Sujet Tous les plans et coupes de principe pour isoler un local perso ou pro
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Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/05/2008 à 11:22:31Tous les plans et coupes de principe pour isoler un local perso ou pro
BONJOUR à TOUS
Après une semaine de discussions stériles avec Audio Fanzine, j'ai creé un autre compte pour pouvoir continuer mon thread .....
NAPOLEONXIV
Jean-jacques
joni
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
481 Posté le 06/06/2011 à 01:15:40
Bonjour à tous,
Je me lance! Je vais construire un studio dans ma cave. On va faire ça à deux et le chantier commence dans dix jours... J'ai déjà glané pas mal d'infos ici, mais tout n'est pas encore très clair et il me reste encore pas mal de choix à faire. Vos conseils sont les bienvenus.
La cave fait 35m2, elle se situe au deuxième sous-sol des parkings d'un immeuble des années 60. Elle est en parpaing + béton au sol et au plafond.
Voici les plans actuels :
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/localbrut_small.jpg
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/localbrut_hauteur_small.jpg
Mon projet :
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/local_projet_small.jpg
Avec Sketchup, ca donne ça:
(J'hésite encore à mettre la porte de l'autre côté.)
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/studio_sketchup_small.jpg
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/studio_sketchup2_small.jpg
Bientôt des photos
Ça c'était pour la présentation. Place aux questions.
Je me lance! Je vais construire un studio dans ma cave. On va faire ça à deux et le chantier commence dans dix jours... J'ai déjà glané pas mal d'infos ici, mais tout n'est pas encore très clair et il me reste encore pas mal de choix à faire. Vos conseils sont les bienvenus.
La cave fait 35m2, elle se situe au deuxième sous-sol des parkings d'un immeuble des années 60. Elle est en parpaing + béton au sol et au plafond.
Voici les plans actuels :
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/localbrut_small.jpg
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/localbrut_hauteur_small.jpg
Mon projet :
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/local_projet_small.jpg
Avec Sketchup, ca donne ça:
(J'hésite encore à mettre la porte de l'autre côté.)
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/studio_sketchup_small.jpg
http://benisty-music.com/files/the_cave_project/small/studio_sketchup2_small.jpg
Bientôt des photos
Ça c'était pour la présentation. Place aux questions.
joni
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
482 Posté le 06/06/2011 à 02:16:56
I. Le plafond et les cloisons
Les bruits d'impacts s'entendent dans la cave. Les voitures dans les parkings, les volets roulants qui claquent, les talons aiguilles... Tous ces bruits résonnent dans la structure (parpaings + béton) et c'est presque comme s'ils étaient dans la pièce. Il va falloir régler le problème. Commençons par le plafond, j'ai porté mon choix vers un plafond autoportant. Visiblement ça a les meilleures performances acoustiques et ce n'est pas trop dur à monter.
Je dois aussi monter deux cloisons. Voici les alternatives auxquelles j'ai pensé pour faire une boite dans la boite:
1.On monte d'abord une première cloison puis les plafonds
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/local_hauteur_plaf_small.jpg
2. On monte d'abord un premier plafond, puis les cloisons
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/local_hauteur_plaf2_small.jpg
La deuxième semble surement plus efficace mais plus compliquée aussi. La première peut suffire mais il faut que la cloison puisse soutenir deux plafonds, sachant qu'il y aura une porte et une vitre dedans. Si vous avez d'autres suggestions, je suis preneur aussi.
Pour les cloisons, là aussi deux solutions :
- Le même principe que les plafonds : isolant+BA13x2, fixés des rails montés sur bande résiliente. Reste à choisir les matériaux. Quel type d'isolant? de plaque? de bande résiliente?
- l'autre solution : les cloisons en dur. Par exemple des petits parpaings rempli de sable ou de béton, ou des carrobric-isophon.
Les bruits d'impacts s'entendent dans la cave. Les voitures dans les parkings, les volets roulants qui claquent, les talons aiguilles... Tous ces bruits résonnent dans la structure (parpaings + béton) et c'est presque comme s'ils étaient dans la pièce. Il va falloir régler le problème. Commençons par le plafond, j'ai porté mon choix vers un plafond autoportant. Visiblement ça a les meilleures performances acoustiques et ce n'est pas trop dur à monter.
Je dois aussi monter deux cloisons. Voici les alternatives auxquelles j'ai pensé pour faire une boite dans la boite:
1.On monte d'abord une première cloison puis les plafonds
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/local_hauteur_plaf_small.jpg
2. On monte d'abord un premier plafond, puis les cloisons
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/local_hauteur_plaf2_small.jpg
La deuxième semble surement plus efficace mais plus compliquée aussi. La première peut suffire mais il faut que la cloison puisse soutenir deux plafonds, sachant qu'il y aura une porte et une vitre dedans. Si vous avez d'autres suggestions, je suis preneur aussi.
