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Commentaires sur le test : Test du multi-effets Mooer GE300

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Guillaume C93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/11/2019 à 17:56:58

Ils se sont imposés comme les leaders incontestés du marché des mini-pédales. Ils ont ensuite rendu les technologies de préampli et IR (ou simulation de haut-parleur) accessibles à tous avec des produits toujours aussi compactes et abordables. La suite logique de la conquête Mooer s’est ensuite annoncée avec le GE200, le pédalier multieffet regroupant leurs algorithmes les plus populaires, ainsi que tous leurs préamplis et leur fameux Radar. C’est donc face à beaucoup d’anticipations que Mooer révèle à présent le GE300. Version augmentée, complétée et améliorée de son prédécesseur, les critiques en parle déjà comme « le tueur de Kemper ». Mais qu’en est-il vraiment ?

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Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

101 Posté le 11/12/2019 à 08:55:14

Citation de JohnnyG :

Ça peut prendre du temps mais un bon son clair numérique existe, knopfler (orthographe ? ) fais des tournées avec un kemper et pasque pour ses son saturés. Ça vaut ce que ça vaut mais la vidéo que j'ai vu sur YT était bien convaincante.

C'est surtout la logique économique qui prime, la logique du sonorisateur et de la configuration de scène. On arrive à 90% du résultat sans problème de repisse micro, et moins de poids, de panne. Mais pendant des années on s'est très bien débrouillé sans. Le Kemper, c'est une sorte de sampler: si tu rejoues de la même manière avec la même guitare, tu auras vraiment le même son qu'avec le micro et l'ampli que tu auras utilisé lors du profiling. C'est comme si tu figeais le son en studio. Dans cet usage là, c'est indiscernable si tu joues avec des in-ears. Mais à mettre en place, c'est aussi du boulot. Et c'est beaucoup moins souple qu'une configuration traditionnelle, par exemple si tu veux bouger le moindre truc, c'est moins immédiat et ça risque d'exploser ton équilibre.

[ Dernière édition du message le 11/12/2019 à 08:56:44 ]

Anonyme

257

102 Posté le 11/12/2019 à 09:33:41

Citation de Alex :

Chouette! un débat analonumérique
... On trouve beaucoup plus de guitare saturée voire très saturée parmi les utilisateurs d'Axe fx. Pour moi la distorsion est beaucoup plus facile a reproduire qu'un clean bien dynamique (tweed). Chacun voit midi...

+100

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

103 Posté le 11/12/2019 à 10:15:43

Citation de Gam :

Citation de Negens :
Citation de voxy33 :
Citation :
Citation :
Exemple, prenez une des micro-amp de Mooer. En direct dans une interface audio, c'est vraiment pas top. Dans l'entrée d'un ampli de puissance, ou dans le return d'un ampli, ça vit comme jamais. alors ça c'est parfaitement vrai !!!! la pédale Mesa Boogie mark 3 est pourrie en direct, très mauvaise avec une Ir, mais dans l'entrée de mon power amp Mesa Boogie a lampe avec des baffles Celestion V30 ça sonnait quasi aussi bien que mon Mesa Boogie triaxis ...

Ca sonnera bien mieux avec IR et sim de power amp, comme sous Torpedo CAB que juste une IR.
Mais il est partfaitement normal que ca sonne bien mieux sur le return d'un bon power amp.
Le son prend une tout autre dimension.

Tout à fait, c'est normal, mais c'est juste pour faire remarquer la qualité réelle de simulation des préampli mooer. Y a vraiment un super potentiel avec ça dans un multieffet.

Effectivement,
Et il y a une autre chose à noter, c'est contrairement au Radar, le GE300 n'embarque pas, de manière séparée, la section de simulation d'ampli de puissance.
Je pense que ça a été un choix pour ne pas rendre le Radar obsolète.

tu sous entend que le GE300 ne simule que des preampli et donc pas de power amp comme chez ses concurrent ?
Ca me paraitrait etrange

La section poweramp est figée par ampli et n'est pas paramétrable, au contraire du Mooer Radar.
Et mine de rien, ça joue beaucoup sur le timbre du son.
Mais le paramètre qui joue le plus dans la chaine, c'est le baffle, donc, avec de bonnes IR, je suis certain que le GE300 sonne très bien.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

104 Posté le 11/12/2019 à 15:18:11

Citation de blackmojo :

Citation de Alex :
Chouette! un débat analonumérique
... On trouve beaucoup plus de guitare saturée voire très saturée parmi les utilisateurs d'Axe fx. Pour moi la distorsion est beaucoup plus facile a reproduire qu'un clean bien dynamique (tweed). Chacun voit midi...

