Matériel pour enregistrement d'orgue
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Tionline

J'aurais besoin de quelques conseils/avis concernant l'acquisition de matériel d'enregistrement, de qualité peut-être pas pro, mais qui s'en rapproche.
Il s'agirait exclusivement d'enregistrer du répertoire pour orgue (d'église), en solo principalement, et parfois avec un autre musicien (trompettiste, hautboïste, chanteur...)
Le tout compris dans un budget allant de 3000 à 4000 roros.
Ce que j'ai déjà : Motu Ultralite mk3, Zoom H4.
A priori, et sans grande expertise en la matière, je pense qu'il serait tout à fait honnête d'utiliser la carte MOTU en fin de chaîne (largement meilleur que les convertisseurs du H4), et je pensais donc acheter un préampli 2 voies ainsi qu'une paire de micros statiques (vu que la prise de son ne peut se faire à moins de 15-20 mètres de l'instrument, j'imagine que les micros à rubans sont exclus...)
Je suis d'abord tombé sur ceci :
https://www.thomann.fr/avalon_ad2022km184_stereobundle.htm
Or, le préampli valant plus du double du prix de la paire de micros, et je trouve cela un peu déséquilibré.
J'ai eu l'occasion d'entendre des enregistrements réalisés avec ce micro, lesquels m'ont totalement convaincu :
https://www.thomann.fr/schoeps_mstc_64_ug.htm
Dans la même gamme de prix, mais que je ne connais pas :
https://www.thomann.fr/neumann_skm_140.htm
En rajoutant un bon préampli derrière, est-ce qu'on y gagne ? Je pensais à quelque chose de ce style : https://www.thomann.fr/spl_goldmike_mk_ii.htm
Merci pour votre aide, à bientôt !

MaiMai

Après les éloges, et puisque c'est aussi ce qui fait avancer ce sujet, je me permets quelques jugements, des questions de goût...
mjm, je doserais quand même, si cela est possible, l'équilibre entre orchestre ( qui disparait presque dans les tutti ) et l'orgue, pour moi un peu trop mis en avant. On entend trop deux entités distinctes... Rajouter quelques dB au mixage sur les MC 930, non?? L'orchestre de qualité le merite bien!
Quant aux prises de davidk, pour moi, les chanteurs ( curés ) sont trop bien captés! ( c''est un comble ! ) comme si ils étaient des solistes à mettre en valeur sur une étiquette...
En plus des déséquilibres droite / gauche des voix, dûs à la fois aux registres différents, au timbre et à la volonté du dessous ( à droite ) de trop se mettre en retrait, les deux voix devraient étre mieux fondues dans l'acoustique, ce qui, pour moi, serait d'avantage en rapport avec le répertoire enregistré. Demander ( avec des pincettes ) de timbrer un chouilla plus la voix de droite. Dans tous les cas, j'aurais besoin de plus d'espace entre les voix et les Mk2s. L'orgue est à sa place et a un joli rendu.
Quoi qu'il en soit, rien de bien grave dans les deux situations...

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

Nicolas Massot

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 01:34:33 ]

MaiMai

Je trouve juste un petit manque d'investissement à deux, on est un peu sur des œufs tout du long.
Et l'un comme l'autre auraient besoin d'être moins définis, d'avantage dans l'espace à disposition.
Les Schoeps travaillent trop bien...

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

Nicolas Massot

mjm, je doserais quand même, si cela est possible, l'équilibre entre orchestre ( qui disparait presque dans les tutti ) et l'orgue, pour moi un peu trop mis en avant. On entend trop deux entités distinctes... Rajouter quelques dB au mixage sur les MC 930, non?? L'orchestre de qualité le merite bien!
Hier, j'avais écouté sur les petits HP de l'ordinateur d'un ami. Là en réécoutant sur mes monitoring, je me suis aperçu que hier je n'entendais pas l'orchestre dans le forte vers le début. D'ailleurs, j'ai mis un moment pour m'apercevoir qu'il y avait des cordes qui jouaient avec l'orgue, mais c'est juste dans ce passage forte.
Maimai,
J'ai enregistré les curés hier soir en éloignant un peu les micros et le curé avec la voix trop timbrée. Le résultat devrait te plaire davantage.

https://www.dropbox.com/s/bx723p01xjsblvi/Duo%201%202eme%20version.mp3?dl=0
[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 10:38:25 ]

MaiMai

Je constate un meilleur équilibre gauche/droite ( comme dans une bonne composition à deux voix égales ) , moins de latéralisation ( éloignement du couple ) , une bonne dose de réverb et enfin, on a quand même moins les oreilles sur les lèvres des Curés ( avec la majuscule, cette fois ci ! )
Le texte est bien mis en avant et non les " solistes ".
J'aurais aspiré à une telle captation...cela reste très subjectif bien-sûr et d'autres goûts auraient donné d'autres résultats.
Feras-tu d'autres tests/tentatives ou as-tu trouvé au final comment tu procèderas?
As-tu déjà des prises définitives?
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