Pour les cloisons, là aussi deux solutions :
- Le même principe que les plafonds : isolant+BA13x2, fixés des rails montés sur bande résiliente. Reste à choisir les matériaux. Quel type d'isolant? de plaque? de bande résiliente?
- l'autre solution : les cloisons en dur. Par exemple des petits parpaings rempli de sable ou de béton, ou des carrobric-isophon.
joni
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
483 Posté le 06/06/2011 à 03:11:28
II. Les murs
Première question : dois-je doubler les murs avant la pose du plafond et des cloisons ou après?
A priori, je suis parti pour le faire après... Arrêtez-moi tout de suite si j'ai tort.
Le souci principal, c'est la largeur de la pièce : 2m69 sur les 2/3 de la longueur. Donc chaque centimètre est important. La chaleur on s'en fout, la musique ça réchauffe . On ne s'intéresse qu'à l'isolation phonique.
La question qui tue : Existe-t-il des solutions minces efficaces? La cave est au deuxième sous-sol du parking et on ne dérange personne.
Si je mets : isolant mince (ou cloison phonique)+ba13+bitume(madex?)+ba13 ça peut marcher? Ou je rêve?
Sinon, au pire, pour la salle de répétition/enregistrement je pense à ça : 1 ou 2cm de vide +isolant45mm +placo +bitume +placo. Mais ça fait déjà plus de 10cm... En revanche, sur le mur derrière la batterie, je pourrai mettre deux épaisseurs si nécessaire.
Pour la régie : isolant+placo, on rajoute le bitume+ba13 après si ça ne suffit pas.
Première question : dois-je doubler les murs avant la pose du plafond et des cloisons ou après?
A priori, je suis parti pour le faire après... Arrêtez-moi tout de suite si j'ai tort.
Le souci principal, c'est la largeur de la pièce : 2m69 sur les 2/3 de la longueur. Donc chaque centimètre est important. La chaleur on s'en fout, la musique ça réchauffe . On ne s'intéresse qu'à l'isolation phonique.
La question qui tue : Existe-t-il des solutions minces efficaces? La cave est au deuxième sous-sol du parking et on ne dérange personne.
Si je mets : isolant mince (ou cloison phonique)+ba13+bitume(madex?)+ba13 ça peut marcher? Ou je rêve?
Sinon, au pire, pour la salle de répétition/enregistrement je pense à ça : 1 ou 2cm de vide +isolant45mm +placo +bitume +placo. Mais ça fait déjà plus de 10cm... En revanche, sur le mur derrière la batterie, je pourrai mettre deux épaisseurs si nécessaire.
Pour la régie : isolant+placo, on rajoute le bitume+ba13 après si ça ne suffit pas.
joni
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
484 Posté le 06/06/2011 à 04:14:36
III. Le sol
1. la dalle
J'envisage une dalle de béton dans la salle de répétition/enregistrement. Visiblement, c'est ce qu'il y a de mieux. Mais le souci, c'est le temps de séchage : 28 jours! C'est long. Existe-t-il des solutions plus rapide? Les dalles de béton préfabriquées, c'est posable seul? Ça doit être horriblement lourd... Et est-ce que ça peut tenir une cloison avec une vitre acoustique? (j'ai déjà les deux vitres et ça pèse très très lourd)
Vient la question de la cloison et des murs: dois-je les monter sur la dalle ou avant?
- première solution, les murs avant:
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/chappe1.jpg
- deuxième solution, la dalle avant:
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/chappe2.jpg
A priori si on veut faire une vraie "boite dans la boite", c'est la deuxième option, non?
Sinon, la question qui tue: puis-je envisager une solution de dalle sèche, type fermacell?
2. L'isolant
J'hésite à faire reposer la dalle sur des silent-blocks (type acoustipad). Mais ça a l'air très compliqué et très cher... En-ai-je vraiment besoin?
Il reste la solution isorel mou+isolant+isorel mou préconisée en première page de ce thread. Ou alors il existe aussi d'autres solutions d'isolants sous dalle. Vos conseils sont les bienvenus.
3. Après la dalle
Une fois la dalle sèche, il faut lisser, non? Couler une chappe auto-lissante dessus avant de poser le revêtement. Arrêtez-moi si je me trompe. Ensuite isolant + parquet
J'aurai d'autres question demain (la fabuleuse histoire de la vmc et de la fée électricité). Merci d'avance pour vos réponses!
