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Mixages Collectifs - Venez apprendre à mixer.

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Sujet de la discussion Mixages Collectifs - Venez apprendre à mixer.
Bonjour

je commence seulement à comprendre comment on mixe (quelle phrase bien prétentieuse), ou plutôt quelle est une des voies qu'il est possible de suivre. Simplement, comme en tout, la théorie ne suffit pas !
la pratique est souvent bien plus utile que la théorie, ceci est très vrai dans le cas du mixage par exemple.

C'est pourquoi je me suis dit qu'il pourrait être une bonne idée de faire des mixages collectifs ! je m'explique :

Un membre posterait un dossier de pistes audio bien prises (ce qui n'est pas donné à tout le monde de produire), ensuite, les utilisateurs qui le souhaiteraient proposeraient un mixage de ces pistes et s'aideraient entre eux pour améliorer leur technique.

Je pense tout particulièrement à des projets typés rock, métal ou quelque musique que ce soit, du moment que ce soit plus "complet" qu'un bête boumboum, un piano, et un type qui parle dessus.

concernant l'hébergement des dossiers et des mixages, je ne peux que très fortement vous recommander le site http://www.rapidshare.com/

Si vous avez des dossiers de pistes à soumettre, n'hésitez pas !

Pour ma part, n'ayant pas encore suffisemment d'expérience dans le domaine de la prise de son, je ne posterai pas de dossiers, mais je mixerai cependant les projets proposés.

Des intéréssés ?

___________ EDIT DU 22/11/2009 _______________

Un mode d'emploi (crée par DaRinze) à propos des Mixs Collectifs est disponible sur ce Thread, merci de le lire attentivement.

___________ EDIT DU 26/11/2008 _______________

Citation :
Bonne nouvelle pour tous ceux qui souhaitent reprendre le sujet sans lire les dizaines de pages:
la naissance du site mix.audiofanzine.free.fr ! Tous les projets et les mixs des Afiens sont référencés.
Merci de lire les conseils qui permettrons à tous de juger au mieux vos travaux. Sachez que la bonne ambiance est de mise ! Le but est de progresser et de s'améliorer dans le mixage (et non de juger de manière mesquine et puérile).
Bon travail à tous !

Pour toutes questions ou remarques merci de me MP.

M@nd@f€l."
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401
Ceci est plus qu'un flag,
Salut a vous j'ai telecharger le fichier audio.rar je crois que c'est lui le morceau de pledges. Enfin bon les pistes sont trés bien enregistrées a mon gout donc c'est que du bonheur a mixer. J'envoie un premier jet dans la journée je pense.
402
Juste histoire de faire un peu le rabat-joie... :|

En fait j'ai dld les fichiers sources de Pledge, je trouve pas les prises exceptionnelles du tout, en fait.
Quoique ça concerne la batterie, les autres sont tres bonnes.
La batterie sonne un peu cheap : j'ai comme dans l'idée que c'est pas passé par des super preamplis et/ou des super convertisseurs...

Attention, pour une auto-prod ou presque, ça sonne tres tres bien, c'est du luxe meme. Apres, pour un truc plus "pro", ça reste en retrait.
C'est tres flagrant sur le kick et les overheads, ça manque variment de précision et de bonne définition sonore.

Par contre chapeau pour l'interpretation, tout est tres bien en place. En fignolant un peu, on peut trouver de légers soucis de justesse sur le chant, mais ça reste plus que correct.

Honte sur moi, j'ai juste écouté le mix de Pledge, tres réussi et original, surtout au vu de la faible qualité des prises de batterie. :bravo2:
403

Vola mon mix que je vais retoucher suite a ce que vous en pensez c'est ici :

Merci a toi pledges pour les pistes

404
Bon voilà youtou un peu le genre d'avis que j'attendais :D:

je suis pas super content des prises batterie non plus :), je suis pas mécontent de ce que j'en ai fait au mix mais j'ai senti la limite du matos (j'ai presque tout changé depuis, meilleurs préamps, meilleurs convertisseurs, meilleurs micros ). Tout est passé dans une Onyx1640, c'est très très bien pour enregistrer des concerts ou commencer à faire de l'enregistrement, mais voulant une qualité de son supérieur je me sens limité maintenant.
C'est surtout les prises overheads que j'aime pas trop. C'est fait avec des SC140 de chez Thomann. Y a surement mon placement qui peut jouer aussi. Je viens de choper des AT4050 dorénavant pour cette tâche ça devrait être mieux ! Pour les autres prises elles sont meilleures car c'est passé dans un Joemeek TwinQ et avec des micros de bonne qualité.

