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Matériel pour enregistrement d'orgue

  • 206 réponses
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Sujet de la discussion Matériel pour enregistrement d'orgue
Salut à tous

J'aurais besoin de quelques conseils/avis concernant l'acquisition de matériel d'enregistrement, de qualité peut-être pas pro, mais qui s'en rapproche.
Il s'agirait exclusivement d'enregistrer du répertoire pour orgue (d'église), en solo principalement, et parfois avec un autre musicien (trompettiste, hautboïste, chanteur...)

Le tout compris dans un budget allant de 3000 à 4000 roros.

Ce que j'ai déjà : Motu Ultralite mk3, Zoom H4.

A priori, et sans grande expertise en la matière, je pense qu'il serait tout à fait honnête d'utiliser la carte MOTU en fin de chaîne (largement meilleur que les convertisseurs du H4), et je pensais donc acheter un préampli 2 voies ainsi qu'une paire de micros statiques (vu que la prise de son ne peut se faire à moins de 15-20 mètres de l'instrument, j'imagine que les micros à rubans sont exclus...)

Je suis d'abord tombé sur ceci :
https://www.thomann.fr/avalon_ad2022km184_stereobundle.htm
Or, le préampli valant plus du double du prix de la paire de micros, et je trouve cela un peu déséquilibré.

J'ai eu l'occasion d'entendre des enregistrements réalisés avec ce micro, lesquels m'ont totalement convaincu :
https://www.thomann.fr/schoeps_mstc_64_ug.htm
Dans la même gamme de prix, mais que je ne connais pas :
https://www.thomann.fr/neumann_skm_140.htm

En rajoutant un bon préampli derrière, est-ce qu'on y gagne ? Je pensais à quelque chose de ce style : https://www.thomann.fr/spl_goldmike_mk_ii.htm


Merci pour votre aide, à bientôt !
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176
Bravo mathieujm et davidkings pour vos belles prises dans lesquelles on peut apprécier de façons différentes l'orgue en tant que protagoniste.

Après les éloges, et puisque c'est aussi ce qui fait avancer ce sujet, je me permets quelques jugements, des questions de goût...

mjm, je doserais quand même, si cela est possible, l'équilibre entre orchestre ( qui disparait presque dans les tutti ) et l'orgue, pour moi un peu trop mis en avant. On entend trop deux entités distinctes... Rajouter quelques dB au mixage sur les MC 930, non?? L'orchestre de qualité le merite bien!

Quant aux prises de davidk, pour moi, les chanteurs ( curés ) sont trop bien captés! ( c''est un comble ! ) comme si ils étaient des solistes à mettre en valeur sur une étiquette...
En plus des déséquilibres droite / gauche des voix, dûs à la fois aux registres différents, au timbre et à la volonté du dessous ( à droite ) de trop se mettre en retrait, les deux voix devraient étre mieux fondues dans l'acoustique, ce qui, pour moi, serait d'avantage en rapport avec le répertoire enregistré. Demander ( avec des pincettes ) de timbrer un chouilla plus la voix de droite. Dans tous les cas, j'aurais besoin de plus d'espace entre les voix et les Mk2s. L'orgue est à sa place et a un joli rendu.

Quoi qu'il en soit, rien de bien grave dans les deux situations...

:coucou:


   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

177
merci Maimai. Ne penses tu pas que ce soit le curé de gauche qui est trop fort? dans le 3eme extrait, quand le curé de gauche chante en solo, il a l'air de bien passer.

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 01:34:33 ]

178
Tu as raison, seul, ça passe bien!

Je trouve juste un petit manque d'investissement à deux, on est un peu sur des œufs tout du long.

Et l'un comme l'autre auraient besoin d'être moins définis, d'avantage dans l'espace à disposition.

Les Schoeps travaillent trop bien...;-) tu en fais bon usage.

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

179
Citation de MaiMai :
mjm, je doserais quand même, si cela est possible, l'équilibre entre orchestre ( qui disparait presque dans les tutti ) et l'orgue, pour moi un peu trop mis en avant. On entend trop deux entités distinctes... Rajouter quelques dB au mixage sur les MC 930, non?? L'orchestre de qualité le merite bien!


