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Commentaires sur le test : Test du multi-effets Mooer GE300

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Guillaume C93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/11/2019 à 17:56:58

Ils se sont imposés comme les leaders incontestés du marché des mini-pédales. Ils ont ensuite rendu les technologies de préampli et IR (ou simulation de haut-parleur) accessibles à tous avec des produits toujours aussi compactes et abordables. La suite logique de la conquête Mooer s’est ensuite annoncée avec le GE200, le pédalier multieffet regroupant leurs algorithmes les plus populaires, ainsi que tous leurs préamplis et leur fameux Radar. C’est donc face à beaucoup d’anticipations que Mooer révèle à présent le GE300. Version augmentée, complétée et améliorée de son prédécesseur, les critiques en parle déjà comme « le tueur de Kemper ». Mais qu’en est-il vraiment ?

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Gam

9322

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

76 Posté le 05/12/2019 à 18:38:42

Citation de Room135 :

ah bon, premiére nouvelle... pourquoi un son clair serait plus simple à modéliser qu'un son distordu ? J'aimerai savoir sur quelle théorie mathématico-physique tu t'appuie, tu peux développer stp ?

Citation de Room135 :

Je pense que l'on ne doit pas fréquenter les mêmes studios

Citation de Room135 :

C'est vrai c'est un peu contradictoire tout ça tu reconnais donc que la modélisation... ben c’est pas encore au niveau...

+ 1000 Merci je me sens moins seul :bravo:

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

77 Posté le 05/12/2019 à 23:18:50

Dans le metal, Il y a beaucoup de Kemper, Axe FX et plugins qui côtoient, voire remplacent les têtes 5150, Mesa Boogie & Co.
Les derniers plugins Mercuriall, ou le JST développé avec Misha Mansoor, ils sont bluffants.
Des tests à l'aveugle ont démontré que l'on arrivait plus à faire la différence entre les simus et les vrais amplis.

Et puis surtout, il faut arrêter de s'imaginer que la majorité des auditeurs vont se soucier de savoir si c'est une modélisation ou la PEavey Invective ou le ToneKing Imperial qui a été utilisé. Il est là pour de la musique avant toute chose. Faut-il rappeler le nombre de tubes qui ont été produits avec une TR-808 ? Et par extension à quel prix on vend actuellement cette me... heu ce bouz... je veux dire, cette boite à rythme ?

Et puis honnêtement, quand on ré-écoute Surfing with the Alien, ça sonne quand même horriblement synthétique alors que c'est du vrai Marshall; et ça s'est vendu comme des petits pains (Le talent et l'originalité du guitariste, quoi).

Inutile de vous écharper sur de vieux débats de Geek.

Pour en revenir aux pédaliers Mooer, ce sont leurs modulations (phaser, chorus...) que je n'aime pas. Mais les modélisations, pour peu qu'on les utilise avec des IR correctes, ça fait bien le job.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

Anonyme

257

78 Posté le 06/12/2019 à 00:13:20

Citation de 8oris :

Les sons cleans, cela fait des années qu'on sait les modéliser de façon très correcte (car ils sont par définition bien plus simple à modéliser).

On croit rêver !

JohnnyG

10812

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

79 Posté le 06/12/2019 à 08:37:40

Comme on a moins besoins de tordre le son qui rentre dans un multi, on peu imaginer qu'il soit plus facile a modeliser qu'un son saturer ou faut beaucoup triturer le son qui rentre pour avoir un resultat probant....
Mais il reste quand meme des parametres dans les simulations clair qui ne sont pas forcement simples a gerer comme la reaction aux attaques sdi ca sature un peu si on poussi

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

80 Posté le 06/12/2019 à 11:04:23

Citation de Gam :

Citation de 8oris :

Va te balader sur GearSlutz, il y a plein de sujets à ce propos.

Tu crois tout ce qui se dis sur un forum ?

