Sujet Traitement de mon home studio
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azertyvince
3152
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/04/2018 à 19:11:20Traitement de mon home studio
Salut à tous,
Ça y est, je viens d'insonoriser mon studio (pièce de 20 m² à l'extérieur de ma maison).
Je me lance dans les mesures pour le traitement acoustique.
Voici mes premières mesures (pièce nu
sans traitement).
Pour l'instant j'ai laissé les enceintes à 50 cm du mur du fond.
les dimensions du studio sont environ 6m de long par 3m de large.
Je mets mon bureau et mes enceintes contre le murs de 3 m au fond du studio.
Voici les premières mesures (carte son rme ufx + micro de mesure IK multimedia):
Je précise qu'il s'agit de 2 séries de mesure bien distinctes et pas les mêmes données interprétées par les deux logiciels.
Sous arc 2 (il faut regarder uniquement la courbe en orange "Before"
Basé sur 8 points de mesure.
Sous REW 5.18
Basé sur un seul point de mesure.
Bon visiblement j'ai un immense trou vers 70 Hz, une belle bosse à 200 Hz, un très léger pic à 2,5 Khz.
Jusqu'ici ARC et REW sont parfaitement d'accord.
Après 2,5 Khz Arc et REW semble s'accorder un peu moins, ARC montrant une très légère pente et REW une chute assez vertigineuse.
Merci pour vos commentaires, de vos suggestions.
Je ferai surement d'autres mesures en éloignant mes enceintes à 1,00 m du mur.
Ça y est, je viens d'insonoriser mon studio (pièce de 20 m² à l'extérieur de ma maison).
Je me lance dans les mesures pour le traitement acoustique.
Voici mes premières mesures (pièce nu
sans traitement).
Pour l'instant j'ai laissé les enceintes à 50 cm du mur du fond.
les dimensions du studio sont environ 6m de long par 3m de large.
Je mets mon bureau et mes enceintes contre le murs de 3 m au fond du studio.
Voici les premières mesures (carte son rme ufx + micro de mesure IK multimedia):
Je précise qu'il s'agit de 2 séries de mesure bien distinctes et pas les mêmes données interprétées par les deux logiciels.
Sous arc 2 (il faut regarder uniquement la courbe en orange "Before"
Basé sur 8 points de mesure.
Sous REW 5.18
Basé sur un seul point de mesure.
Bon visiblement j'ai un immense trou vers 70 Hz, une belle bosse à 200 Hz, un très léger pic à 2,5 Khz.
Jusqu'ici ARC et REW sont parfaitement d'accord.
Après 2,5 Khz Arc et REW semble s'accorder un peu moins, ARC montrant une très légère pente et REW une chute assez vertigineuse.
Merci pour vos commentaires, de vos suggestions.
Je ferai surement d'autres mesures en éloignant mes enceintes à 1,00 m du mur.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 22/04/2018 à 20:55:36 ]
nii
2023
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
71 Posté le 22/10/2018 à 10:51:50
Citation de Jimbass :
Le mur arrière ne serait-il pas un peu proche pour mettre des diffuseurs ?
J'ai souvent lu que la diffusion a besoin de 2 ou 3 m jusqu'à la position d'écoute pour homogénéiser les réflexions diffuses.
Il y a effectivement un rapport entre la distance du diffuseur et la fréquence à traiter. Je crois qu'il faut avoir au moins la distance équivalente à la longueur d'onde de la fréquence. Donc s'il a une distance de 1,5m entre le diffuseur et le point d'écoute, il ne pourra diffracter que les fréquence au delà de 230Hz environ. Je pense qu'il est impossible de complètement supprimer l'incidence de la pièce sur la perception des basses fréquences...
Pour une distance de 2m la fréquence serait de 170 Hz.
Pour une distance de 3m la fréquence serait de 113Hz.
Il faudrait 6m pour pouvoir entendre la diffraction à partir de 50Hz.
azertyvince
3152
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
72 Posté le 22/10/2018 à 10:59:35
Merci Eratom,
Je regarderai les C80, C50 et le EDT.
Par contre il faut que je sache quelle allure ils doivent prendre. Doivent-il tous être droit sur la largeur du spectre.
Je vais essayer les enceintes contre les fenêtres également. Le problème est que entre les deux fenêtres, il y a un chauffage électrique à la verticale, mais il n'est pas au milieu de la pièce (voir photos).
Si j'ai le chauffage devant mon bureau (pourquoi pas, même si pas génial), je risque de ne pas être centré par rapport à la pièce. Si l'on regarde bien sur les photos, les fenêtres sont symétriques, mais côté gauche la photo, il y a la porte, donc la pièce n'est pas symétrique.
