Micro pour repiquer une guitare folk

Anonyme

5224

Sujet de la discussion Posté le 02/09/2012 à 11:16:29

bonjour,

J'ai pour l'instant un ZoomH2 dont les principal problème est qu'il prend beaucoup d'ambiance, meme s'il est placé près de la source. Et comme il est placé près, les cordes graves ressortent beaucoup trop par rapport aux aigues, d'où des manip à l'EQ derrière, dont je voudrais me passer.

Je cherche donc un micro plus directif, que je puisse placer plus loin. Il repiquera aussi des voix, un ampli guitare, des percus, mais toujours à faible volume.
Budget de 150€ max (il sera branché dans une M-Audio Fast Track Pro, le pauvre)

[ Dernière édition du message le 02/09/2012 à 11:16:47 ]

Anonyme

12318

2 Posté le 02/09/2012 à 11:30:59

J'ai aussi une FTP. Mon micro est un AT2020, je ne le trouve pas top: suis obligé de mettre le préamp à fond (ou presque) sur la FTP pour que ça sonne. Donc je te conseille autre chose que celui-là.

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Anonyme

5224

3 Posté le 02/09/2012 à 11:45:19

ok, merci, ça a l'air pas mal. Ici le pb c'est plus la FTP. :-D

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Anonyme

12318

4 Posté le 02/09/2012 à 12:26:01

Possible. C'est vrai que je n'ai pas de reproche à faire au micro lui-même. Mais tu indiques "à faible volume", et c'est ce qui m'inquiète un peu vis-à-vis du micro en question. D'un autre côté, tu as entendu son résultat sur ma voix à faible volume lors de notre compote...

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dar-dar

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 02/09/2012 à 12:52:15

HEllo,

Pour avoir eu une FTP, les préamps sont vraiment mauvais.

Il te faut un préamp style Joemeek 3Q (pas mal pour le prix) et un mic style Studio project C1 ou C1 MKII (je reste dans du pas cher). Là, avec un budget mini, t'auras qqchose qui commencera à sonner. Je le sais, je l'ai fait.

En occase pour 200 TTC tu peux trouver les 2.

Après d'autres te donneront d'autres surement d'autres réf.

Ciao

Dar

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Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

Anonyme

65640

6 Posté le 02/09/2012 à 14:27:58

Citation :

Il te faut un préamp style Joemeek 3Q (pas mal pour le prix) et un mic style Studio project C1 ou C1 MKII (je reste dans du pas cher). Là, avec un budget mini, t'auras qqchose qui commencera à sonner. Je le sais, je l'ai fait.

Tout ça est un peu du pareil au même, on reste dans le bas de gamme.

Quand le budget est réduit, faut essayer de bien positionner ses micros, et faire des réglages tiptop.

Ou dit autrement, quand on a pas de pétrole faut avoir des idées.

Mais passer d'un AT 2020 à un studio project et passer des preamplis d'une carte son à un joemeek, ça n'a pas vraiment de sens.

En revanche, ne pas placer son micro face à la rosace, pourquoi pas mettre un 2ème micro poru la stereo, enregistrer à faible volume pour travailler en deça de la zone rouge du preampli, faire un mixage humble, ça oui ça a du sens.

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microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 02/09/2012 à 14:36:51

+1, essay de jouer sur ton placement de micro avant de faire des frais.

Si tu chope beaucoup de grave, essay de placer ton micro au niveau de la 12eme frette, à une 20aine de cm, si t'as une pièce pas trop dégueulasse, ça devrait être assez passe partout... Si t'as toujours trop de caisse, rapproche toi petit à petit du haut du manche...

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dar-dar

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 03/09/2012 à 17:56:48

Désolé mais entre le micro du ZOOM H2 et un C1 y'a un monde.
SixtySteven parle pas de AT lui. Attention de bien lire avant de répondre...

Entre les préamps sus cités aussi y'a une bonne différence.

Après bien sur, on peut faire mieux en plaçant mieux le micro du ZOOM et ne rien dépenser de plus.

Dar

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Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

Anonyme

5224

9 Posté le 03/09/2012 à 21:02:19

merci pour vos réponses. Je sais que le vrai problème est ma pièce, mais je ne veux pas mettre de traitement acoustique car c'est mon salon, aussi. Je vais quand meme regarder pour des panneaux amovibles.