Non, je cherche des sources, des informations, le web en est plein. Ceci étant GearSlutz, c'est pas un forum de branquignoles.

Citation de Room135 :

Citation de 8oris :

CQFD rien du tout. Ce qui est le plus délicat sur les multi du style GE300, ce sont les sons saturés. Les sons cleans, cela fait des années qu'on sait les modéliser de façon très correcte (car ils sont par définition bien plus simple à modéliser). Il n'y a aucun intêret à passer des plombes dessus vu que c'est un aspect de la modélisation qui est clairement maîtrisé.

ah bon, premiére nouvelle... pourquoi un son clair serait plus simple à modéliser qu'un son distordu ? J'aimerai savoir sur quelle théorie mathématico-physique tu t'appuie, tu peux développer stp ?

En gros, un son clean peut être approché avec un modèle linéaire. Un son saturé nécessite un modèle non linéaire, donc bien plus compliqué mathématiquement (donc nécessitant plus de calcul, d'où l'importance des DSP qui s'occupent de ces calculs). Bref, plus un son est tordu, plus il est compliqué à modéliser mathématiquement.

Citation de Room135 :

Citation de 8oris :

Tu n'imagines pas le nombre d'albums qui sortent avec un son de guitare traité en numérique, quel que soit le registre et souvent avec du matériels bien moins cher que ce que tu penses. La qualité d'un mix, elle se fait à la prise, certes mais elle se fait aussi en post-production.
Et puis, à moins de passer par des enregistreurs à bande, il y a forcément un moment où ton son passe par une chaîne numérique donc le "ça sonne plus numérique que..", en 2019, c'est ni plus ni moins que de l'épique bullshit. En revanche, il est plus juste de dire que le son a moins/plus de dynamique, qu'il a moins/plus de headroom, etc...

Je pense que l'on ne doit pas fréquenter les mêmes studios

Possible. Maintenant, si tu as les moyens de faire une résidence de 3 mois dans un studio pour enregistrer ton LP, tant mieux pour toi. C'est un privilège que des grands n'ont même pas, et même dans des styles comme la pop ou la variétoche. Et une fois encore, il y a une réalité économique derrière: avoir un plug à 1000 € qui émule 30 ampli correctement est financièrement, artistiquement plus intéressant en terme d'investissement qu'acheter un ampli au même prix qui te prendra beaucoup plus de place et te donnera une palette de sons bien moindre.

Citation de Room135 :

Citation de 8oris :

Faire une démo de matériel en vidéo à destination, ce n'est pas jouer des plans de malades, c'est montrer l'exhaustivité de ce que le matériel peut faire, sans artifices et dans une plage de temps réduit. Choptones vends des patchs, ils font des démos de leur patchs. Point barre.
Aussi, tu compares une démo d'un bouzin à 700 € repiqué par une carte son avec une démo faite avec un ampli à 1000 € capté par deux micros dont l'un vaut 3700$. Donc, oui, c'est évident, ca sonne autrement mieux mais c'est absolument incomparable.

C'est vrai c'est un peu contradictoire tout ça tu reconnais donc que la modélisation... ben c’est pas encore au niveau...

Pas du tout. La modélisation est largement au niveau en fonction de ce qu'on en attend. Pour un auditeur lambda, sur album ou en live, il ne verra pas de différence. Pour un artiste, il y a deux écoles. Les "puristes" qui ne jurent que par l'analo mais souvent plus par principe qu'autre chose (on ne compte pas le nombre de mec qui se targuent d'utiliser des bon vieux amplis mais qui finalement ont des in-ear sur scène, le son étant repiqué par un micro branché dans un table numérique, transmis par un émetteur HF numérique aussi, etc etc) et les "progressistes" qui ont compris qu'une solution de modélisation économisait de l'argent (entretien, transport, stockage, etc), de l'énergie (installer et sonoriser un AXE-FX sur scène: 10 minutes, installer et sonoriser un Fender Twin Reverb: 30 minutes) et que l'on est arrivé à une époque où la technologie permet de retrouver des sensations de jeu excellentes.
Regarde aussi les constructeurs: plus ça va, plus les amplis sont petits (on pourrait parler des amplis d'une puissance supérieure à 50 W et leur origine), plus les marques emblématiques s'orientent vers la modélisation (Fender, Vox). Cela suit, IMHO, le besoin qui correspond à un changement des pratiques.