Après je suis conscient qu'en autoprod on fait pas avec les même moyens même si il y a moyen d'avoir de bons résultats (car c'est ce qui compte au final). Exemple ça à été enregistré et mixée dans une pièce pas traitée acoustiquement.

Pour le kick j'ai utilisé un D6 et un sm91, tu aurais choisi quoi toi? C'est surement les préamps et convertisseurs qui jouent dans la précision du bas aussi. J'adore le D6 en général.

Merci R-Omega et youtou pour vos commentaires ! Car le but c'est de faire mieux la prochaine fois et de progresser.
405
J'aime bien la grosse caisse perso elle fait bien boum, par contre j'aime moins la caisse claire et le charlest mais tu en as parlé plus haut. C'est mon avis d'amateur hein. Les grattes manque un peu "d'air" a mon gout mais ca semble être un choix histoire qu'elles aient de la lourdeur. Je parle des prises. Mais dans l'ensemble je les trouve trés bien dans le sens ou y a pas a rattraper et qu'on peut mixer tranquille.
406

Citation : Tout est passé dans une Onyx1640, c'est très très bien pour enregistrer des concerts ou commencer à faire de l'enregistrement, mais voulant une qualité de son supérieur je me sens limité maintenant.


Oui, c'est honnete et fiable pour du live, en utilisation studio c'est à la rue.
Attention, je compare ta table avec des produits qui coutent vraiment beaucoup plus chers...
Pour l'anecdote, je vais faire la plupart des prises de batterie dont j'ai besoin dans un studio equipé d'une table Amek 9098 (conçue par Rupert Neve himself) et un systeme ProTools HD complet (convertos et cartes son).
Le son est effectivement pro, mais le type qui tient le studio a investi plusieurs dizaines de milliers d'€....

Citation : viens de choper des AT4050 dorénavant pour cette tâche ça devrait être mieux !


Citation : Pour le kick j'ai utilisé un D6 et un sm91, tu aurais choisi quoi toi? C'est surement les préamps et convertisseurs qui jouent dans la précision du bas aussi.



J'utilise justement des AT pour les OH, des AT4050 ou des AT4060 suivant les besoins. Ils encaissent absolument tout, et ils sont fiables à l'extreme.
Pour le kick, j'utilise la plupart du temps un AT4050 (encore lui..), toujours reglé en position omni.
Je le couple avec un bete SM58, micro tout pourri mais qui s'accorde à merveille avec un AT4050.
J'ai essayé un Neumann TLM 127, mais sans succes, je ne l'ai que depuis peu, je le maitrise pas aussi bien que les AT.

Si le style du batteur est en subtilités, toute une chiée de U87 en OH et kick sont spectaculaires.

Reste, que comme tu le dis, les preamps et convertos vont plus jouer que les micros eux-meme.
Mieux vaut des micros behringer, branchés dans du Neve, que des micros neumann branchés dans du Behringer. :clin:

Edit : j'ai dld lls differnts mixs, je trouve que ça reste celui de Pledge qui sonne le mieux (etant entendu que c'est pas un concours non plus).
La plupart sonnent....variétoche.... ;)
Celui de Pledge est le plus original, pas le meilleur techniquement, mais y a une vraie recherche de sonorités et d'atmospheres. Suffit d'ecouter l'intro des mixes, c'est là que c'est le plus flagrant.
407

Citation : Mieux vaut des micros behringer, branchés dans du Neve, que des micros neumann branchés dans du Behringer.



euh pas d'accord, ça sonnera pas dans les 2 cas, faut être cohérent.

Sinon, interessant votre discussion.
408

Hors sujet :

Citation : euh pas d'accord, ça sonnera pas dans les 2 cas, faut être cohérent.