Si je veux me centrer, je risque d'avoir le chauffage dans une position décentré par rapport au bureau et notamment une enceinte risque d'être prés du chauffage (pas terrible).
L'autre problème c'est dans la configuration actuelle, le bas des fenêtres arrive légèrement au dessu de l'axe du boomer.
Donc je ne sais pas si cela a un intérêt et j'ai pas du tout envie d'avoir des enceintes perchées en l'air à 1,20m.
Mais bon, je vais essayer quand même pour voir.
Pour ce qui est des diffuseurs derrière moi, je peux aller jusqu'à 15cm d'épaisseur (sans géner l'accès derrière mon bureau).
Il est vrai que si je restais face au mur le plus long avec les fenêtres derrières, je ne pourrais mettre que ces diffuseurs jusqu'à environ 1m de hauteur. Après je me demandais si je ne pouvais pas mettre un survitrage au niveau du rebord de fenêtre intérieur. Un survitrage en deux parties avec un angle qui me permettrait d'envoyer l'onde sur les côtés.
Je regarderai les C80, C50 et le EDT.
Par contre il faut que je sache quelle allure ils doivent prendre. Doivent-il tous être droit sur la largeur du spectre.
Je vais essayer les enceintes contre les fenêtres également. Le problème est que entre les deux fenêtres, il y a un chauffage électrique à la verticale, mais il n'est pas au milieu de la pièce (voir photos).
Si j'ai le chauffage devant mon bureau (pourquoi pas, même si pas génial), je risque de ne pas être centré par rapport à la pièce. Si l'on regarde bien sur les photos, les fenêtres sont symétriques, mais côté gauche la photo, il y a la porte, donc la pièce n'est pas symétrique.
Si je veux me centrer, je risque d'avoir le chauffage dans une position décentré par rapport au bureau et notamment une enceinte risque d'être prés du chauffage (pas terrible).
L'autre problème c'est dans la configuration actuelle, le bas des fenêtres arrive légèrement au dessu de l'axe du boomer.
Donc je ne sais pas si cela a un intérêt et j'ai pas du tout envie d'avoir des enceintes perchées en l'air à 1,20m.
Mais bon, je vais essayer quand même pour voir.
Pour ce qui est des diffuseurs derrière moi, je peux aller jusqu'à 15cm d'épaisseur (sans géner l'accès derrière mon bureau).
Il est vrai que si je restais face au mur le plus long avec les fenêtres derrières, je ne pourrais mettre que ces diffuseurs jusqu'à environ 1m de hauteur. Après je me demandais si je ne pouvais pas mettre un survitrage au niveau du rebord de fenêtre intérieur. Un survitrage en deux parties avec un angle qui me permettrait d'envoyer l'onde sur les côtés.
Citation de EraTom :
Ce n'est pas tant la mesure du RT60 qui a de l'intérêt pour ta pièce qui n'est pas assez grande pour tendre vers le comportement typique de la réverbération, ce sont plutôt les indicateurs EDT, C50 et C80 qui peuvent te donner une indication de la clarté du son dans ta pièce.
Pourquoi est-ce que tu ne tentes de placer tes enceintes contre les fenêtres, au moins pour une mesure, afin de constater ce que ça apporte ou non pour les basses ?
Autre question, réaliste-tu tes mesures en prenant en compte la calibration du microphone ?
As-tu les courbes de réponse des micro que tu utilises ?
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 11:02:08 ]
azertyvince
3152
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
73 Posté le 22/10/2018 à 11:12:23
Merci Jimbass.
Actuellement ma position d'écoute est entre 1,00m et 1,20m du mur devant, la largeur de ma pièce est de 3,06m (je viens de remesurer) il me reste 1,86m derrière moi.
Si je mets un diffuseur de 15 cm d'épaisseur, il me restera 1,71m derrière moi.
Si ce que tu dis est vrai, là je n'ai pas de solution.
Actuellement ma position d'écoute est entre 1,00m et 1,20m du mur devant, la largeur de ma pièce est de 3,06m (je viens de remesurer) il me reste 1,86m derrière moi.
Si je mets un diffuseur de 15 cm d'épaisseur, il me restera 1,71m derrière moi.
Si ce que tu dis est vrai, là je n'ai pas de solution.
Citation de Jimbass :
Le mur arrière ne serait-il pas un peu proche pour mettre des diffuseurs ?