Citation de blackmojo :

Citation de 8oris :
Les sons cleans, cela fait des années qu'on sait les modéliser de façon très correcte (car ils sont par définition bien plus simple à modéliser).

On croit rêver !

Ben non. Lis les tests des multi de ces 10 dernières années. Le constat des testeurs est souvent le même: les sons clairs sont nickels, les crunch passables et les saturés oscillent entre bof à très bon en fonction des bouzins testés.
Déjà dans les années 80, les multi sortaient des cleans de qualité avec un headroom de malade.
Par exemple, ça:

a été enregistré avec ça:

Source

Gam

9322

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

81 Posté le 06/12/2019 à 16:10:11

On n'a pas besoin de lire des test lorsqu'on a le matos pour comparer et de se rendre a l'evidence qu'on y est pas.

Pas que ce soit mauvais, mais le jeu s'en ressent, il faut forcer, la ou un lampe ne pardonne pas.
Ca c'est le jeu, on peut aussi debattre du grain.

L'histoire ou c'est plus facile de faire la balance avec du hardware a modelisation, l'idee est fausse.
Tout guitariste qui a experimente a galerer a haut volume.

Les utilsateurs de l'Axe craignent souvent les mises a jour qui foutent leur patch en l'air.
Certains n'aiment pas le resultat de ces changements et se retrouvent bloques sur une vieux firmware.
Ou collent un power amp a lampe, et un cab guitare pour recuperer le son qu'ils ont sur leur lampe.

Ca c'est la realite de la modelisation haut de gamme.

[ Dernière édition du message le 06/12/2019 à 16:17:09 ]

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

82 Posté le 06/12/2019 à 16:45:26

Citation de Gam :

On n'a pas besoin de lire des test lorsqu'on a le matos pour comparer et de se rendre a l'evidence qu'on y est pas.

Pas que ce soit mauvais, mais le jeu s'en ressent, il faut forcer, la ou un lampe ne pardonne pas.

J'ai de l'ampli à lampes, mon guitariste en a plusieurs.
On a fait le test (avec Marshall, Fender, Engl, Blackstar, Crate) :
- D'un côté, ampli repiqué par un micro allant dans une control room vers les moniteurs
- De l'autre, même config simulée allant vers les moniteurs sur Kemper, AxeFX II et Headrush.

A part l'égalisation qui diffère nativement, aucune différence de sensation. Pas du tout le besoin de forcer quoique ce soit.

Citation de Gam :

L'histoire ou c'est plus facile de faire la balance avec du hardware a modélisation, l'idee est fausse.
Tout guitariste qui a experimente a galerer a haut volume.

........ Bah non, une fois les simus bien réglées, l'installation côté scène est plus rapide (Quelques XLR et pas besoin de micros, de pieds de micros, de DI). La façade, elle doit toujours être adaptée en fonction de la salle (Normal quoi). Et encore, quand on commence à avoir de l'expérience, on intègre les passe-bas et compresseurs directement sur l'émulation et c'est de plus en plus facile pour les sondiers.
Mes balances à la basse, maintenant, ça se passe en même pas 30 secondes; le plus long, c'est de régler la balance des retours (Et c'est vraiment parce qu'on n'a pas notre propre système d'ear monitors).

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

83 Posté le 06/12/2019 à 16:49:02

Citation de Gam :

On n'a pas besoin de lire des test lorsqu'on a le matos pour comparer et de se rendre a l'evidence qu'on y est pas.

Donc tu as testé à l'aveugle les 108 modèles d'ampli du GE300. Tu dois avoir un sacré studio et un beau compte en banque.