Mouais, c'est un exemple volontairement caricatural que j'ai pris. Mais ceci dit, les preamps ont plus d'influence sur la qualité du son que le micro lui-meme.
Et y faudrait etre tres con pour acheter une table de mix SSL et des micros berhinger. :lol:

409

Hors sujet :

Citation : Mouais, c'est un exemple volontairement caricatural que j'ai pris. Mais ceci dit, les preamps ont plus d'influence sur la qualité du son que le micro lui-meme.
Et y faudrait etre tres con pour acheter une table de mix SSL et des micros berhinger.


d'accord d'accord :mdr: :lol:

410

Je mis suis remis car le coup de la varietoche ca fait mal donc voila le mix "amélioré" et j'aimerais quand même un petit avis que je progresse.
Le lien :

411
Salut R-Omega
je vien d'écouter ton mix(l'amélioré):
il y a des gros problèmes dans le bas et dans le haut, des peak incroyables ver 40,50Hz qui descendent même encor plus bas.Tu as du abuser d'un max bass ou un truc dans le genre dans cette zone, du coup la grosse caisse n'a aucune présence ni aucune attaque, c'est juste un gros sub qui fait boom pas très agréable avec le reste.Dans le haut même constat, les cimbales et charley sont dures, limite agressives, de même que sur les voix tu as du trop booster vers 10, 12kHz et sa sonne également agressif avec en plus des problèmes de sibilantes.
Sinon pour l'ensemble, c'est trop fort, trop compressé, tu as mis un effet (comp ou limiteur) sur le master?
412
C'est bien ce que je me disais sur les basses fréquences vue que j'ai pas des super enceintes j'ai du mal dans le bas (j'ai pas utilisé de maxbass mais un compresseur multiband (peut être que c'est ce que fait maxbass?)(je vais peux être utiliser un analyseur de spectre et couper sous 60 hz). Par contre pour les aigues j'ai pas d'excuses, je sais pas trop comment m'y prendre pour que ce soit "cristallin" si tu as un conseil...
J'ai booster la voix sur les 8 et 16 khz je vais les baisser. Par contre les sibilantes c'est quoi ? c'est les ssss ? comment y remédier ?
J'ai mis un limiteur sur le tout car je trouver que ca donner plus de patate aux guitares, je vais peux être appliquer le même limiteur seulement sur les guitares pour que l'ensemble soit moins compressé ?
Bon allé c'est pas le tout de parler, je m'y remets :D:
Merci a toi.
413

Citation : je sais pas trop comment m'y prendre pour que ce soit "cristallin" si tu as un conseil...


de ma petite expérience les aigus c'est un peu chaud avec les plugins pour que ca reste doux quand on les monte.quand j'ai à monter les aigus j'utilise le pultec ou le precision equa de l'uad1 car ils travaillent en suréchantillonnage, ce qui permet de ne pas les durcir, ca reste plus doux qu'avec les autres plug.(cela dit il y a peut être d'autres plug qui permettent de le faire proprement).En fait les seuls conseils que je pourrait te donner c'est déja d'enlever avant d'ajouter, le résultat est souvent meilleur, et si tu doits quand même relever de quelques dB, test tous tes eq pour voir celui qui le fait le mieux.
Les sibilantes=ssss effectivement, on les traite à l'aide d'un déesseur, ou d'un equaliser dynamique (ce qui est la même chose dans le principe), mais voi déja ce que sa donne avec une équalisation plus douce.
Pour les basses (ou le kik)60Hz ca fait peut être un peut haut pour couper, essaye de nettoyer en dessous de 30 ou 40Hz, avec une pente très raide et vois comment marrier la basse et le kick en trouvant la place qui va à chacun, et dans le même principe que plus haut essayes de diminuer avant de relever certaines fréquences.Pour le compresseur, essayes déja sans, trouves le bon équilibre basse/kik et ensuite voi si un comp simple ne suffit pas pour faire ce que tu veux.
L'idée du limiteur juste pour les guitares est bonne dans le principe, mais plutôt avec un comp qui travaille peu (genre 2 dB de réduction de gain) sur les groupes (batterie, guittares, voix etc...), cela permet de lier les éléments d'un même groupe entre eux.Ne met rien sur le master, quitte à monter le volume de tes enceintes, de toute facon tu ne peut pas sonner aussi fort qu'un cd du commerce qui a été masterisé mais ca tu le sais certainement.
414
"sonner aussi fort qu'un cd du commerce"

tu veux dire niveau volume ? si oui je vois pas pourquoi ça serait pas possible, suffit de compresser comme un bourrin
415

