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réactions à la news Line 6 annonce un nouveau pédalier

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Sujet de la discussion Line 6 annonce un nouveau pédalier
Helix, c’est le nom du nouveau multi-effets que Line 6 va prochainement proposer, décliné en pédalier et rack + footswitch.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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 ... et pourtant...

Tout est question d'identification des besoins, et bien évidemment les besoins sont complètement subjectifs et personnels, et de goûts, qui seront encore plus personnels. Les miens ne seront pas ceux de mon voisin, même si les bases sont les mêmes et l'importance de chaque facteur est complètement personnelle également. Ceci posé, perso, tu me files un ampli avec un canal saturé qui a une bonne dynamique et suffisament de gain pour que je puisse garder un jeu un peu souple, une guitare avec au moins un humbucker, un poil de reverb, et je peux m'arranger pour faire ce que j'ai besoin de faire. Le reste est question de polyvalence, et même pas de son à proprement parler. Après, quand j'avais 16 ans, je croyais à la fée matos et j'ai tout essayé en long, en large et en travers... j'ai du tester une centaine d'amplis différents entre mes 16 et mes 30 ans... Ces 12 dernières années, j'ai juste eu un ou deux racks pour le studio, 3 têtes d'ampli Marshall, la gamme Blackheart pour les petites puissances que j'ai revendues au bout de quelques mois, et du POD... Et je trouve mon son sans souci, et du plaisir à jouer sur à peu près tout... mais je pense que ça vient avec l'expérience... 

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Hors sujet :
Citation :
C'est que ça doit pas être si évident que ça alors !
Oui c'est pas évident pour les mauvais guitaristes, sont jamais content, bon faut les comprendre, déjà qu'ils cravachent sur 'smoke on the water' pour le jouer en rythme en tapant du pied, donc forcément ils dépriment, et accusent leur matos... même leur 2 corps tout lampe coincé entre le lit et le poster de Petrucci.
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Citation de azertyvince :
C'est que ça doit pas être si évident que ça alors !

A faire comprendre ! oui c'est bien là tout le problème.
x
Hors sujet :
Merci à Chris et Spidouz d'y passer autant de temps

Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats  

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du coup personne ne l'a essayé ? :):):)
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C'est vrai qu'avec un bon guitariste ça sonne de suite mieux :bravo:

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

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Ben même la série POD HD est niquel niveau son claire ! ce qui pêche c'est toujours le gros son !
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Personnellement, dans les modélisations je n'ai jamais eu trop de problèmes avec les sons clean ou high-gain. Je trouve que c'est surtout sur les crunch, à la limite où les lampes commencent à craquer, que cela se ressent beaucoup... notamment par rapport à la dynamique de jeu.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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Citation :
C'est vrai qu'avec un bon guitariste ça sonne de suite mieux :bravo:


Il subsiste comme un petit zeste de sonorité apicole dans le son.
Mais sinon oui, c'est vrai que c'est mieux qu'avant.

[ Dernière édition du message le 30/10/2015 à 13:32:54 ]

612
Citation :
Personnellement, dans les modélisations je n'ai jamais eu trop de problèmes avec les sons clean ou high-gain. Je trouve que c'est surtout sur les crunch, à la limite où les lampes commencent à craquer, que cela se ressent beaucoup... notamment par rapport à la dynamique de jeu.


+1

"To boldly go where no man has gone before."

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[mode grognon on] je reste sceptique : un son boueux-cartonneux indigne d'un objet de ce prix.
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Sans être grognon, il est vrai que dans les démos jusqu'à présent on y trouve beaucoup de se sons boueux et baveux... comme si Line6 était content de pouvoir reproduire ces sons à présent.

D'un point de vue technique c'est cool, mais d'un point de vue artistique on a peut-être aussi envie d'entendre des sons propres, qu'ils soient clean, crunch, saturé, etc...