Citation :

Pas que ce soit mauvais, mais le jeu s'en ressent, il faut forcer, la ou un lampe ne pardonne pas.
Ca c'est le jeu, on peut aussi debattre du grain.

"La lampe ne pardonne pas", l'argument typique des élitistes "pro-lampes" (ceci est dit sans méchanceté). Franchement, quand tu joues comme une merde, que tu sois sur un ampli à 3000 € ou un multi à 100 €, ça ne pardonne pas et tu auras un son de merde. Les fautes de jeux ne sont pas "gommées" par la modélisation selon moi.

Citation :

L'histoire ou c'est plus facile de faire la balance avec du hardware a modelisation, l'idee est fausse.
Tout guitariste qui a experimente a galerer a haut volume.

Parles-en à des sondiers qui font des grandes scènes. Tu verras ce qu'ils en disent. Ce sont eux qui s'occupent de faire une balance, surement pas les guitaristes (et heureusement pour le public d'ailleurs). Et sur un lieu bien sonorisé, il n'est pas nécessaire de pousser les amplis à balles (les années 60 sont loin derrière nous, c'est d'ailleurs parce qu'à l'époque les amplis n'étaient pas ou mal repiqués que l'on a développé des full-stack de plus de 50 Watt), certains (joe bonamassa) le font pour soi-disant tordre les lampes du PA mais c'est rare et franchement, l'intérêt est très discutable. Le gros problème des guitaristes, c'est que généralement, ils oublient qu'ils ne sont pas ingé-son.

Citation :

Les utilsateurs de l'Axe craignent souvent les mises a jour qui foutent leur patch en l'air.
Certains n'aiment pas le resultat de ces changements et se retrouvent bloques sur une vieux firmware.

Ca, c'est très possible. Mais on peut parler du changement des lampes, des problèmes d'appairage et de bias qui sont tout aussi casse-pied.

Citation :

Ou collent un power amp a lampe, et un cab guitare pour recuperer le son qu'ils ont sur leur lampe.

En général, ceux qui font ça le font parce qu'ils ont envie d'avoir un retour avec leur son de guitare uniquement.

Citation :

Ca c'est la realite de la modelisation haut de gamme.

La réalité de la modélisation haut de gamme, c'est surtout Steve Vai, The Edge, Satriani, D. Zappa, G. Govan, Garbage, John McFee, et j'en passe. Bref, que des mecs qui ont un touché de malade, un niveau de malade et qui depuis des années font tout pour avoir un son de malade. Et sur scène, sans surprise, ils ont un son de malade.
La modélisation sonne pour qui prend le temps de la régler et pour qui a un jeu correct (shit in, shit out comme on dit).

Gam

9322

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

84 Posté le 06/12/2019 à 17:07:35

Citation de 8oris :

Citation de Gam :
On n'a pas besoin de lire des test lorsqu'on a le matos pour comparer et de se rendre a l'evidence qu'on y est pas.

Donc tu as testé à l'aveugle les 108 modèles d'ampli du GE300. Tu dois avoir un sacré studio et un beau compte en banque.

Il est ou le rapport? Et ceux qui testent oui ?

Citation de Gam :

Citation de 8oris :
Les utilsateurs de l'Axe craignent souvent les mises a jour qui foutent leur patch en l'air.
Certains n'aiment pas le resultat de ces changements et se retrouvent bloques sur une vieux firmware.

Ca, c'est très possible. Mais on peut parler du changement des lampes, des problèmes d'appairage et de bias qui sont tout aussi casse-pied.

Fractal t'as vu a la vitesse a laquelle il sort des mise a jour ? Bon, ok, ce n'est que Fractal
C'est relou les lampe, mais tu ne retube pas plusieurs fois par mois, mais au moyen t'as pas d'obsolescence programme... coucou AX8

Citation de 8oris :

Citation :
Pas que ce soit mauvais, mais le jeu s'en ressent, il faut forcer, la ou un lampe ne pardonne pas.
Ca c'est le jeu, on peut aussi debattre du grain.