Nicolas Massot

La version que je viens de t'envoyer sera la version définitive.
Malheureusement, l'enregistrement s'échelonnant sur plusieurs soirées avec des musiciens différents, je ne pourrai pas refaire les deux pièces avec l'orgue.

mathieujm

Concernant mon enregistrement, une photo sera plus parlante

J'ai choisi les cardios devant l'orchestre et les omnis devant l'orgue pour conserver la perspective naturelle des auditeurs et pour avoir de la précision sur les cordes et le clavecin et de l'ampleur sur l'orgue.
Le mixage a été fait pour l'organiste... Pour l'orchestre j'aurais moins dosé l'orgue


MaiMai

Le mixage a été fait pour l'organiste... Pour l'orchestre j'aurais moins dosé l'orgue
Ah, je comprends mieux ces choix maintenant...!

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

blackbollocks

En farfouillant sur thomann j'arrive a trouver des pieds qui montent a 4,4 mètres
https://www.thomann.fr/km_20811.htm
ce qui en plus d'être cher ne monte pas très haut...
Quelles solutions avez vous trouvé pour monter à 6/7 mètres?
merci à tous!
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

MaiMai

Lors de mes précédentes recherches, j'avais trouvé ça:

Mais je ne sais pas ce qu'il en est de la stabilité avec un couple perché à cette hauteur!

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

blackbollocks


#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

MaiMai

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

rroland

Les adaptateurs existent...dans tous les sens...
+ 1
Aucun tracas concernant la stabilité. Les micros ne pèsent rien, et ce genre de pied offre une base suffisamment stable. Aucune angoisse à avoir.

blackbollocks

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

rroland


blackbollocks

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Hit !

Comment se fait-il que je n'avais encore jamais vu passer ce sujet !
Pardon pour le hors-sujet; je m'y abonne

mathieujm


Très content du résultat dans cet acoustique et pour cet orgue qui n'a pas de positif en avant du buffet.

Nicolas Massot

alors ça au pire quelques gueuzes au pied du truc et ça devrait le faire, par contre en haut du pied il me semble que c'est un spigot pour lighteux, pas possible d'accrocher une perche de pied de micro ou une barre de couple la dessus
J'arrive peut être un peu tard, possédant ce trépied, je peux t'assurer qu'il possède le filetage 3/8" pour micro ou barre stéréo. (on le voit sur la photo d'ailleurs). Il arrive à environ 7,2m mais on peut y rajouter des barres K&M d'1m. Il est très stable.
Sinon, il y a le superlux qui déployé avec la perche atteint les 5,5m. On peut y rajouter aussi les rallonges K&M. Il est aussi costaud. Il oscille un peu après l'avoir déployé en totalité + 1 rallonge mais une fois stabilisé, il ne bouge plus.
https://www.thomann.fr/superlux_ms_200.htm
[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 12:59:38 ]

Nicolas Massot

Pour mon dernier enregistrement d'orgue, j'ai laissé de coté les pieds jamais assez hauts et j'ai opté pour la solution suivante :
Très content du résultat dans cet acoustique et pour cet orgue qui n'a pas de positif en avant du buffet.
Salut,
Très intéressant ce dispositif. Quelle est le modèle de la perche (Manfrotto je suppose) accrochée au trépied ?
On ne voit pas les trois pieds, tu les as enlevés ? Le tout est accroché comment sur le garde corps ?
Instinctivement, j'aurais monté la perche au niveau des bouches. Je suppose que tu as essayé et que le son était trop sec?

mathieujm

La rallonge horizontale est celle-ci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/rallonge-de-pied-noire-099b/
elle est fixée au pied par ceci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/supler-clamp-pour-bras-articule-035c/
Effectivement je n'ai pas monté le pied à hauteur des tuyaux car cela donnait un son trop présent et déséquilibré et en plus les bruits de l'orgue (machine Barker) étaient fortement accentués

blackbollocks


Pas mal la solution d'accroche à la rambarde, par contre avec un orgue un peu plus "standard" (avec un positif devant) ça ne marche plus non?
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Nicolas Massot

Alors, le trépied est replié et fixé à la rambarde par des lanières.
La rallonge horizontale est celle-ci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/rallonge-de-pied-noire-099b/
elle est fixée au pied par ceci
https://www.manfrotto.com/fr-fr/supler-clamp-pour-bras-articule-035c/
Effectivement je n'ai pas monté le pied à hauteur des tuyaux car cela donnait un son trop présent et déséquilibré et en plus les bruits de l'orgue (machine Barker) étaient fortement accentués
Mais tu peux faire varier l'angle sur la fixation ? J'ai l'impression que la perche n'est pas horizontale sur la photo

Nicolas Massot

par contre avec un orgue un peu plus "standard" (avec un positif devant) ça ne marche plus non?
Solution impossible avec un positif de dos effectivement.

mathieujm

La perche n'est pas horizontale... parce que ça pèse et qu'il y a une certaine souplesse. Mais le Super-clamp est super costaud si on visse bien tout.
Bon les micros au bout ne sont pas des grandes membranes bien lourds. Ils sont même très léger : les OM1
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