J'ai souvent lu que la diffusion a besoin de 2 ou 3 m jusqu'à la position d'écoute pour homogénéiser les réflexions diffuses.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 11:12:48 ]
azertyvince
3152
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
74 Posté le 22/10/2018 à 11:16:25
Par ailleurs, et pour revenir sur les dernières mesures, j'ai toujours une chute anormale dans vers 10Khz.
Je dois avoir un problème de backloop comme disait Jean Pierre.
Je vais refaire des tests, car il me semble que quand je testais le mic et augmentait le volume je m'entendais dans les enceintes, ce qui ne doit pas arriver pour faire la mesure.
Il y aurait bien un problème de backloop.
Je dois avoir un problème de backloop comme disait Jean Pierre.
Je vais refaire des tests, car il me semble que quand je testais le mic et augmentait le volume je m'entendais dans les enceintes, ce qui ne doit pas arriver pour faire la mesure.
Il y aurait bien un problème de backloop.
Learn, learn, learn.
nii
2023
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
75 Posté le 22/10/2018 à 11:17:14
Citation de azertyvince :
Pour ce qui est des diffuseurs derrière moi, je peux aller jusqu'à 15cm d'épaisseur (sans géner l'accès derrière mon bureau).
Il faudra utiliser des diffuseurs peu épais et avec une action qui démarre relativement bas, exemple :
https://www.thomann.de/fr/vicoustic_multifuser_wood_36_light_brown.htm
(démarre à 470Hz pour une épaisseur de 7,5cm)
https://www.thomann.de/fr/vicoustic_multifuser_wood_64_light_brown.htm?ref=prod_rel_389947_3
(démarre à 310Hz pour une épaisseur de 13,5cm)
Il faudra éviter les diffuseurs qui nécessitent une grande profondeur pour démarrer relativement bas, exemple :
https://www.thomann.de/fr/the_t.akustik_diffusor_manhattan_wood.htm?ref=prod_rel_424551_4
(démarre à 900Hz pour une épaisseur de 17cm)
Bien sûr tout cela est a étudier en fonction des besoins d'après les calculs.
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 11:17:54 ]
azertyvince
3152
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
76 Posté le 22/10/2018 à 11:20:16
nii,
si tu me dis 6m, je peux les avoir mais dans le sens de la longueur.
Bref je tourne en rond.
Mais bon, ma pièce n'est sans doute pas idéale, mais je n'en ai point d'autre.
En même temps si tu regardes mes dernières mesures (en mettant mes enceintes contre le mur long), je n'ai plus ces immenses creux à 50 Hz.
J'ai un creux à 120Hz.
Sans vouloir vous contredire (je ne suis pas spécialiste), mais pourquoi se baser la position d'écoute ?
Ça me paraitrait plus logique de se baser sur le point d'émission de l'onde qui va rencontrer le mur arrière, selon la distance cela va concerner une plage de fréquence plutôt qu'une autre. Non ?
si tu me dis 6m, je peux les avoir mais dans le sens de la longueur.
Bref je tourne en rond.
Mais bon, ma pièce n'est sans doute pas idéale, mais je n'en ai point d'autre.
En même temps si tu regardes mes dernières mesures (en mettant mes enceintes contre le mur long), je n'ai plus ces immenses creux à 50 Hz.
J'ai un creux à 120Hz.
Sans vouloir vous contredire (je ne suis pas spécialiste), mais pourquoi se baser la position d'écoute ?
Ça me paraitrait plus logique de se baser sur le point d'émission de l'onde qui va rencontrer le mur arrière, selon la distance cela va concerner une plage de fréquence plutôt qu'une autre. Non ?
Citation de nii :
Citation de Jimbass :Le mur arrière ne serait-il pas un peu proche pour mettre des diffuseurs ?
J'ai souvent lu que la diffusion a besoin de 2 ou 3 m jusqu'à la position d'écoute pour homogénéiser les réflexions diffuses.
Il y a effectivement un rapport entre la distance du diffuseur et la fréquence à traiter. Je crois qu'il faut avoir au moins la distance équivalente à la longueur d'onde de la fréquence. Donc s'il a une distance de 1,5m entre le diffuseur et le point d'écoute, il ne pourra diffracter que les fréquence au delà de 230Hz environ. Je pense qu'il est impossible de complètement supprimer l'incidence de la pièce sur la perception des basses fréquences...
Pour une distance de 2m la fréquence serait de 170 Hz.
Pour une distance de 3m la fréquence serait de 113Hz.