"La lampe ne pardonne pas", l'argument typique des élitistes "pro-lampes" (ceci est dit sans méchanceté). Franchement, quand tu joues comme une merde, que tu sois sur un ampli à 3000 € ou un multi à 100 €, ça ne pardonne pas et tu auras un son de merde. Les fautes de jeux ne sont pas "gommées" par la modélisation selon moi.

Je te parle de subilite que la modelisation ne transmet pas, dans l'attaque, dans la dynamique, tout n'est pas retransmit de la meme maniere. T'as pas d'interraction avec les hp quand tu les fait saturer

Citation de 8oris :

Citation :
Ca c'est la realite de la modelisation haut de gamme.

La réalité de la modélisation haut de gamme, c'est surtout Steve Vai, The Edge, Satriani, D. Zappa, G. Govan, Garbage, John McFee, et j'en passe. Bref, que des mecs qui ont un touché de malade, un niveau de malade et qui depuis des années font tout pour avoir un son de malade. Et sur scène, sans surprise, ils ont un son de malade.
La modélisation sonne pour qui prend le temps de la régler et pour qui a un jeu correct (shit in, shit out comme on dit).

la moitie de ceux que tu cite, ne l'utilise que en tant que effet

Mais bon, je vais m'arreter la, ce genre de debats ou la eu des centaine de fois, ca sert a rien d'epiloguer encore durant des jours.

[ Dernière édition du message le 06/12/2019 à 17:14:07 ]

gojats

10388

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

85 Posté le 06/12/2019 à 17:15:43

Hors sujet :

Citation de Gam :
L'histoire ou c'est plus facile de faire la balance avec du hardware a modelisation, l'idee est fausse.
Tout guitariste qui a experimente a galerer a haut volume.

Désolé mais non.
C'est pas que je veux en remettre une couche mais c'est bien la réalité. j'en ai eu la confirmation très récemment, par des gens qui travaillent toute l'année, sur des belles scènes, dans tout le pays.
Le gain de temps de mise en place et de réglage/balance est considérable, partant du principe que le gratteux envoie des sons corrects déjà à la base. Et on sait tous que c'est tjrs dans l'urgence qui faut bosser !!

Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

Anonyme

257

86 Posté le 06/12/2019 à 18:23:31

Citation de blackmojo :

Citation de 8oris :
Les sons cleans, cela fait des années qu'on sait les modéliser de façon très correcte (car ils sont par définition bien plus simple à modéliser).

On croit rêver !

Ouais en fait c'est pas du rêve c'est du cauchemar.

Room135

763

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

87 Posté le 06/12/2019 à 19:10:09

Je nie pas que le numérique ait fait beaucoup de progrès depuis le Rockman (qui est full analogique au passage, j’y étais et il n'était pas très cher)

Je passes tes arguments, tu t’accroches c’est bien, faut rien lâcher et c’est sur que la voie numérique c’est l’avenir
Pour moi le compte ni est pas... trop cher et trop usine à Gaz... je le redis je ne doute pas qu’un jour cela soit le graal.

Je zappe mon expérience personnelle mais tout les grands guitaristes que j’ai vu sur scène récemment de visus où en vidéo ben c’est pas sur du numérique qu’ils jouent
Scofield, Louis Winsberg, Jean Marie Ecay, Pat Metheny, George Benson, Jeff Beck, Pierrejean Gaucher, Éric Clapton, Jimmy Page, Paul Personne, Louis Bertignac Thomas Dutrond...Pierre Perchaud, Jimi Drouillard je ne cite que les derniers que j’ai vu et qui sont encore vivants...

https://fr.audiofanzine.com/guitare-divers/forums/t.449705,votre-gibson-es-125-es-135-et-es-137.html

[ Dernière édition du message le 06/12/2019 à 19:16:16 ]

hopperlake

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

88 Posté le 06/12/2019 à 19:44:53

Débat très intéressant : merci à tous les contributeurs.