Puis aussi entendre le sons des amplis avant tout et pas passer 3h à faire écouter les effets de fuzz, phaser, wah et j'en passe. Je sais que les effets sont importants, mais ce que tout le monde s'interroge c'est avant tout la qualité de modélisation des amplis par rapport à un Pod HD... Et pour l'instant dur à entendre et évaluer avec tout les effets boueux...

My 2 cents

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 09:06:56 ]

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A priori, c'est pas tellement le son des modélisations qui change énormément, le POD HD était déjà très loin d'être ridicule si on savait le programmer correctement ( et c'était ça finalement le point noir du POD : une galère à programmer si on n'était pas le nez dedans pendant très longtemps ), mais vraiment sur les possibilités d'intégration dans un setup complexe et surtout les sensations de jeu... et un peu le son quand même... pas déconner non plus...

 

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 09:56:54 ]

616

Est ce qu'un membre d' AF a pu le tester ? On attend toujours un test complet sur AF 

Comme le dit si bien Chris, le problème avec les pod HD, réside dans le temps passé à régler en finesse ses presets selon les differentes configurations mais je suppose qu'il en sera de même avec l'Helix.

L'autre problème de l'helix , c'est la gestion de la connexion L6 LINK à un ampli de la série DT :

(extrait du manuel)

les modèles Preamp sont souvent préférables aux modèles Amp ou Amp+Cab. Modifiez ensuite votre son avec les commandes de l’ampli de puissance analogique de votre DT...

Ce n'était pas le cas avec les Pod HD .

 http://www.youtube.com/c/AlainChatignon 

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Personnellement, je n'ai jamais arrivé à être convaincu par un Pod… alors que je l'ai été par un Kemper par exemple. Ce que je recherche dans une modélisation d'ampli c'est que cela se comporte comme un ampli.

Si cela ne sonne pas en moins de 2mn, c'est qu'il y a un problème à mon avis. Je peux prendre n'importe quel ampli, et avoir un son correct en moins de 2mn… Idem avec un Kemper (et à priori un Axe-FX également). S'il en est pas de même avec un Line6, cela n'a que peu d'intérêt pour moi… même si certains arrive à en sortir un bon son en tweakant pendant 1h…

Bien évidemment, comme toujours, à chacun sa façon de voir les choses ;)

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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Ah mais ça, c'est un argument que je trouve un peu limite pour juger un matos comme le POD. Ce ne sont pas des amplis. Ce sont des chaînes audio qui sont "ampli - baffle - micro - tranche de console dans une pièce d'écoute"... Le Kemper, en essence, est plus prévu pour sonner comme un ampli en prise micro. Mais le son en est plus "figé" dans son réglage initial et il ne prétend pas remplacer une chaine audio complête tweakable à l'envie. Le Fractal est plus comme le POD, et il n'est pas du tout intuitif à programmer si on veut quelque chose de vraiment précis. Le POD c'est pareil, avoir un son qui va bien comme si on réglait un ampli se fait en quelques dizaines de secondes une fois habitué à la machine. C'est quand on veut être plus pointu que ça se corse, au début. Après ça roule tout seul. Par contre, c'est comme tout, il faut juste vérifier que le setup est fait correctement au départ. Quand on te dit que c'est fait pour un son en direct table, si tu le branches dans un ampli guitare en façade, ne t'étonnes pas d'avoir un son de merde. Le problème du POD est double : il est capable de presque tout, et son tarif le rend abordable à tout le monde ou presque. Capable de presque tout = usine à désastre si on fait n'importe quoi, et prix accessible à tout le monde = accessible aussi aux personnes qui vont justement faire n'importe quoi avec, même ceux avec 32 de QI. Autant le Fractal souffre de la même problématique initiale, autant son prix le réserve à des gens qui ont au moins un peu d'expérience... Sortir un son de merde, raide ou sans dynamique d'un POD HD est 100% lié à l'utilisateur. Si tu sais le régler correctement et que le setup est bien fait, un POD dans un ampli de puissance ou un ampli "classique" ont le même comportement. J'en sais quelque chose, j'ai reproduit à l'identique les 4 canaux de mon JVM avec le POD branché dans la boucle du JVM en question. Quand des mecs en sortent des sons excellents, dynamiques, équilibrés et naturels, et que vous n'y arrivez pas, le problème n'est pas le POD... et c'est valable pour tout le matos du monde...