Il faudrait 6m pour pouvoir entendre la diffraction à partir de 50Hz.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 11:30:34 ]
nii
2023
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
77 Posté le 22/10/2018 à 11:24:33
Citation de azertyvince :
Actuellement ma position d'écoute est entre 1,00m et 1,20m du mur devant, la largeur de ma pièce est de 3,06m (je viens de remesurer) il me reste 1,86m derrière moi.
Si je mets un diffuseur de 15 cm d'épaisseur, il me restera 1,71m derrière moi.
Ce qui équivaudrait à une action possible à partir de 200Hz environ.
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
78 Posté le 22/10/2018 à 11:56:23
Ne sautez pas les étapes:
Petit rappel méthodique ici:
Remarque #1: pourquoi avoir mis vos enceintes contre le mur?
Remarque #2: ne vous occupez pas du RT60.
Comme je le disais ici
Placez vos enceintes à équidistances des murs latéraux.
Votre fichier mdat serait le bienvenu aussi,
Cordialement,
Jean-Pierre B.
Petit rappel méthodique ici:
Remarque #1: pourquoi avoir mis vos enceintes contre le mur?
Remarque #2: ne vous occupez pas du RT60.
Comme je le disais ici
Citation de Jean-Pierre :
faites des mesures pour voir quel est le meilleur emplacement.
Une enceinte à la fois.
Pas de smoothing.
Et ne regardez pas (en priorité) la réponse en fréquence. Mais le waterfall. Et l'ETC.
Placez vos enceintes à équidistances des murs latéraux.
Votre fichier mdat serait le bienvenu aussi,
Cordialement,
Jean-Pierre B.
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
nii
2023
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
79 Posté le 22/10/2018 à 12:27:07
Citation de azertyvince :
nii,
si tu me dis 6m, je peux les avoir mais dans le sens de la longueur.
Bref je tourne en rond.
Mais bon, ma pièce n'est sans doute pas idéale, mais je n'en ai point d'autre.
Je ne suis pas acousticien donc mes propos sont à prendre avec nuance. Je ne saurais te dire si les fenêtres sont de bons bass traps comme le suggère Jean Pierre B (il faudrait qu'il argumente ses propos). En tout cas je pense qu'installer le fauteuil vers les fenêtres (soit les fenêtres dans le dos) est à proscrire ! Cela va amplifier les réflexions arrières.
Pour te donner un avis personnel, j'aurais tendance à me positionner dans le sens de la longueur de la pièce. Pour avoir une distance supérieur à 2m entre le point d'écoute et le mur arrière. Mais je dis cela par intuition.
azertyvince
3152
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
80 Posté le 22/10/2018 à 12:29:14
Merci Jean Pierre.
J'ai mis mes enceintes contre le mur, car face au mur le plus long, j'ai peu de place derrière moi et ça m'arrange pas d'un point de vue pratico pratique. Je peux me reculer mais pas trop quand même.
Je dis ça, mais je n'étais pas près à m'installer contre le mur le plus long, je l'ai fait quand même et c'est pas mal en fait. Je vais essayer aussi contre les vitres.
Vous avez raison, je ne dois pas bruler les étapes, je vais tester toutes ces configurations.
Sinon, j'ai bien mis mes enceintes à équidistance des murs latéraux.
Je vais vous envoyer ou poster mes fichiers .mdat et vérifier avant que je n'ai pas de loopback, car au vu de mes dernières mesures, j'ai encore une chute bizarre à partir de 10Khz.
Si ça se trouve ça fausse toutes mes mesures.
Dois-je faire des moyennes de plusieurs mesures proches du point d'écoute (average) ou dois-je ne faire qu'une seule mesure par enceinte ?
J'ai mis mes enceintes contre le mur, car face au mur le plus long, j'ai peu de place derrière moi et ça m'arrange pas d'un point de vue pratico pratique. Je peux me reculer mais pas trop quand même.
Je dis ça, mais je n'étais pas près à m'installer contre le mur le plus long, je l'ai fait quand même et c'est pas mal en fait. Je vais essayer aussi contre les vitres.
Vous avez raison, je ne dois pas bruler les étapes, je vais tester toutes ces configurations.
Sinon, j'ai bien mis mes enceintes à équidistance des murs latéraux.
Je vais vous envoyer ou poster mes fichiers .mdat et vérifier avant que je n'ai pas de loopback, car au vu de mes dernières mesures, j'ai encore une chute bizarre à partir de 10Khz.
Si ça se trouve ça fausse toutes mes mesures.
Dois-je faire des moyennes de plusieurs mesures proches du point d'écoute (average) ou dois-je ne faire qu'une seule mesure par enceinte ?
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 22/10/2018 à 12:37:15 ]
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