Il y a déjà plein de familles de sons que le numérique a rendu possibles, je pense notamment aux immenses réverbes (Ventrix !) ou aux palettes sonores d'un Robert Fripp, avec le numérique je pense aussi qu'on est bien en route vers une sorte de graal.

Mais lorsque je joue juste à côté de mon Fender Champ à lampe de la fin des années 70, avec only 3 boutons et un seul canal, eh bien j'entends la chaleur grésillante de mon son clair, chose que je n'ai jamais perçue au travers d'un traitement numérique.

Une pédale numérique (Ventrix ...) entre ma strat et mon Champ, je dirais qu'elle aplanit cette chaleur grésillante même si le résultat est très beau. Faut choisir, ça dépend de ce qu'on veut.

Dès qu'on s'éloigne de l'ampli, à fortiori si on est dans la salle et non sur scène, ou si on écoute un CD actuel très produit, quelque soit le genre musical, j'avoue, je ne fais plus la différence et ne saurais pas reconnaître une chaîne pur analo d'une chaîne analo/numérique ..

vincent509

555

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

89 Posté le 06/12/2019 à 20:20:00

Je suis d'accord, rien ne remplace un bon ampli lampes en direct, on est devant, ça vibre, ça chante ! ça a de la profondeur, de l'ampleur, de la réactivité à tous niveaux. Mes souvenirs lampes sont incroyables. J'ai abandonné pour un entre 2, la simu analogique avec un pedaltone. C'est plus pareil mais niveau installation en groupe et mix pour la diffusion, je ne me vois pas revenir en arrière.
Par contre en petite scène non repiqué, en power trio, en répét', je trouve que l'ampli se conserve. Dès qu'on entend plus l'ampli, qu'il faut des micros, une grande diffusion et tout => simu sans hésitation car on perd trop de l'âme de la lampe pour s'en encombrer..
Je me vois bien prendre un ge300 ou autre un de ces jours si l'analo tombe en rade...

hopperlake

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

90 Posté le 06/12/2019 à 23:21:15

C'est ça Vincent.

Et le numérique atteindra le graaal quand il saura transmettre à tous ce que pour l'instant, seul.e le/la guitariste entend tout près de son ampli pur lampe basse puissance.

Comment dire ...

Prenons une chanson que tout le monde connaît : une berceuse, "une chanson douce".

Je la joue sur ma guitare acoustique, puis je la passe à mon copain. Il la joue aussi : le son n'est pas le même.

Même expérience avec ma strat et mon Fender Champ : là aussi, le son n'est pas le même.

On refait le truc à travers un traitement pur numérique, même patch sur l'Helix avec ses sorties sur la table de mixage et des enceintes monitor : il n'y a (presque) plus de différences ..

JohnnyG

10812

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

91 Posté le 07/12/2019 à 06:36:11

J'ai fait ce test pas plus tard que mercredi :
J'avait preté une de mes grattes et un de mes amplis a un copain et quand il jouais je me disait que le son clair etait pas mal du tout.
Et plus tard j'ai pris la gratte avec exactement les memes reglages, bah moi j'ai un crunch bluesy a souhait. Lui carressait literallement les cordes de la guitare...

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

92 Posté le 07/12/2019 à 15:03:33

Vous soulevez un point important que personne ne rappelle.
Ces émulations n'ont pas pour objectif de reproduire la sensation quand on est à côté d'un 4x12 !
Leur objectif est de reproduire le résultat d'une prise via un micro devant le baffle !

Autre point important La sensation que vous recherchez avec un ampli, c'est très grandement dû à la section puissance.
Exemple, prenez une des micro-amp de mooer. En direct dans une interface audio, c'est vraiment pas top. Dans l'entrée d'un ampli de puissance, ou dans le return d'un ampli, ça vit comme jamais.