Je pensais donc trouver (pour l'instant) un micro plus directif que le H2, mais c'est déja un cardioid, en mono.
En tout la qualité "sonique" du micro n'est pas vraiment le problème; quand au placement, il suffit que je déplace le Zoom jusqu'à obtenir le son que je veux et voila.

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[ Dernière édition du message le 03/09/2012 à 21:02:56 ]

jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 07/09/2012 à 04:54:23

voici une prise que j'ai fait aujourd'hui avec deux sm57 shure

un de chaque coté de la rosace, et la prise doublée
direct dans la carte son, pas de préamp

par contre, j'ai coupé le bas a 115hz, creusé légèrement aux alentours des 200, des 380 , et des 1,5khz,
rajouté un peu de 10kz
voila le résultat,
z'en pensez quoi ?

https://soundcloud.com/jembozzo/gtr-acoustic-sm57

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[ Dernière édition du message le 07/09/2012 à 04:54:49 ]

Anonyme

65640

11 Posté le 07/09/2012 à 11:51:59

Sorry d'etre direct, mais c'est franchement pas terrible. Ca sonne artificiel et clinquant, le son n'est ni beau (dans le sens bien défini) ni équilibré (ça manque totalement de corps et d'assise), et j'ai pas vérifié au phase-mètre, mais il me semblerait qu'il y ait un souci de phase entre les pistes et/ou les micros.

Si c'est l'effet recherché c'est bien, sinon faut essayer d'autres choses. Il n'y a presque aucun intéret à utiliser 2 SM57 positionné de la meme manière.

Déjà que leur son n'est pas beau, si en plus on les place de façon identique, ça va pas arranger les choses !

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jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 07/09/2012 à 13:21:27

c'est le son du sm57,
voila , c'était le but de la démo

je peux la refaire en enlevant toute equalisation
mais moi, les médiums ça me dérange, surtout sur un mix pop rock
et équalisé de cette manière, la guitare sonne quasi parfaitement dans le mix, si on rajoute une basse, une batterie
et une guitare electrique légèrement crunchy
et oui, il faut voir ça aussi

c'est la rythmique d'oasis wonderwall, donc elle a été faite dans le but d'etre dans le mix

pour la position des micros, (en fait c'est un sm58 a gauche de ma rosace, et un sm 57 a droite coté micro) c'est ce que conseillent tous les preneurs de son
donc je vois pas ce qui te choque

et ensuite j'ai doublé la prise, pour ouvrir en stéréo
ce qui, en effet n'est pas obligatoire
je vais la re bouncer sans eq et en mono et tu me diras

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[ Dernière édition du message le 07/09/2012 à 13:23:23 ]

Anonyme

65640

13 Posté le 07/09/2012 à 13:23:40

Si t'es satisfait de ton son et que tu penses qu'un son avec des médiums aussi mal définis s'intègre parfaitement dans un mix, faut pas demander d'avis sur un forum, je vois pas l’intérêt.

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jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 07/09/2012 à 15:56:34

les médiums ne sont pas mal définis je trouve
et tu peux donner ton avis, j'ai le droit de donner le mien non ?
revoici la meme prise en mono sans eq
https://soundcloud.com/jembozzo/gtr-mono

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[ Dernière édition du message le 07/09/2012 à 16:02:28 ]

Anonyme

65640

15 Posté le 07/09/2012 à 16:25:34

Hors sujet :

Citation :

et tu peux donner ton avis, j'ai le droit de donner le mien non ?

Nan mais là c'est ton morceau hein. En gros tu viens avec les questions et les réponses.

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rroland

27363

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 07/09/2012 à 16:34:47

Ca sonne pas bien, de fait...mais avec un SM57 (ou même deux), tu ne peux guère attendre de miracle. Et l'effet stéréo étrange donne un peu le mal de mer (et il semble y avoir des soucis de phase).
Le bas medium est trop présent, et brouillon, on n'a rien en haut...
Je pense que ce n’est pas qu'une question d'avis. Il y a des choses objectives aussi dans le son. Si un de mes élèves me rentre ce travail, il est en échec...

