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T-bone RB500 & Des infos sur ce micro à ruban?

  • 140 réponses
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Sujet de la discussion T-bone RB500 & Des infos sur ce micro à ruban?
Salut,

Je suis tombé dessus par hasard,

133 euros chez thomann.
Et j'aimerai avoir des informations, ou des avis s'il y en a qui l'ont déja testé dans le coin.

Je ne pense pas qu'il puisse rivaliser avec des Cole & autre Royer, ni meme avec un AEA. Mais il pourrait être une bonne alternative au ML52 de chez Oktava, qui semble très fragile et peut fiable au niveau de la construction.


Merci.
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51
Bonjour,difficile à dire je n'ai jamais entendu les preamps d'une Firepod mais si son gain est limité à 55 dB: sur des instruments acoustiques à niveau limité (guitare acoustique,...) ,ou des voix à niveau normal(voix parlée ou chantée) je crains que ce soit un peu court.

Personellement je n'utilise mon RB500 et mes micros dynamiques(M88,M69)qu'en prémix sur une console de reportage AETA Mix 2000 qui possède 90dB de gain propre avec un bruit de fond très réduit, dans ces conditions on peut enregistrer une chorale de grillons au bord d'un ruisseau. Maintenant si tu enregistres des sections de cuivres,des OH de batterie, un orchestre d'accordéons,des amplis de guitare ou le décollage du Concorde ,c'est sûr tu peux le faire avec la Firepod.

Plus sérieusement, avec un préampli limite, l'effet de proximité de ce micro(pas moins de 30cm) en conjonction avec son niveau de sortie faible impose une grande prudence et au moins un essais préalable, ce qui , à mon avis, est toujours une nécessité lors de l'achat d'un micro ( même si son prix est ridiculement bas).

Par ailleurs n'oublie pas non plus que ce type de micro possède une directivité en huit et que le lobe arrière apporte toujours une coloration ou une ambiance inhabituelle qui n'est pas forcément facile à manier.

Cordialement.
Richard
52
Au vu de ce que tu me dis... oui je suis perplexe finalement.

Mes preamps sont sans doute un peu limites mais très droit par contre (je peux aisément les pousser à fond sans satu ou souffle). Mais du coup j'hésite à choisir ce micro : si le placement ou certaines utilisations se révèlent délicats j'ai peur d'être déçu... c'est pas que je suis fainéant, mais je bataille déjà pas mal avec ce genre de pb actuellement.
C'est vrai que la directivité en 8 est aussi l'un point qui m'intéressait dans ce micro.

Pour les tests, je n'ai malheureusement pas de possibilité pour les faire, ni pour du ruban ou du stat à lampes... très mal achalandé dans mon bled...

Merci bcp pour tes explications.

Hors sujet : PS : Je vois que tu utilises du Beyer. Tiens, j'ai moi aussi un M88N et un vieux M81 : c'est un peu méconnu mais moi j'adore ces micros!

53
Si ce type de micro (ruban directivité en 8) t'interesse vraiment tu as toujours la possibilité d'utiliser 2 voies de Firepod: une micro avec 30 ou 40 dB de gain que tu réinjectes en ligne sur la deuxième pour arriver au niveau voulu.Ou peut-être la solution du D-PowerPlug Rode dans les deux cas le risque financier est minime et, le ruban étant (à juste titre) à la mode ce serait dommage de se priver de cette couleur délicieusement retro et efficace.

PS: effectivement j'aime beaucoup ces dynamiques Beyer M88, M69, M201 pour les instruments "expressifs" et le M58 en reportage.

Richard.
54
Purée mais oui! S'il faut un max de dB pour bien exploiter ce mic : la réinjection de signal... j'y avais même pas pensé, c'est excellent cette idée :bravo:
Je vais de ce pas déjà tester la méthode avec les micros que j'ai sous la main et voir ce que ça dit!

Hors sujet : ah oui moi je trouve ça très intéressant les mic de reportage sur certaines appli : par ex, j'utilise presque toujours le M81 en repiquage d'ampli basse (ou sinon sur les satu guitares un peu grasses) ainsi qu'un LEM DO21 sur GC. Vraiment incroyables ces 2 mics!