+100

-100
Vous confondez :
- l'utilisation qui est faite d'un produit avec ce qu'il est capable de faire.
- l'appréciation d'un résultat et la réalité technique nécessaire pour l'obtenir.

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

105 Posté le 11/12/2019 à 15:56:09

Disons que dans les 2 cas, l'un découle de l'autre, mais pas inversement. (gné ?)

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

106 Posté le 11/12/2019 à 16:20:33

Citation de 8oris :

Citation de blackmojo :
Citation de Alex :
Chouette! un débat analonumérique
... On trouve beaucoup plus de guitare saturée voire très saturée parmi les utilisateurs d'Axe fx. Pour moi la distorsion est beaucoup plus facile a reproduire qu'un clean bien dynamique (tweed). Chacun voit midi...

+100

-100
Vous confondez :
- l'utilisation qui est faite d'un produit avec ce qu'il est capable de faire.
- l'appréciation d'un résultat et la réalité technique nécessaire pour l'obtenir.

Je pense qu'on a un problème de définition. On parle de modélisation, tu parles de rockman, qui est un préampli analogique avec un gros EQ derrière. Tu dis qu'un son clean est linéaire, mais est-ce que tu entends souvent des sons cleans de guitare avec 0.0% de distorsion? Je n'ai pas envie de polémiquer, je te parle de mes oreilles qui apprécient beaucoup moins les sons clean modélisés. Que les ingénieurs passent 10 ans à modéliser des distorsions et 10 minutes à modéliser des cleans... ça me touche l'une sans faire bouger l'autre ... d'oreille, je veux dire :-D

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

107 Posté le 11/12/2019 à 16:32:27

On parlait d'ampli full-stack et de professionnels, et j'ai parlé de Rockman.
On parlait de facilité à modéliser des sons cleans par rapport à des sons saturés, j'ai parlé des modèles utilisés (je n'ai jamais dit qu'un son clean n'était pas exempt de distortion). Un modèle approche un comportement, mais ne le reproduit jamais complètement.
Evidemment que la qualité d'une modélisation ne dépend pas du temps de développement des algo.
Enfin, je n'ai aucun problème avec ce qu'apprécie les oreilles des uns ou des autres. En revanche,j'ai plus de mal quand on transforme transforme une appréciation personnelle en vérité théorique et/ou universel.

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

108 Posté le 11/12/2019 à 18:05:57

Citation de 8oris :

En revanche,j'ai plus de mal quand on transforme transforme une appréciation personnelle en vérité théorique et/ou universel.

C'est pour ça que je disais précisément que ...

Citation :

...pour moi la distorsion est beaucoup plus facile a reproduire qu'un clean bien dynamique (tweed). Chacun voit midi...

bref...

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

109 Posté le 11/12/2019 à 21:08:33

Citation :

bref...

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

110 Posté le 12/12/2019 à 08:40:31

Pépin, c'est toi ?

Gam

9322

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

111 Posté le 12/12/2019 à 21:46:22

Citation de Negens :

La section poweramp est figée par ampli et n'est pas paramétrable, au contraire du Mooer Radar.

ils n'ont pas du tout le meme interet, la Radar que je possede va rajouter de l'epaisseur a un preamp en choissant des lampe etc..., mais le GE300 fait deja tout le job, si tu prends un Vox AC30 t'as pas de reglage de power amp

Tu vois ou je veux en venir

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

112 Posté le 13/12/2019 à 10:04:15

Citation de Gam :

Citation de Negens :

La section poweramp est figée par ampli et n'est pas paramétrable, au contraire du Mooer Radar.

ils n'ont pas du tout le meme interet, la Radar que je possede va rajouter de l'epaisseur a un preamp en choissant des lampe etc..., mais le GE300 fait deja tout le job, si tu prends un Vox AC30 t'as pas de reglage de power amp

