgical pour moi.
Les Schoeps sont largement plus perlés, plus doux, tout comme les KM84 originaux.
Un peu de nuance dans la rédaction des tests ne ferait pas de mal même si c'est un plaisir à lire, j'attends les articles sur les 414 et 441 entre autres.
11
J’utilise une paire de Neumann-Gefell M582. Je les préfère aux KM84 vintage, en comparaison en aveugle.
Ils sont soyeux, précis et pas du tout agressifs. En overhead ou sur une guitare ils sont splendides et font des miracles. À éviter par contre de souffler dessus donc pas de vents ni de voix.
J’essaierai sur un piano et une cabine leslie dès que possible

[ Dernière édition du message le 07/03/2024 à 07:50:34 ]

12
Personnellement je ne jure que par ce micro mais sur un besoin assez spécifique : le handpan.
Seul petit soucis, il fait un peu trop ressortir les attaques, les impacts et les frottements sur l'instrument. Mais quels détails et quelle amplitude ! Je n'ai jamais comparé qu'avec des rode nt1, oktava mk12, akg c414 cela dit... mais il les surpasse complètement.

Pour les voix, il est assez intéressant bien que très sensible à l'effet de proximité. Je l'utilise pour de la voix parlée à plutôt faible niveau et la juste distance n'est pas toujours évidente à trouver entre trop de room et trop d'effet de proximité. Mais je n'ai pas encore trouvé d'alternative à budget autour de 500e pour ce besoin là et qui restitue bien le timbre, et paradoxalement la chaleur de la voix du fait du détail des harmoniques de la voix.

Merci pour ce test, bien qu'effectivement très élogieux. Ça ne va pas le rendre plus accessible d'occasion !:lol:
13
Citation de Arnaudpiano :
L'enthousiasme de l'article est un peu suspect, on dirait une réclame..
Pour percer un mix avec des cymbales, j'avoue que c'est efficace, mais ça reste froid, dur et trop chirurgical pour moi.
Les Schoeps sont largement plus perlés, plus doux, tout comme les KM84 originaux.

j'ai exactement le meme point de vue

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

14
Sur AF les tests des Synthé par SynthWalker sont vraiment excellents !!!!

Pour les autres tests je préfère des avis neutre et plus "professionnel" icomme Production Partner.de et j'aime beaucoup Bonedo aussi.
Quand ils mettent 3,5 étoiles c'est que le produit est vraiment pas terrible :facepalm:

Perso je préfère vraiment les CM4 de Line Audio dans l'esprit de Schoeps question qualité et sonorité.

je trouve le KM184 bien trop mou.
Je ne l'utilise que sur les guitare acoustique .
15
Citation :
Je n'ai jamais comparé qu'avec des rode nt1, oktava mk12, akg c414 cela dit... mais il les surpasse complètement.

:mdr:
16
Citation de rroland :
Je trouve que les attaques du piano sont distordues avec les KM184. Les Schoeps et les DPA sont nettement au-dessus, sur ce plan, mais sont plus onéreux.

Intéressant. J'ai fait un comparatif très rapide entre KM184 et DPA2012 l'autre jour, évidemment les 184 paraissent plus "mixés" mais c'est beau, les 2012 sont plus droits mais bien moins sensibles, j'étais vraiment surpris (en même temps ils encaissent plus car prévus pour la scène au départ).

It don't mean a thing if it ain't got a swing !

17
NEUMANN est une marque légendaire , donc les micros de cette marque sont des légendes ..... Comment dire du mal d'une légende ? Rappelons toutefois que Neumann appartient depuis longtemps à Sennheiser . Les fiches techniques que l'on reçoit demande souvent ce micro KM 84 ou 184 par habitude beaucoup , par ignorance toujours ! Il y a de nombreuses alternatives à ce micro mais certains " ingé-çons " ont des à priori envers des marques , modèles ou technologies ...... Le dernier C451 de AKG est un formidable micro , mais à électret ! et là .....c'est le drame pour certains . Les capteurs électret sont pourtant excellents ( chez les constructeurs sérieux bien sûr ) ; petit rappel pour les béotiens ( voire le mot dans le dictionnaire ) la marque DPA anciennement Bruël & Kjäer utilise cette technique .
Pour ma part j'ai toujours préféré mes AKG C451 et leurs nombreuses capsules ainsi que mes Schoeps "Colette " , mais pour comparer un micro avec un autre il faut me semble-t-il préciser quel type de pré-ampli est utilisé ! Le résultat peut être trés différent entre une entrée sur transfo et une sur symétrie active . C'est un constat que j'ai pu faire sur différentes consoles ( MCI , Electro-Voice , Shure , Allen & Heath , SSL .....)
Pour conclure mon avis , j'achèterai de nouveau un KM 184 quand son prix aura diminué de moitié .

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

18
Citation :
les 2012 sont plus droits mais bien moins sensibles, j'étais vraiment surpris (en même temps ils encaissent plus car prévus pour la scène au départ).
Pas d’avis sur les 2012, que je n’ai jamais testés. Ceux que j’utilise chez DPA sont les 4011, qui sont vraiment excellents, j’ai du mal à les départager des Schoeps, qui sont dans la même veine (la capsule "wide cardio" est fabuleuse)

Citation :
certains " ingé-çons " ont des à priori envers des marques , modèles ou technologies

Et souvent, les clients eux-mêmes ont ce type d’a priori. La marque Neumann rassure, et bénéficie (souvent à juste titre) d’une excellente réputation. Chez les musiciens, la marque est connue, quand Schoeps ou DPA le sont nettement moins.
Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 07/03/2024 à 15:45:06 ]

19
De ma modeste expérience, les KM 184 sont utiles pour déboucher une source : une guitare acoustique ou un piano sombre
Sur les sources chargées en haut medium ou aigu, ça peut arracher nettement l'oreille avec une timbralité qui peut virer à l'acide. C'est sûr que ce n'est pas ma signature sonore préférée.
L'idée qu'il n'y a pas de mauvais micros à ce niveau là, mais un micro pour une utilisation précise.
Pour ma part, sur mes prises tout dépend : quand je veux que mes cymbales scintillent, un km 184 est très bon, voire un MH-012 qui n'est pas ridicule.