Tout ce débat à bâtons rompus n'existe que parce qu'à chaque fois, tout le monde oublie le rôle que ces outils sont sensés remplir.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

voxy33

1030

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

93 Posté le 07/12/2019 à 23:15:35

Citation :

Exemple, prenez une des micro-amp de mooer. En direct dans une interface audio, c'est vraiment pas top. Dans l'entrée d'un ampli de puissance, ou dans le return d'un ampli, ça vit comme jamais.

alors ça c'est parfaitement vrai !!!! la pédale Mesa Boogie mark 3 est pourrie en direct, très mauvaise avec une Ir, mais dans l'entrée de mon power amp Mesa Boogie a lampe avec des baffles Celestion V30 ça sonnait quasi aussi bien que mon Mesa Boogie triaxis ...

Gam

9322

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

94 Posté le 09/12/2019 à 11:44:08

Citation de voxy33 :

Citation :
Exemple, prenez une des micro-amp de mooer. En direct dans une interface audio, c'est vraiment pas top. Dans l'entrée d'un ampli de puissance, ou dans le return d'un ampli, ça vit comme jamais.
alors ça c'est parfaitement vrai !!!! la pédale Mesa Boogie mark 3 est pourrie en direct, très mauvaise avec une Ir, mais dans l'entrée de mon power amp Mesa Boogie a lampe avec des baffles Celestion V30 ça sonnait quasi aussi bien que mon Mesa Boogie triaxis ...

Ca sonnera bien mieux avec IR et sim de power amp, comme sous Torpedo CAB que juste une IR.
Mais il est partfaitement normal que ca sonne bien mieux sur le return d'un bon power amp.
Le son prend une tout autre dimension.

[ Dernière édition du message le 09/12/2019 à 11:45:30 ]

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

95 Posté le 09/12/2019 à 14:48:18

Citation de hopperlake :

Prenons une chanson que tout le monde connaît : une berceuse, "une chanson douce".
Je la joue sur ma guitare acoustique, puis je la passe à mon copain. Il la joue aussi : le son n'est pas le même.
Même expérience avec ma strat et mon Fender Champ : là aussi, le son n'est pas le même.

Le résultat dénote peut-être d'une réelle différence sans équivoque. (un peu normal que 2 personnes jouent différemment)
Mais par ailleurs, ce serait typiquement le genre de test qu'il faudrait faire en double aveugle : Tout le monde est soumis aux biais psycho-acoustiques, qui peuvent aussi simplement exagérer une différence perçue (qui existe sans doute ici, mais peut-être moins grande qu'elle semble), ou en faire imaginer une où il n'y en a pas. (le marché des grigris idiophiles n'existerait pas sinon)

[ Dernière édition du message le 09/12/2019 à 14:50:17 ]

voxy33

1030

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

96 Posté le 09/12/2019 à 14:56:02

Citation :

Citation :
Exemple, prenez une des micro-amp de mooer. En direct dans une interface audio, c'est vraiment pas top. Dans l'entrée d'un ampli de puissance, ou dans le return d'un ampli, ça vit comme jamais. alors ça c'est parfaitement vrai !!!! la pédale Mesa Boogie mark 3 est pourrie en direct, très mauvaise avec une Ir, mais dans l'entrée de mon power amp Mesa Boogie a lampe avec des baffles Celestion V30 ça sonnait quasi aussi bien que mon Mesa Boogie triaxis ...

Ca sonnera bien mieux avec IR et sim de power amp, comme sous Torpedo CAB que juste une IR.
Mais il est partfaitement normal que ca sonne bien mieux sur le return d'un bon power amp.
Le son prend une tout autre dimension.

Tout à fait, c'est normal, mais c'est juste pour faire remarquer la qualité réelle de simulation des préampli mooer. Y a vraiment un super potentiel avec ça dans un multieffet.

