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Micro pour repiquer une guitare folk

  • 79 réponses
  • 14 participants
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  • 11 followers
Sujet de la discussion Micro pour repiquer une guitare folk
bonjour,

J'ai pour l'instant un ZoomH2 dont les principal problème est qu'il prend beaucoup d'ambiance, meme s'il est placé près de la source. Et comme il est placé près, les cordes graves ressortent beaucoup trop par rapport aux aigues, d'où des manip à l'EQ derrière, dont je voudrais me passer.

Je cherche donc un micro plus directif, que je puisse placer plus loin. Il repiquera aussi des voix, un ampli guitare, des percus, mais toujours à faible volume.
Budget de 150€ max (il sera branché dans une M-Audio Fast Track Pro, le pauvre)

[ Dernière édition du message le 02/09/2012 à 11:16:47 ]

Afficher le sujet de la discussion
26
Perso, je préfère faire mes prises de grattes acoustiques avec mon sct2000 plutôt qu'avec un c414 par exemple.

Olivier Michelot (@omichelot) • Photos et vidéos Instagram 

http://omichelot.wix.com/olivier-michelot

27
Citation de youtou :
Je veux pas plomber l'ambiance, mais là tu parles quand même des micros les plus pourris possibles pour reprendre une gratte folk.
Maintenant si ton propos était "comment s'en sortir avec ces micros là" pour quoi pas, mais si c'était fait popur correspondre au sujet du thread, alors là ça va pas du tout : pour la faire courte y a rien de pire qu'un t-bone pour reprendre une gratte folk, si ce n'est un SM57.


bon alors ok ! mais que proposes tu ?
parce que je cherche à investir
28

Faut voir en fonction de ton budget et de tes attentes.

Plus important encore, faut vori le gratte elle m^^eme : si acheter un couple de micros allemands pour une gratte Martin se justifie, c'est pas le cas pour une gratte d'entrée de gamme.

Ce que je veux dire, c'est qu'un micro ne peut pas (enfin pas beaucoup) améliorer le son d'rogine, tel qu'on l'entend sans etre sonorisé.

29
Dans un budget aussi sérré (150 euros) il y a effectivement peu de choix.
Néanmoins, sans forcément citer de modèle, il faut un micro électrostatique pour la précision. Si c'est pour un mix pop/variété où on garde que le médiator c'est obligatoire. De plus le niveau de sortie est plus élevé qu'un dynamique, cela permet d'éviter de monter le gain de la fastrack. Un simple micro cigare genre Rode Nt1 peut éventuellement marcher (faut tenir compte d'un -4dB sous 100Hz).
Si on cherche du très directif dans le même genre, je me démerdais avant avec un Sennheiser e614. Même esprit que le NT1, mais en plus directif (et sans le creux dans le grave).
Ces micros là donnent un son qui peut assez bien s'insérer dans un mix pop (pour le budget donné). Par contre ça risque de manquer de corps pour du rock ou une chanson où la guitare acoustique occupe une place prépondérante.

En statique grande membrane, on a un son un peu plus large, mais moins précis. J'utilisais un Studio project B1 de première génération (il date de 2004 je crois).

En tout cas, si t'as guitare à une caisse en érable (comme ma Norman), avec un son assez fin, l'utilisation de ce type de micro bon marché n'arrangera jamais les choses.
Le principal problème des micros un peu bas de gamme c'est que le grave est pas vraiment présent, et le bas Mid est brouillon.

Bon après c'est que mon avis, perso j'utilise dès que possible des micros à Ruban, même bas de gamme pour les guitares acoustiques, surtout si elles sont naturellement "fines". Les rubans font généralement ressortir le corps de la guitare. Par contre je pense que les rubans les moins chers sont au minimum à 200 euros et je n'ai jamais testé aussi bas à vrai dire.
Dernière chose, les rubans passifs bas de gammes ne se plairont probablement pas avec le préamp de la fastrack.