Hier, j'avais écouté sur les petits HP de l'ordinateur d'un ami. Là en réécoutant sur mes monitoring, je me suis aperçu que hier je n'entendais pas l'orchestre dans le forte vers le début. D'ailleurs, j'ai mis un moment pour m'apercevoir qu'il y avait des cordes qui jouaient avec l'orgue, mais c'est juste dans ce passage forte.

Maimai,
J'ai enregistré les curés hier soir en éloignant un peu les micros et le curé avec la voix trop timbrée. Le résultat devrait te plaire davantage. ;)

https://www.dropbox.com/s/bx723p01xjsblvi/Duo%201%202eme%20version.mp3?dl=0

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 10:38:25 ]

180
Et bien, voilà du beau travail !!

Je constate un meilleur équilibre gauche/droite ( comme dans une bonne composition à deux voix égales ) , moins de latéralisation ( éloignement du couple ) , une bonne dose de réverb et enfin, on a quand même moins les oreilles sur les lèvres des Curés ( avec la majuscule, cette fois ci ! )
Le texte est bien mis en avant et non les " solistes ".

J'aurais aspiré à une telle captation...cela reste très subjectif bien-sûr et d'autres goûts auraient donné d'autres résultats.

Feras-tu d'autres tests/tentatives ou as-tu trouvé au final comment tu procèderas?
As-tu déjà des prises définitives?

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

181
Merci MaiMai,

La version que je viens de t'envoyer sera la version définitive.

Malheureusement, l'enregistrement s'échelonnant sur plusieurs soirées avec des musiciens différents, je ne pourrai pas refaire les deux pièces avec l'orgue.
182
C'est plutôt bien David, même si ton dernier extrait n'est plus disponible et si je n'apprécie pas vraiment la diction en vogue dans l'Eglise française actuelle.

Concernant mon enregistrement, une photo sera plus parlante
Rameauv.jpg
J'ai choisi les cardios devant l'orchestre et les omnis devant l'orgue pour conserver la perspective naturelle des auditeurs et pour avoir de la précision sur les cordes et le clavecin et de l'ampleur sur l'orgue.
Le mixage a été fait pour l'organiste... Pour l'orchestre j'aurais moins dosé l'orgue ;)
183
Citation :
Le mixage a été fait pour l'organiste... Pour l'orchestre j'aurais moins dosé l'orgue


Ah, je comprends mieux ces choix maintenant...!

:eek2:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

184
Salut à tous, je déterre ce sujet pour vous poser une question concernants les pieds de micros que vous utilisez:

En farfouillant sur thomann j'arrive a trouver des pieds qui montent a 4,4 mètres
https://www.thomann.fr/km_20811.htm
ce qui en plus d'être cher ne monte pas très haut...
Quelles solutions avez vous trouvé pour monter à 6/7 mètres?
merci à tous!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

185
Bonjour,
Lors de mes précédentes recherches, j'avais trouvé ça:

microphones-2742751.png


Mais je ne sais pas ce qu'il en est de la stabilité avec un couple perché à cette hauteur!

:?!:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

186
alors ça au pire quelques gueuzes au pied du truc et ça devrait le faire, par contre en haut du pied il me semble que c'est un spigot pour lighteux, pas possible d'accrocher une perche de pied de micro ou une barre de couple la dessus :pleure:

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

187
Les adaptateurs existent...dans tous les sens...

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

188
Citation :
Les adaptateurs existent...dans tous les sens...

+ 1
Aucun tracas concernant la stabilité. Les micros ne pèsent rien, et ce genre de pied offre une base suffisamment stable. Aucune angoisse à avoir.
Rroland www.studiolair.be
189
donc vous utilisez des adaptateurs spigots vers pas de vis pied de micro? avec une perche lesté et un U87 à l'autre bout pas de souci?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