Sur mon piano à queue, ma dreadnought, j'ai définitivement adopté les WA-84 de chez warm audio (je n'ai rien d'autre de chez eux) censés avoir la signature sonore du KM 84. Alors que les km 184 peuvent être un chouia ferrailleux, les wa 84 sont plutôt "boisés", rond et précis à la fois avec un aigu soyeux. Utilisé aussi en OH drums sur cession de jazz ou world.
En cordes frottées, tout dépend de l'instrument. Le KM 184 peut être très bon sur un instrument au son rond, donnant du détail ou mauvais sur d'autres plus brillants ou le KM fera plus ressortir l'attaque de l'archet que le son du corps. Pour eux, j'ai un excellent TLM 193 (un Neumann- évidemment :)) ou le WA84 voir un ruban.
Le WA 84 est un bon complément au km 184. Selon la source, sombre ou brillante, l'un ou l'autre. Le KM, un micro utile dans de nombreuses circonstances, pas toutes. :)

https://www.youtube.com/channel/UCiXweUkZ7eEKxMOYecbWPAg?view_as=subscriber

20
En résumé, il faut utiliser le KM184 pour ce qu'il est et ce qu'il a: bruit de fond très faible, un peu "brillant" en effet, donc à éviter sur tout ce qui l'est ou pourrait l'être déjà (je ne l'utilise jamais sur un violon par exemple) - y compris les salles où se trouvent les instrument(iste)s - mais qui offre une excellente dynamique, des graves étonnants pour un micro de ce type, une excellente linéarité dans l'angle de captation pour un cardio (donc couple stéréo très "fidèle"), bref, une valeur sûre tout de même, et un des plus polyvalents du marché quand même aussi. Bref, j'ai quelques dizaines de micros de tout type (un peu trop sans doute !) et en fin de compte, je les sors TRES, TRES souvent et, moyennant les petites réserves évoquées plus haut, je ne suis jamais déçu, voilà... Non, je ne suis pas sponsorisé par Neumann - dommage :mrg:
21
J'avoue mon manque d'expérience avec le KM184. Mais n'est-ce pas un peu abusé de le comparer avec un Shoeps ou un DPA deux fois plus chers ?
J'ai un Schoeps CMC5. J'adore. Il est excellent sur tellement de sources et je dirais presque qu'il y a une sorte de magie dans chaque prise. En tous cas, la réaction des musiciens à l'écoute des prises est toujours la même : :8O: :aime:

Mais de mémoire, il coûtait dans les 900 € neufs (si c'est pas plus) sans capsule qui valait quelques centaines d'euros en plus. Mon CMC5 avec sa capsule MK4, ça faisait combien ? Dans les 1200-1300 € ?
Quasiment le prix d'un couple de KM184.
Je rêverais d'avoir un couple de CMC5, mais vu mon usage plutôt ponctuel, ça serait un investissement débile.
Vendrais-je mon CMC5 pour m'acheter un couple de KM184 ? C'est pas sûr non plus. :mrg:

Après, peut-être évoquez-vous d'autres modèles équivalent au KM184 à des prix plus comparables ?

x
Hors sujet :
Je prie Geckocha de pardonner mon ricanement à ce post. J'avais mal lu sa phrase disant
Citation :
Je n'ai jamais comparé qu'avec des rode nt1, oktava mk12, akg c414 cela dit... mais il les surpasse complètement.

J'avais lu
Je n'ai jamais comparé avec des rode nt1, oktava mk12, akg c414 cela dit... mais il les surpasse complètement. ce qui change considérablement le sens.
Ceci dit, à part le C414 qui est dans les mêmes tarifs, on compare ici aussi avec des micros 2 fois moins cher sinon plus sauf erreur de ma part. Encore heureux qu'il les surpasse.

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 10:18:44 ]

22
J'ai eu un km184 après avoir appris à utiliser des mk012 sur préampli millenia, j'ai revendu le km184, j'aimais pas la bosse raisonnante dans l'aigu. Sur les guitares le soyeux des Oktavas est plus plaisant à mon Oreille, j'ai aussi pris un km183 (omni) que j'ai mieux aimé, plus neutre... J'ai repris une paire de km184 il y a quelque mois pour faire plaisir à des musiciens baroques que j'enregistre désormais, dans ce cas leur précision peut être flatteuse, mais gare à la fatigue.

https://www.facebook.com/epreuvesdutemps/?ref=hl

https://www.youtube.com/user/poipoipoioi/videos

23
Il manque dans ce test les reprise de pupitres en classique et les chœurs (1 couple par 8 / 10 chanteurs par ex.), où ce micro excelle par le résultat audio et son rapport qualité prix.
24
De mon coté j'ai préféré il y a 16 ans les MC930 de Beyer, en particuliers pour les cordes, mais en fait sur tout en classique. Et je m'aperçois aujourd'hui que leur prix a doublé et se rapproche dangereusement de celui d'un couple de KM184. Mais les miens sont toujours comme au premier jour.
25
Effectivement, le MC930 se vendait quasi à moitié prix du KM184, et c’était une très bonne affaire. Depuis, l’écart de prix s’est réduit (et c’est dommage car le modèle est excellent).
Rroland www.studiolair.be