Citation : tu veux dire niveau volume ? si oui je vois pas pourquoi ça serait pas possible, suffit de compresser comme un bourrin


oui je parle du volume, et sous entendu en conservant la même qualité.De plus en mixage, il est conseillé de moduler entre -12 et -6 dbfs, le volume final, c'est au prémastering que ca se gère.
416

Citation : tu veux dire niveau volume ? si oui je vois pas pourquoi ça serait pas possible, suffit de compresser comme un bourrin



Je ne vois pas le lien entre la compression et le niveau sonore d'un mix :???:

C'est plus un limiteur qui va augmenter ton niveau. Tu ne dois pas utilisé le gain d'un compresseur pour augmenter le niveau d'un mix.
http://www.myspace.com/productionsfortier
417

Hors sujet :

Citation : Je ne vois pas le lien entre la compression et le niveau sonore d'un mix

C'est plus un limiteur qui va augmenter ton niveau. Tu ne dois pas utilisé le gain d'un compresseur pour augmenter le niveau d'un mix.



Un limiteur n'est rien d'autre qu'un compresseur, reglé avec des reglages spéciaux, comme un ratio tres elevé (du genre 100:1).

Un compresseur va agir sur le volume du mix : pour résumer, il va mettre moins fort les parties fortes, et mettre plus fort les parties faibles.
Ensuite, tu ajustes le make-up, qui va élever le volume de la piste traitée, pour compenser la baisse des parties fortes (ou crêtes).

Donc, tu auras augmenté le volume moyen de la piste en procédant de la sorte.

De fait, les compresseurs et limiteurs sont les outils de base du mastering.

Citation : "sonner aussi fort qu'un cd du commerce"

tu veux dire niveau volume ? si oui je vois pas pourquoi ça serait pas possible, suffit de compresser comme un bourrin



Avec un simple plugin, tu peux obtenir le meme volume sonore qu'avec un compresseur de qualité mastering, comme un Manley par ex.
Le hic, c'est que quand un rack type manley va traiter le signal sonore pour en augmenter le volume, il va le caresser dans le sens du poil, le chouchouter et lui parler dans l'oreille.
A l'inverse, un plugin type L3 va travailler à la tronçonneuse et à la barre à mines.
En poussant les reglages dans un plugin, tu vas inexorablement obtenir des distorsions harmoniques importantes qui vont flinguer la qualité sonore.

Voilà pourquoi on conseille genérallement d'y aller mollo avec le volume pendant l'utilisation d'un plugin de mastering : pour garder une certaine qualité sonore, il faut accepter de garder un volume moyen assez faible, inférieur aux cd du commerce, masterisés quant à eux dans des studios spécialisés.
;)

418

Hors sujet :

Citation : Le hic, c'est que quand un rack type manley va traiter le signal sonore pour en augmenter le volume, il va le caresser dans le sens du poil, le chouchouter et lui parler dans l'oreille.
A l'inverse, un plugin type L3 va travailler à la tronçonneuse et à la barre à mines.
En poussant les reglages dans un plugin, tu vas inexorablement obtenir des distorsions harmoniques importantes qui vont flinguer la qualité sonore.


c'est clair, de plus un compresseur seul(même un manley) ne suffit pas pour obtenir les gros niveaux pratiqués , il lui faut un limiteur derrière donc en fait c'est pas compresseur ou limiteur mais compresseur et limiteur(brickwall pour du prémastering).

419

Merci docks :clin:
J'ai donc essayé de corriger les erreurs, pour les sibilantes je suis pas sur que ce soit bon encore. J'attends vos observations avec impatience...

420
J'avais du temps hier donc j'ai repris le mix :

Tout beau tout nouveau (mp3 8,2mo)

Bon allez cette fois-çi j'y touche plus, j'espère que c'est pas trop variet ;)
421
Ton liens marche pas :(((
422
Ouais je sais pas ou j'ai pu l'uploader avant ... je l'up là ça devrait marcher maintenant.
423
Ouai ca marche maintenant
424
T'as pas mis un compresseur ou limiteur sur ton mix ? et sinon comment tu a fait pour que ca sonne fort sans ?
425
Un SSLComp avec un des presets, mais avec le treshold baissé. L'idée était plus de "gluer" un peu l'ensemble que de faire du mastering, un domaine que je n'ai jamais vraiment abordé.

Mais bon je vais rééxporter avec un niveau plus bas, après réécoute c'était n'importe quoi (done).