190
Non, ce genre de pied pèse 10 kilos et est très stable.
Rroland www.studiolair.be
191
ok cool! une idée de site ou trouver des adaptateurs pour povoir mettre des perches micros dessus? j'en ai pas trouvé chez thomann et je suis pas du tout calé dans tout ce qui est matos photo/lumière/audiovisuel!!!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

192
x
Hors sujet :
Comment se fait-il que je n'avais encore jamais vu passer ce sujet !
Pardon pour le hors-sujet; je m'y abonne :bravo:

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

193
Pour mon dernier enregistrement d'orgue, j'ai laissé de coté les pieds jamais assez hauts et j'ai opté pour la solution suivante :microphones-2743499.jpg

Très content du résultat dans cet acoustique et pour cet orgue qui n'a pas de positif en avant du buffet.
194
Citation de blackbollocks :
alors ça au pire quelques gueuzes au pied du truc et ça devrait le faire, par contre en haut du pied il me semble que c'est un spigot pour lighteux, pas possible d'accrocher une perche de pied de micro ou une barre de couple la dessus :pleure:


J'arrive peut être un peu tard, possédant ce trépied, je peux t'assurer qu'il possède le filetage 3/8" pour micro ou barre stéréo. (on le voit sur la photo d'ailleurs). Il arrive à environ 7,2m mais on peut y rajouter des barres K&M d'1m. Il est très stable.

Sinon, il y a le superlux qui déployé avec la perche atteint les 5,5m. On peut y rajouter aussi les rallonges K&M. Il est aussi costaud. Il oscille un peu après l'avoir déployé en totalité + 1 rallonge mais une fois stabilisé, il ne bouge plus.

https://www.thomann.fr/superlux_ms_200.htm

[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 12:59:38 ]

195
Citation de mathieujm :
Pour mon dernier enregistrement d'orgue, j'ai laissé de coté les pieds jamais assez hauts et j'ai opté pour la solution suivante :microphones-2743499.jpg

Très content du résultat dans cet acoustique et pour cet orgue qui n'a pas de positif en avant du buffet.


Salut,
Très intéressant ce dispositif. Quelle est le modèle de la perche (Manfrotto je suppose) accrochée au trépied ?
On ne voit pas les trois pieds, tu les as enlevés ? Le tout est accroché comment sur le garde corps ?

Instinctivement, j'aurais monté la perche au niveau des bouches. Je suppose que tu as essayé et que le son était trop sec?
196
Alors, le trépied est replié et fixé à la rambarde par des lanières.
La rallonge horizontale est celle-ci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/rallonge-de-pied-noire-099b/
elle est fixée au pied par ceci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/supler-clamp-pour-bras-articule-035c/

Effectivement je n'ai pas monté le pied à hauteur des tuyaux car cela donnait un son trop présent et déséquilibré et en plus les bruits de l'orgue (machine Barker) étaient fortement accentués
197
wow le super lux est vraiment pas cher!!! :bravo:
Pas mal la solution d'accroche à la rambarde, par contre avec un orgue un peu plus "standard" (avec un positif devant) ça ne marche plus non?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

198
Citation de mathieujm :
Alors, le trépied est replié et fixé à la rambarde par des lanières.
La rallonge horizontale est celle-ci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/rallonge-de-pied-noire-099b/
elle est fixée au pied par ceci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/supler-clamp-pour-bras-articule-035c/

Effectivement je n'ai pas monté le pied à hauteur des tuyaux car cela donnait un son trop présent et déséquilibré et en plus les bruits de l'orgue (machine Barker) étaient fortement accentués


Mais tu peux faire varier l'angle sur la fixation ? J'ai l'impression que la perche n'est pas horizontale sur la photo
199
Citation de blackbollocks :
par contre avec un orgue un peu plus "standard" (avec un positif devant) ça ne marche plus non?


Solution impossible avec un positif de dos effectivement.
200
On est bien d'accord, ça ne marche pas avec un positif de dos.
La perche n'est pas horizontale... parce que ça pèse et qu'il y a une certaine souplesse. Mais le Super-clamp est super costaud si on visse bien tout.
Bon les micros au bout ne sont pas des grandes membranes bien lourds. Ils sont même très léger : les OM1