55
===========================================

J'ai enregistré hier soir un concert Jazzband en multipistes avec mon PowerBook G4 + Motu Traveler.

Les preamplis : LA audio + MindPrint Envoice + Motu Traveler

Les micros : Shure SM57,SM58 + AKG C414 + EV1048 + 2xRode NT5 + 2x T-Bone RB500.

J'ai placé les RB 500 en OH sur la batterie.
Et je trouve qu'ils s'en sortent plutot correctement.
Dans cette situation forcément...pas de problème de souffle, le preampli était très loin d'être à fond pour choper la batterie.

Les NT5 sur le piano m'ont un peu déçu.

Mais bon, l'endroit était plus qu'exigu... j'ai parfois du repissage, c'était fatal.

Avis aux amateurs de Traveler : cette carte est géniale.

Tout en enregistrant, j'ai pu me faire :

-un mix pour mon casque de controle.
-un mix de façade
-un mix de retour pour les musiciens.

Et j'aurais même pu faire un mix à l'arrache pour le sortir sur un DAT ou un MD.

Cette carte est fabuleuse.
56
Bonjour, j'ai fait le changement de transfo sur mon RB500(Sowter 8074):

-un peu plus de 3 dB de gain supplémentaire(3.2)
-descend un peu plus bas.
-amélioration de l'extrème aigu (<15 kHz).
-meilleure transparence du médium et bas médium.
-un petit truc entre 2 et 4 kHz que je ne m'explique pas mais qui me plait bien.

Le rapport qualité prix de la modif n'est pas transcendant mais on est tout de même très proche d'un Royer standard.

Cordialement.
Richard.
57
Bonjour Richard,

J'ai 4 RB500, 1RM700, 1ML 52, 2 Royer R121 (oui j'aime les rubans...) et je dois avouer que les RB500 ont une couleur très intéressante... Dans certains cas, je les ai préférés aux Royer... Sur un alto par ex, ils ont un bas moins envahissant des R121... (sans doute effet de masquage qui peut donne parfois un côté "bouché" ... dû à l'effet de proximité très marqué sur un ruban...).
Cependant, les RB500 n'ont pas le raffinement des royers... difficile à expliquer mais c'est le même genre de différence entre un Neumann U87 et un chinois....
J'aurais tendance à croire que changer le transfo peut grandement améliorer les choses sans pour autant vouloir modifier l'âme de ce micro. Juste éteindre sa plage de fréquence...
Pourquoi, as tu choisi les sowter 8074, pas de lundhal ou Jensen?
As tu fais des enregistrements avant modif, après modif?
Peux tu donner le montant de la modif?

Ben
58
Bonjour, le changement de transfo sur le RB 500 ne change pas son âme, un peu de gain, des fréquences de résonnance moins accentuées, une ouverture du haut, un petit prolongement vers le bas et un petit peu de "voile" en moins...Ca c'est les premières impressions sur ma voix dans les heures qui suivent la modif je pense qu'il va me falloir beaucoup plus longtemps pour juger définitivement de la justesse de cette première analyse.

Pourquoi pas Lundhal: modif plus longue à mettre en oeuvre (fabrication d'un circuit imprimé sur mesure, je ne dispose pas à l'heure actuelle de cette possibilité)

Pourquoi pas Jensen : prix défiant une modif de ce type, avec le prix du transfo on achète 2 RB500.

Pourquoi pas Cinemag : parceque ils disent clairement qu'ils cherche une "couleur", très subtile soit, mais couleur tout de même.

Pourquoi Sowter: parceque j'en ai utilisé fréquement dans le passé en HiFi, que j'en était très satisfait et qu'un ami chez AETA (Mix 2000) m'avait confirmé la constante qualité de leurs transfos.

A mon sens une des causes jamais évoquée de la différence de qualité entre chinois et européens mythiques c'est la qualité de construction mécanique (les chinois sont construits en tôle emboutie avec des supports de capsule en plastique parfois très résonnant et non pas en téflon ou autre matériau noble, les grilles sont parfois trop fines et mécaniquement mal isolées ... il y a énormément à gagner sur ces points),la qualité de construction électronique(composants passifs parfois à la limite, chimiques entre autres sur le trajet du signal, fet antédiluviens ou mal choisis encore que je viens d'ouvrir mon SCT 2000 et n'ai changé que trois capas, ça progresse...). C'est la somme de toutes ces choses qui fait la différence entre un bon micro et un mythe.Ecoute un U87fet en regard d'un U87 un vrai et constate avec moi que la modernité n'est pas toujours une bonne chose.