Si l'on pouvait charger l'extrait, cela permettrait d'être plus fin dans l'analyse, mais à mon sens, dès la prise on part mal vu le micro utilisé.

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Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 07/09/2012 à 17:25:35 ]

jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 07/09/2012 à 17:31:43

oui bah, c'est le but de cette démo

voila ce qu'on obtient avec un sm58 et un sm57 point barre

j'ai juste voulu montrer ça

et j'attend des prises faites par vous avec d'autres micros parce que cherche à investir pour faire des prises
merci

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jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 07/09/2012 à 18:53:15

autres essais :
micro placé entre le manche et la rosace de biais : avec petit préamp joemeek threeq
sans compression, et un lowpass a 120hz en sortie de logic, c'est tout

sm58 :
sm57 :

tbone sct2000 meme position :

tbone sct2000 devant rosace :

tbone sct2000 devant piezzo :

voila merci de me dire vos avis

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[ Dernière édition du message le 07/09/2012 à 19:11:51 ]

jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 07/09/2012 à 19:01:11

Citation de EPSIL@N :

tu as oublié de mettre / dans la balise de fin avant le mot soundcloud comme ça [/soundcloud] voila tout

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jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 07/09/2012 à 19:12:43

pour finir l'essai
avec un zoom H2 :

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jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 08/09/2012 à 02:06:49

pas d'avis ?
waloo ?

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Anonyme

5224

22 Posté le 08/09/2012 à 07:22:34

Je les trouve bien tes prises. La dernière (zoom H2) a le hi pass un peu haut , il y a très peu de grave.
Sinon les autres ça va, même le Tbone devant piezzo qui donne un truc tout bizarre, ça peut être intéressant. Le Tbone devant rosace ça fait sonner un peu comme un dobro.

Je préfère le SM57 et le Tbone position manche/rosace

EDIT: y a plein de petits "pop" sur tes prises. J'ai déja entendu ça sur des prises DI de qqn qui avait des problèmes d'installation électrique. Ou alors ça clip tout simplement ?

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[ Dernière édition du message le 08/09/2012 à 07:28:14 ]

jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 08/09/2012 à 14:33:07

Citation de SixtySteven :

ace

EDIT: y a plein de petits "pop" sur tes prises. J'ai déja entendu ça sur des prises DI de qqn qui avait des problèmes d'installation électrique. Ou alors ça clip tout simplement ?

exact et je ne sais pas d'ou ça vient, on dirait que ça vient du joemeek, et ça le fait uniquement pendant que je joue, non ça ne clip pas, on est loin du clip ! c'est très bizarre, et ça m'a énervé !
je vais chercher la solution , parce qu'évidemment ça me pose un gros problème la

sinon pour ton avis, merci
mais le zoom, quand meme, c'est loin derrière
je rappelle que toutes ces prises sont mono
il faudrait en faire des stéréo pour voir, car le zoom enregistre en stéréo 90° ou 120°et c'est plus interessant

en réalité il faudrait enregistrer avec trois micros simultanés
un manche, un piezzo, et un haut du manche pour avoir le bruit de la main gauche

je trouve que le sm57 donne toute de meme un résultat sympa, meme si le tbone est loin devant a mon gout

merci d'avoir commenté en tout cas

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jembozzo

1046

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 08/09/2012 à 17:25:07

remarque je suis en train de réécouter au casque, et c'est la sm57 qui sonne la mieux

comme quoi ça dépend aussi énormément des écoutes
parce que sur mes bm15 , c'est avec le tbone que ça sonne le mieux, et avec le zoom que ça sonne le pire

alors peut etre qu'il y a un bon compromis a trouver avec une prise a deux micros
le tbone d'un coté, et le sm57 de l'autre
comme ça y a le brillant et le medium

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Anonyme

65640

25 Posté le 08/09/2012 à 17:30:57

Je veux pas plomber l'ambiance, mais là tu parles quand même des micros les plus pourris possibles pour reprendre une gratte folk.

Maintenant si ton propos était "comment s'en sortir avec ces micros là" pour quoi pas, mais si c'était fait popur correspondre au sujet du thread, alors là ça va pas du tout : pour la faire courte y a rien de pire qu'un t-bone pour reprendre une gratte folk, si ce n'est un SM57.

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