1. la dalle
J'envisage une dalle de béton dans la salle de répétition/enregistrement. Visiblement, c'est ce qu'il y a de mieux. Mais le souci, c'est le temps de séchage : 28 jours! C'est long. Existe-t-il des solutions plus rapide? Les dalles de béton préfabriquées, c'est posable seul? Ça doit être horriblement lourd... Et est-ce que ça peut tenir une cloison avec une vitre acoustique? (j'ai déjà les deux vitres et ça pèse très très lourd)
Vient la question de la cloison et des murs: dois-je les monter sur la dalle ou avant?
- première solution, les murs avant:
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/chappe1.jpg
- deuxième solution, la dalle avant:
http://www.benisty-music.com/files/the_cave_project/small/chappe2.jpg
A priori si on veut faire une vraie "boite dans la boite", c'est la deuxième option, non?
Sinon, la question qui tue: puis-je envisager une solution de dalle sèche, type fermacell?
2. L'isolant
J'hésite à faire reposer la dalle sur des silent-blocks (type acoustipad). Mais ça a l'air très compliqué et très cher... En-ai-je vraiment besoin?
Il reste la solution isorel mou+isolant+isorel mou préconisée en première page de ce thread. Ou alors il existe aussi d'autres solutions d'isolants sous dalle. Vos conseils sont les bienvenus.
3. Après la dalle
Une fois la dalle sèche, il faut lisser, non? Couler une chappe auto-lissante dessus avant de poser le revêtement. Arrêtez-moi si je me trompe. Ensuite isolant + parquet
J'aurai d'autres question demain (la fabuleuse histoire de la vmc et de la fée électricité). Merci d'avance pour vos réponses!
Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
485 Posté le 06/06/2011 à 09:47:27
flag
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
boule2neige
1606
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
486 Posté le 06/06/2011 à 10:39:14
double flag
<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >
dart
9711
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
487 Posté le 06/06/2011 à 10:50:17
Le top serait une boite dans la boîte voire même deux boîtes dans la boîte donc oui des planchers flottants monté sur plots antivibratiles comme les silent blocks ou les plots Sylomer et une structure qui repose dessus. Ce n'est que le fruit de mes lectures. Je ne suis pas super calé en la matière mais il faut désolidariser, de la masse et surtout un ensemble étanche pour obtenir un résultat. C'est la base je crois...
joni
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
488 Posté le 06/06/2011 à 12:46:41
Pour les Silent blocks, j'ai repéré 4 solutions : Uboat d'Auralex, acoustipad d'akustar, les plots Sylomer et Paulstra (lien en première page de ce thread). Un avis sur leur efficacité, simplicité d'installation et leur prix? la cabine fera un peu moins de 20m2.
Est-ce qu'on peut monter des cloisons dessus?
J'ai lu ici que c'était inefficace avec une dalle sèche. Est-ce vrai dans mon cas ou puis-je trouver un compromis faisable?
Est-ce qu'on peut monter des cloisons dessus?
J'ai lu ici que c'était inefficace avec une dalle sèche. Est-ce vrai dans mon cas ou puis-je trouver un compromis faisable?
mortimer Valla
476
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
489 Posté le 06/06/2011 à 17:24:51
magnifiques plans pour ce projet.
En ce qui me concerne j'ai utilisé des Uboat d'Auralex. très simple à mettre en oeuvre (j'ai posé du scotch double face courant dans la pièce puis les Uboat dessus pour éviter qu'il ne bougent le temps de mettre les longerons. (cf un post plus haut...) l'efficacité du truc était discutée. en ce qui me concerne très bien... mais je suis au contact du terrain naturel, si tu as une cave encore en dessous, c'est surement moins bien.
je n'ai pas monté mes cloisons dessus, le contact entre les deux se fait par une bande résiliante mais le plancher ne supporte pas les cloisons qui sont portées par les cloisons pré-existantes.
En ce qui me concerne j'ai utilisé des Uboat d'Auralex. très simple à mettre en oeuvre (j'ai posé du scotch double face courant dans la pièce puis les Uboat dessus pour éviter qu'il ne bougent le temps de mettre les longerons. (cf un post plus haut...) l'efficacité du truc était discutée. en ce qui me concerne très bien... mais je suis au contact du terrain naturel, si tu as une cave encore en dessous, c'est surement moins bien.
je n'ai pas monté mes cloisons dessus, le contact entre les deux se fait par une bande résiliante mais le plancher ne supporte pas les cloisons qui sont portées par les cloisons pré-existantes.
"Rien ne sert de courir si l'on n'est pas pressé et rien ne sert de marcher si l'on n'est pas foutu de tenir debout"
joni
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
490 Posté le 06/06/2011 à 18:15:59
salut mortimer. Tu n'as pas coulé de béton sur les uboats et ca suffit?
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