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

97 Posté le 09/12/2019 à 15:50:28

Citation de voxy33 :

Citation :
Citation :
Exemple, prenez une des micro-amp de Mooer. En direct dans une interface audio, c'est vraiment pas top. Dans l'entrée d'un ampli de puissance, ou dans le return d'un ampli, ça vit comme jamais. alors ça c'est parfaitement vrai !!!! la pédale Mesa Boogie mark 3 est pourrie en direct, très mauvaise avec une Ir, mais dans l'entrée de mon power amp Mesa Boogie a lampe avec des baffles Celestion V30 ça sonnait quasi aussi bien que mon Mesa Boogie triaxis ...

Ca sonnera bien mieux avec IR et sim de power amp, comme sous Torpedo CAB que juste une IR.
Mais il est partfaitement normal que ca sonne bien mieux sur le return d'un bon power amp.
Le son prend une tout autre dimension.

Tout à fait, c'est normal, mais c'est juste pour faire remarquer la qualité réelle de simulation des préampli mooer. Y a vraiment un super potentiel avec ça dans un multieffet.

Effectivement,
Et il y a une autre chose à noter, c'est contrairement au Radar, le GE300 n'embarque pas, de manière séparée, la section de simulation d'ampli de puissance.
Je pense que ça a été un choix pour ne pas rendre le Radar obsolète.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

Gam

9322

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

98 Posté le 10/12/2019 à 20:30:35

Citation de Negens :

Citation de voxy33 :
Citation :
Citation :
Exemple, prenez une des micro-amp de Mooer. En direct dans une interface audio, c'est vraiment pas top. Dans l'entrée d'un ampli de puissance, ou dans le return d'un ampli, ça vit comme jamais. alors ça c'est parfaitement vrai !!!! la pédale Mesa Boogie mark 3 est pourrie en direct, très mauvaise avec une Ir, mais dans l'entrée de mon power amp Mesa Boogie a lampe avec des baffles Celestion V30 ça sonnait quasi aussi bien que mon Mesa Boogie triaxis ...

Ca sonnera bien mieux avec IR et sim de power amp, comme sous Torpedo CAB que juste une IR.
Mais il est partfaitement normal que ca sonne bien mieux sur le return d'un bon power amp.
Le son prend une tout autre dimension.

Tout à fait, c'est normal, mais c'est juste pour faire remarquer la qualité réelle de simulation des préampli mooer. Y a vraiment un super potentiel avec ça dans un multieffet.

Effectivement,
Et il y a une autre chose à noter, c'est contrairement au Radar, le GE300 n'embarque pas, de manière séparée, la section de simulation d'ampli de puissance.
Je pense que ça a été un choix pour ne pas rendre le Radar obsolète.

tu sous entend que le GE300 ne simule que des preampli et donc pas de power amp comme chez ses concurrent ?
Ca me paraitrait etrange

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

99 Posté le 10/12/2019 à 23:35:14

Chouette! un débat analonumérique :-D

Je ne vais pas refaire l'histoire mais juste dire que je suis surpris par cette course au numérique. Pour avoir joué sur quelques bonnes simulations, en être revenu, y retourner parfois, je trouve que chaque technologie a ses avantages et inconvénient. Mais quand on connaît son matos, qu'on n'a pas des rigolos au son, un bon ampli c'est beaucoup plus simple à gérer.
Mais cela dépend de la musique qu'on joue. On trouve beaucoup plus de guitare saturée voire très saturée parmi les utilisateurs d'Axe fx. Pour moi la distorsion est beaucoup plus facile a reproduire qu'un clean bien dynamique (tweed). Chacun voit midi...

JohnnyG

10812

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

100 Posté le 11/12/2019 à 01:53:28

Ça peut prendre du temps mais un bon son clair numérique existe, knopfler (orthographe ? ) fais des tournées avec un kemper et pasque pour ses son saturés. Ça vaut ce que ça vaut mais la vidéo que j'ai vu sur YT était bien convaincante.

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