J'espère t'avoir donné des pistes,
Rob'

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

30
ok merci, mais on me parle de neuman, de earthworks, des micros qui se vendent par paires
pour les prises guitare avec un micro de chaque cote de la rosace

j'avais un audio technica qui sonnait bien , mais qui était un peu trop cardioide

il y a une démo comparative entre la paire neuman et mxl avec 1000 euros d'écart on obtient quasiment le meme son,
z'en pensez quoi ?

ici neuman km184


ici comparatif mxl 603s et neuman km184


différence de prix de 800 euros entre les deux, meme son !
ou presque
31


comparatif neuman km184 seinneheiser mkh8040
32


ici façon de placer les micros
33


ici comparatif de nombreux micros
très interessant et loin d'etre aussi pourri de ce que peut dire certains

pour moi les at4041 et 4047 ainsi que l'akg 451 sonnent nettement mieux que le reste
c'est mon avis

[ Dernière édition du message le 09/09/2012 à 04:36:25 ]

34
Citation de youtou :
Faut voir en fonction de ton budget et de tes attentes.
Plus important encore, faut vori le gratte elle m^^eme : si acheter un couple de micros allemands pour une gratte Martin se justifie, c'est pas le cas pour une gratte d'entrée de gamme.
Ce que je veux dire, c'est qu'un micro ne peut pas (enfin pas beaucoup) améliorer le son d'rogine, tel qu'on l'entend sans etre sonorisé.


j'ai une yamaha classic grand concert a 1700 euros
et une yamaha folk modèle collector bamboo a 800 euros

pas de la mouise
35


voila comment placer les micros, (meme si sur cette démo ça sature dans tous les sens,, mais si vous savez régler un gain, voila les mics idéaux)

bon j'ai pigé je vais acheter soit ça,
soit une paire d'audio technica, je sais pas encore laquelle
36


super démo et comparaison de très bons micros pour prises guitare

37

Hors sujet :

Tu peux éditer tes messages, c'est pas un blog ici, hein !

 

38
J'ai écouté, sachant que c'est du compréssé pour youtube

Mon ordre de préférence chez mes préférés: AKG C414(omni), AT4047MP cardio, KSM44 (omni), AT4047mp Bidirectionnal et bizarremenet le shure B87 (electret). Mon critère fut principalement la precision des basses lors de la seconde partie du Riff

Pour les rubans, c'est étrange mais ça sonne un côté très soyeux (j'ai une préférence pour AT4081). Pour du rock, je ne choisirais pas ces micros mise à part peut-être le M500

Une remarque à formuler tout de même, j'ai l'impression que les micros sont dirigés vers la rosace!!
39
Nan mais quand tu fais 6 messages en une demi heure, tu edites, tu fais pas un nouveau poste :8O: C'est illisible après icon_facepalm.gif
40
j'aimerais bien pouvoir éditer, mais le bouton supprimer a disparu

sinon, j'ai été sur le site thomann cyberstore que tout le monde connait
et j'ai comparé les micros, car ils ont fait une chose très intelligente, ils ont fait des prises identitiques avec tous les micros, donc on peut très bien comparer

mon choix définitif pour les guitares acoustiques :
AT2031, akg 451B, et ensuite pour dépanner sontronics sct1 et mxl 603
franchement, ces micros sonnent très très bien

le AT2031 est à 145 euros chez home studio
et je cherche un akg451 d'occaz

voila donc j'ai terminé mon comparatif et ce sera mon choix
merci a tous
meme si j'ai fait le boulot tout seul :bravo:
41
Ouais, enfin les samples de thomann c'est une seul prise juste equalisé pour collé à la courbe de réponse du micro hein, quand il rentre un nouveau model au catalogue, il font pas revenir le même zikos pour joué la même chose... (passé un temps, les samples étaient les mêmes que ceux utilisés pour les exemples des becanes tc electronic sur leur site...)


Et t'as pas besoin de supprimer ton poste pour éditer, suffit de cliquer sur le crayon en haut à droite de ton message... icon_facepalm.gif
42
j'ai ni le crayon ni la touche supprimer
donc je ne peux plus rien éditer
bizarre

enfin, moi , ce que j'en dis,
apparemment l'AT2031 fait l'unanimité chez tous ceux qui ont pu l'acheter et le comparer
donc je prend direct
ce micro sonne la mort, j'ai pu l'écouter sur d'autres démos

moi j'aime ce son, et en plus, j'ai besoin d'une paire pour sonoriser un piano acoustique
donc je prend deux paires

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Merci beaucoup pour ta réponse très utile et pédago, Robin Schneider :-p
Ca aide beaucoup.
Je vais regarder les micros dont tu parles - et c'est effectivement pour faire de la pop gratouillée au médiator, le plus souvent la guitare cohabite avec pleins d'autres trucs.