J'ai fait des enregistrements avant et après modif sur ma voix parlée ces enregistrements ne sont que des témoins sur le son que je connais le mieux et n'ont de sens que sur ma voix les micros sont des objets subtils et capricieux je ne crois pas à la vertu, pour les autres, de ces enregistrements.

Le montant de la modif environ 70$ sans la main d'oeuvre (une petite heure de boulot pour le faire proprement).J'ai constaté une nouvelle fois la faiblesse de la construction mécanique chinoise, un gros boulot peut être fait pour l'ammener à la rigidité d'un Royer en inox massif, à mon sens tous les petits flous dans le RB 500 viennent de ce point et des grilles de protection multiples du ruban.

Cordialement.
Richard.

P.S: que penses-tu du ML 52 par rapport au RB 500?
59
Je possède un RB500 que je trouve fabuleux en overhead. Un seul , au centre de la batterie ,50 cms plus haut que les cymbales et feu... :aime:

Y'a plus qu'à ajouter un micro BD et j'obtiens une batterie aérée, naturelle, équilibrée, sans problèmes de phases... mais mono :clin:

Le Nady rsm2 ressemble étrangement au t-bone rb500. Quelqu'un sait-il s'il s'agit du même micro commercialisé sous une autre marque ?

Il y a un test comparatif entre le NADY et un royer ici : http://www.mojopie.com/rsm2.html

Intéressant...
60
Bonjour, le RB 500 et le RSM2 sont probablement deux micro exactement semblables. Je viens de modifier mon RB 500 et la plaquette support portait la marque RSM 2.
Cordialement .
Richard.
61
Richard,
tu parles de multiples grilles de protection du ruban deu RB500... Les as tu enlevées? Je pose cette question car je suis en train de modiifer mon ML52, qui ne me plait pas trop dans sa forme 'initiale': bave dans le bas, relativement nasiard... (celà dit j'ai obtenu de bon resultat sur une trompette, mais il ne faut pas que le trompetiste souffle trop...).
Attention: Il ne faut pas généraliser ma critique relative aux ML52, car à priori il n'y en a pas deux ayant le même son...
Tout ça pour dire qu'une partie de la modif consite à enlever les grilles de protection ainsi que la pièce métalique situé devant le ruban... ainsi que changer le transfo... (modif permettant de la transformé en RX44
D'où ma question...

Ben
62
Bonjour, la protection du ruban sur le RB 500 est constituée :
-d'une grille
-d'un pongé de soie ou plutôt de nylon
-d'une deuxième grille solidarisée avec le pongé
-d'une plaque perforée de fins trous
-d'un deuxième tissus très fin

Ca fait beaucoup de parapluies pour protéger le ruban; si je devais retirer quelque chose ce serait plutôt la deuxième grille métallique qui est libre, peut vibrer de manière non voulue et introduire des sons indésirables.Si le micro reste en studio et est manipulé soigneusement j'enleverais aussi le pongé pour voir.

Le transformer en RX44 faut pas rêver, sur un ruban la bande passante est pratiquement complétement liée aux caractéristiques du ruban(corrugations, longueur, épaisseur, matériaux, tension) en changeant le transfo tu ne fais que modifier, en mieux on l'espère, son adaptation d'impédance et accessoirement son gain et tu supprimes ainsi les fréquences de résonnance indésirables du transfo d'origine en élargissant aussi un peu sa bande passante. En supprimant des grilles ou des écrans tu libères le ruban de certaines absorbtions parasites ou de certaines résonnances dans le haut du spectre le rendant ainsi plus transparent dans cette zone mais aussi plus fragile.

Sur le RB 500 je n'ai pas encore essayé mais j'ai supprimé une grille sur un 319 Oktava ainsi que son disque de resonnance HF, le son s'ouvre clairement.Sur mon SCT 2000 j'ai enlevé la seconde grille que j'ai remplacée par une grille tissus (tarlatane rouge) du plus bel effet, là encore on débouche un peu le haut.