Tu vois ou je veux en venir

Je vois très bien où tu veux en venir. Mais c'est aussi pour ça que sur les amplis physique, on en choisit un plutôt qu'un autre. On écarte totalement l'ampli.
C'est aussi cette raison qui pousse certains guitaristes à avoir des preamps et sections de puissance séparée.
C'est la même raison qui fait que les AxeFX ou Bias amps sont aussi prisés: la modularité.
En jouant avec cette modularité, on s'aperçoit très vite que le couple baffle/poweramp a bien plus d'importance que l'on ne le croit.
L'AC30 est un bon exemple pour moi. C'est un ampli qui a des qualités, que j'adore dans certains contextes très spécifiques, mais que je n'achèterai jamais ! La plupart du temps, je ne peux pas blairer le son de cet ampli. En passant le Send du Preamp de l'AC30 dans d'autres sections poweramp, je me réconcilie avec.

Le numérique offre la possibilité d'avoir cette modularité; alors pourquoi s'en priver ?

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

Gam

9322

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

113 Posté le 13/12/2019 à 21:31:42

Citation de Negens :

Citation de Gam :
Citation de Negens :

La section poweramp est figée par ampli et n'est pas paramétrable, au contraire du Mooer Radar.

ils n'ont pas du tout le meme interet, la Radar que je possede va rajouter de l'epaisseur a un preamp en choissant des lampe etc..., mais le GE300 fait deja tout le job, si tu prends un Vox AC30 t'as pas de reglage de power amp

Tu vois ou je veux en venir

Je vois très bien où tu veux en venir. Mais c'est aussi pour ça que sur les amplis physique, on en choisit un plutôt qu'un autre. On écarte totalement l'ampli.
C'est aussi cette raison qui pousse certains guitaristes à avoir des preamps et sections de puissance séparée.
C'est la même raison qui fait que les AxeFX ou Bias amps sont aussi prisés: la modularité.
En jouant avec cette modularité, on s'aperçoit très vite que le couple baffle/poweramp a bien plus d'importance que l'on ne le croit.
L'AC30 est un bon exemple pour moi. C'est un ampli qui a des qualités, que j'adore dans certains contextes très spécifiques, mais que je n'achèterai jamais ! La plupart du temps, je ne peux pas blairer le son de cet ampli. En passant le Send du Preamp de l'AC30 dans d'autres sections poweramp, je me réconcilie avec.

Le numérique offre la possibilité d'avoir cette modularité; alors pourquoi s'en priver ?

Tu fais erreur avec l'Axe
Il n'est pas possible de changer le power amp, uniquement le desactiver au cas ou tu passe l'Axe dans le return d'un power amp. Pareil sous Helix et bien d'autre. Meme les vieux PodX3 le faisait deja (stack mode si mes souvenirs sont bons).

Bias Pro peut effectivement changer completement la section power amp.

[ Dernière édition du message le 13/12/2019 à 21:33:46 ]

voxy33

1030

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

114 Posté le 13/12/2019 à 22:33:48

avec hélix, tu peux garder juste le preamp et prendre une IR qui inclurait un power amp en plus du baffle

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

115 Posté le 14/12/2019 à 08:58:01

Une simulation de poweramp ne peut pas être inclue dans un IR.
Sinon, sur l'axe fx, on ne peut pas changer de poweramp, oui. Mais on peut changer le type de lampe, l'alimentation (SAG), negative feedback, bias, etc.. bref on peut changer tous les paramètres qui différencient un poweramp d'un autre, ce qui revient à changer de poweramp

Jumikael

271

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

116 Posté le 24/12/2019 à 08:38:00

Quelque chose me chagrine dans le test. Il ne répond pas à sa propre question : "le tueur de Kemper ?"
Tout ce qu'on apprend c'est que la capture ne sonne pas tout à fait comme l'original... Mais c'est aussi le cas avec un Kemper.
Bref j'aurais bien aimé une réponse à cette question : est-ce que c'est, au niveau du résultat de la capture d'un ampli, équivalent à un Kemper ? Si oui, vu la différence de prix de genre, 1000€, la Mooer devient potentiellement super intéressante !

http://my.zikinf.com/lolabox

[ Dernière édition du message le 24/12/2019 à 13:58:52 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

117 Posté le 24/12/2019 à 15:00:20

Hors sujet :

Citation :
la capture ne sonne pas tout à fait comme l'original... Mais c'est aussi le cas avec un Kemper.