 

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 14:06:14 ]

619

Chris, je mettrais une nuance à ce que tu écris: "  si tu le branches dans un ampli guitare en façade, ne t'étonnes pas d'avoir un son de merde."

Ce n'est pas tout à fait exact. Je l'utilise en mode L6 sur un DT 25, il faut juste passer en mode Préamp si possible couper les simulations de cab.  La topologie de l'ampli se régle automatiquement..

Je l'ai également testé sur un bassman 59 signature Clapton, idem (presets mode préampli sans cab), les réglages de l'ampli ne sont plus commandés, cela demande donc quelques réglages sur l'ampli, en manuel et quelques légères modifications des effets.

Comme tu le dis, le pod HD est un outil polyvalent et complet mais il faut prendre le temps de maîtriser l'engin.

Option Setup

L'helix semble assez complet au niveau des possibilités de réglage entrée et sorties. Seule la fonction L6, me semble moins adaptée aux amplis DT.?

Output Helix

 

 

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[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 14:42:44 ]

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L'utilisation avec un dt est un sujet différent de l'exemple que je donnais mais le fond reste le même. Si tu recherches une satisfaction immédiate ce type de matériel n'est pas pour toi et ce n'est pas la faute du matériel.
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Y a "configurer" et "régler".

Configurer pour que la machine sonne comme elle doit sonner dans certaines conditions.
Et puis les machines qui proposent des tonnes de réglages et qui parfois ne sonneront que sur certains réglages bien précis.
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Citation de Chris :
le POD HD était déjà très loin d'être ridicule si on savait le programmer correctement 


Ce qui m'intéresse sur l'Helix c'est le grain des modélisations. On peut bien passer 3 semaines à programmer correctement n'importe quel modélisateur, si le grain est mauvais, c'est pas avec les equals et comp que ça va changer quoi que ce soit.

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 16:45:54 ]

623
Citation :
On peut bien passer 3 semaines à programmer correctement n'importe quel modélisateur, si le grain est mauvais, c'est pas avec les equals et comp que ça va changer quoi que ce soit.


L'equaliser, c'est surement le plus important pour donner un meilleur rendu à une modélisation.

Après les machines qui proposent 3 tonnes de réglages (bias, changement de lampe, transfo et j'en passe), je pense pas que ça transforme radicalement le grain de base.

D'ailleurs, ça devrait servir, plus pour enrichir la palette sonore, que pour essayer de faire sonner ce qui ne sonne pas.

[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 17:23:25 ]

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C'est le cas... 

L'equalizer ça sert surtout à équilibrer les fréquences pour intégrer les différents instruments entre eux en réalité et équilibrer le timbre général, pas à "donner un meilleur rendu à une modélisation" qui n'en a pas plus ou moins besoin qu'un ampli repris par une chaîne audio. 

Pour les réglages annexes, comme le bias, au contraire, le grain en est profondément altéré en fait, les transfos pareil, et les lampes, il suffit d'en essayer diverses en vrai pour se rendre compte que les résultats peuvent faire passer un ampli de "mouais" à "wahhhhh"... :)

 

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Citation de azertyvince :
Citation :
On peut bien passer 3 semaines à programmer correctement n'importe quel modélisateur, si le grain est mauvais, c'est pas avec les equals et comp que ça va changer quoi que ce soit.


L'equaliser, c'est surement le plus important pour donner un meilleur rendu à une modélisation.


Rendu? précise s'il te plait. Si le grain de ton ampli modélisé sonne comme une pedale de disto, tu peux bien être un tueur avec un equalizer, ça fera poûetpoûet.