Cordialement.
Richard.
63
Ben, excuse-moi mais tu n'as pas répondu à ma question sur la dispersion de qualité des RB500.
Un peu hors sujet: un nouveau ruban vient d'apparaitre sur le marché: le ruban Se electronics, je vais essayer de le tester sommairement demain ou la semaine prochaine.
Cordialement.
Richard.
64

Hors sujet : Bonjour, j'ai testé le nouveau ruban SE electronics, je l'aime beaucoup, je l'ai acheté

[HS]
65

Hors sujet : Tu as payé ça combien ??? :oo: tu es un gagnant du loto ???

66

Hors sujet : 850 euros ma prime de fin d'année

[HS]
67
Riri,

Peux-tu expliquer ce que tu as fait exactement, quel est ce disque. J'ai deux 319 et cela m'interesse.


"Sur le RB 500 je n'ai pas encore essayé mais j'ai supprimé une grille sur un 319 Oktava ainsi que son disque de resonnance HF"

Mike
Mike,
68
Bonjour, crée plutôt un sujet sur le forum Oktava 319, je te rejoindrai dessus.
Richard.
69
Bonjour, pour studio ange (les autres aussi s'ils ont une âme de bricoleur), je viens d'ôter sur mon RB 500 le pongé de nylon et la grille qui lui est fixée. Première impression: la bande passante semble s'élargir un peu, l'effet de son microphonique s'estompe encore on va peut-etre arriver à en faire un mythe...
J'en ai profite pour bourrer la cuve du micro (partie inférieure) avec de la mousse d'emballage; au niveau résonnances mécaniques l'apport est très interessant.
A+
Richard.
P.S. certains americains vont jusqu'à supprimer toute protection du ruban;cette manip me fait peur: un mouvement brusque et le ruban est mort de plus la rigidité du support de ruban déjà légère souffre encore.
70
Je viens d'ouvrir l'un de mes RB500... c'est vrai que c'est un peu le foutoir dedans... je vais tenter de faire comme toi et de virer toutes les grilles métalliques pouvant raisonner, ainsi que remplir la cavité avec un matériau absorbant... je ferais un test comparatif avec un autre RB500... p't' être cette semaine.
Concerant la protection

Citation : P.S. certains americains vont jusqu'à supprimer toute protection du ruban;cette manip me fait peur: un mouvement brusque et le ruban est mort de plus la rigidité du support de ruban déjà légère souffre encore.

, je confirme que certaines manips consitent bien à enlever les protections... c'est ce que j'ai fait sur mon ML52 (la barre métallique devant le ruban -> du coup le ruban est en "vue direct")... ça ouvre le son mais faut le maniper avec precaution...

C'est vrai que sur le RB500, si l'on vire la grille métallique fixée au support du ruban, on perd l'écran de nylon, "l'écran anti pop" ...
Celà dit il pourrait être intéressant de faire le comparatif avec et sans et de mettre, dans le cas de sans un écran anti pop externe.
@ tester
Je verais après pour le transfo...

Concernant la dispersion de qualité, je n'ai rien constater de flagrant, maintenant je n'ai pas pris le temps de comparer les 4 micros sur une même prise... j'avoue que je n'ai pas trop le temps, et qu'en séance c'est délicat de prendre ce temps au lieu d'optimiser mon placement...
Je tiens au jus!!!
Ben
71
Désolé du HS, mais cette histoire de mk 319 m'intéresse aussi.

il est où votre forum ?
72
Bonsoir, j'attendais Mic Crophone pour ouvrir le sujet des modifs de 319 soit dans "les mains dans le camboui" soit dans le forum du 319.
Promis,je m'y mets demain dans "les mains dans le camboui."
Cordialement.
Richard.
73
Ralala faut tout faire soi-même...
T'es trop cool Riri :clin:
74

Hors sujet : Riri, peux tu aller faire un tour de ce côté là



Ben
75
A propos de la directivité en 8!

Est'ce que cette directivité pose des problèmes pour des prises live, en situation "studio". En gros, est-ce que cela occasionne une repisse trop importante?

David Futur Bandcamp