Ah bon ... Je n'en ai pas moi-même mais j'ai toujours lu, entendu un peu l'inverse .

voxy33

1030

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

118 Posté le 24/12/2019 à 15:34:45

Citation :

Une simulation de poweramp ne peut pas être inclue dans un IR.

si si !!! il y a des IR qui sont faites avec des power amp neutre pour avoir le son du baffle et micro, mais tu as aussi des IR avec l'ampli de puissance à lampe inclus dans la chaine, on parle de tube power amp baked in

Par exemple, 3sigma audio vend les mêmes IR avec ampli flat ou avec le power amp d'un 5150. dans ce cas, tu mets juste le preamp dans ton hélix, ou GE300 et tu as le power amp à lampe et le baffle dans l'IR. Ola Englund fait ça aussi avec le power amp de son mesa mark 2C+ , et pleins d'autres ... voilà, je sais pas tout, mais ça je le savais

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

119 Posté le 24/12/2019 à 22:53:42

Une IR c'est un EQ, c'est totalement linéaire. Un ampli de puissance, ca compresse, ça ajoute un peu de saturation, des harmoniques. Des simulations d'ampli de puissance ça existe, c'est autre chose.

Jumikael

271

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

120 Posté le 25/12/2019 à 11:47:29

Citation de Éric :

x
Hors sujet :
Citation :
la capture ne sonne pas tout à fait comme l'original... Mais c'est aussi le cas avec un Kemper.

Ah bon ... Je n'en ai pas moi-même mais j'ai toujours lu, entendu un peu l'inverse .

Pour moi c'est le contraire : je ne compte plus le nombre de témoignages de personnes qui aiment leur Kemper, mais qui remarquent tout de même une perte de dynamique, ainsi qu'une signature qu'applique le Kemper sur je ne sais quelle plage de medium (media ?).
Si le Kemper donnait rigoureusement le rendu des amplis "copiés", je crois que plus personne ne voudrait d'une autre technologie.
Enfin bref, en tout cas j'aimerais bien une comparaison entre les deux appareils qui capturent le même ampli. Et que le test réponde à la question qu'il pose :-D

http://my.zikinf.com/lolabox

ben40

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

121 Posté le 08/09/2020 à 10:32:29

Bon...moi je l'ai acheté et depuis deux mois d'utilisation...ben je sais pas..
Par rapport a mon Helix lt ..
Pfff....
C'est beaucoup plus simple d'utilisation..
Niveau qualité sonore...
Je dirais qu'on part de beaucoup plus bas..
Mais que potentiellement..on peu aller beaucoup plus haut..
Comment...?
Ben en téléchargement des captures d'ampli et d'effets..et en important des ir's..
Ce que j'ai fait...
La qualité sonore passe alors de très moyenne à très bonne..
Mais............
Gros doute sur la fiabilité de la machine..
Là où j'étais serein avec l'helix..
Je ne le suis plus avec le mooer..
Pourquoi ?
Déjà quand on joue dans attaquer les cordes ..ya une espèce de freeze et de chhhhhhhh a la fin des phrases jouées..un grésillement que je trouve gênant...
Mais surtout..
Le mooer coupe et se rallume intempestivement..
Pas toujours...mais parfois..et je flippe qu'il me le fasse en concert.
Même avec la mise a jour logiciel...
Donc pour donner un avis..ben..je sais pas..

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

122 Posté le 08/09/2020 à 11:23:25

A propos de ces coupures tu peux contacter ton revendeur et Mooer, possible que ce soit un défaut d'alim interne. J'ai eu un soucis smilaire avec la Ocean Machine (une des voies stéréo qui ne fonctionnait pas), j'ai trainé à isoler le soucis, mais finalement ça a été réglé en 1 semaine après contact SAV (revendeur) : échange direct.

ben40

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

123 Posté le 11/09/2020 à 09:01:21

Le problème c'est que c'est une deuxième main..et plus garanti..
Je pense plus que c'est logiciel le soucis..
L'alim est exterme sur le ge 300

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

124 Posté le 11/09/2020 à 10:38:57

Alimentation interne d'un relais, notamment sur le bypass. (le transfo est externe, mais tu as des alimentations multiples sur la carte électronique interne)
Dommage pour la garantie.

[ Dernière édition du message le 11/09/2020 à 10:40:01 ]

ben40

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

125 Posté le 12/09/2020 à 12:35:34

Oui effectivement....tu as sûrement raison ..me
Reste plus qu'à trouver un mec caler en électronique capable de me le réparer...

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