Citation de youtou :
si acheter un couple de micros allemands pour une gratte Martin se justifie, c'est pas le cas pour une gratte d'entrée de gamme.

Y a pourtant pleins de groupe qui enregistrent des grattes censément "pourries" avec des micros très haut de gamme (Blur, Red Hot, Flaming Lips...)
44

Citation :

Y a pourtant pleins de groupe qui enregistrent des grattes censément "pourries" avec des micros très haut de gamme (Blur, Red Hot, Flaming Lips...)

 Je ne peux qu'abonder dans ton sens, mais il s'agit là d'exceptions, pas de la règle.

Dans le même sens, tu peux absolument tout faire à la fois à la prise de son et au mixage, à partir du moment où tu maitrises parfaitement ce que tu fais.

Par ex, diriger un micro vers la rosace est LA chose à surtout pas faire, maintenant pour rechercher un truc précis, pourquoi pas ?

 

Citation :

c'est effectivement pour faire de la pop gratouillée au médiator, le plus souvent la guitare cohabite avec pleins d'autres trucs.

 Parfois pour ça, pas forcément besoin de micro : un preampli/Di reprenant la sortie d'une gratte electro peut suffire (pour peu qu'on parle pas d'une DI intégrée à la carte son).

Evidemment la question ne se pose pas pour une gratte non éléctrifiée.

45
x
Hors sujet :
Youtou, tu écris "...LA chose à ne pas faire...". Est-ce que tu veux développer un tout petit peu stp? Quel est l'effet catastrophique? Je pose la question pour apprendre, hein, pas pour polémiquer.
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Pour la faire courte : tu vas récupérer un son completement sourd et étouffé, en gros. Va y avoir des basses ultra présentes mais super moches, des médiums détimbrés, et des aigus, heu, ben pas d'aigus ou presque.

Si en plus t'utilises un micro statique cardioide à moins de 10 cm de la rosace, alors là c'est le jackpot, puisque l'effet de proximité intrinsèque à ce placement va amplifier la surdité de la prise.

 

 

47
youtou t'aurais pas des démos a nous faire écouter ?
moi je m'efforce de mettre de l'audio sur ce topic

merci de nous éclairer avec de la matière
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Merci.
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youtou il sait tout ce qui est bon et pas bon...
Les drogués à l'aféine faut s'en méfier...
ils font plus de surf sur le net que de son, non ?

Bref, je reviens plus ici.
Y'en a un qui fait des samples pour avoir des réponses et il ramasse comme un gamin qui a fait une connerie.

Les forums et leurs limites...

ciao et bon son à tous.

Dar

Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

 

50
bah ça nous dit pas non plus ce que tu penses de ces démos et ce que tu pourrais y apporter

perso ça me dérange pas qu'on critique mes prises, au contraire
je demande a progresser

mais bon, faut pas le faire en donneur de leçons c'est sur, ou alors faut prouver ce qu'on vaut

moi j'attend des démos audio de ceux qui disent que je suis nul
parce que les prises que j'y ai mis, que ce soit le miennes qui sont médiocres
ou celles de youtube faites avec de très bons micros, ça mérite qu'on s'y penche et qu'on commente

j'ai fait mon choix disais je sur le akg 451B et sur l'audio technica AT2031
je prend aussi une paire de mxl 603 S pour le prix, je m'en prive pas, et ça sonne franchement pas dégueu du tout

et dès que je peux je prend un akg c414 xl 2 et non pas Bxl 2
ce micro tue les mouches

voila
j'ai fait le tour de la question en ce qui me concerne

ps : parmi les prises que j'ai posté, celle faite avec le sm57 est pas dégueu du tout
et je suis sur qu'on peut avoir un résultat satisfaisant avec un bon préamp et de quoi bosser l'audio derrière, comme un pro tools par exemple