Le volume débile en sonorisation !
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strobo
Hier, Fête de la Musique oblige, j'ai assisté à des concerts dans ma ville. Je m'étais muni de boules quiès au cas où. A ma grande surprise, il n'y avait aucune scène, mais il y avait plusieurs sonos à hauteur du public, sur les trottoirs et réparties dans la ville, ce qui permettait d'assister à des concerts de tous styles.
En général, j'ai trouvé que le volume était fort et ça me dérangeait. Un solo de sax, ou une batterie qui se déchaîne, et on atteignait le seuil de douleur et il fallait se reculer.
Puis vint le dernier concert. Un superbe ensemble de gospel, avec une grande proximité géographique puisqu'il jouait à hauteur du public. Et là...
Le son était bon mais, les enceintes n'avaient pas été délimitées, les gens se trouvaient à proximité, voire collés aux enceintes de sono, et autour. C'était en extérieur, mais ce n'était pas très grand.
Pendant les essais, j'ai trouvé le son très fort, même pendant les essais vocaux. J'ai vu des enfants et notamment une mère avec son gamin de 2/3 ans qui était collée à l'enceinte et faisait la grimace à chaque coup de caisse claire. Une abbération. Elle est partie ensuite après 5 mn restée là, mais c'était suffisant à lui détruire les oreilles.
Le pire dans l'histoire, c'est que "l'ingénieur du son" était à 10 mètres maxi des chanteurs, derrière le public. Il a dû se rendre compte que des gens étaient collés aux enceintes et que le son était fort !! En plus, il y avait bcp d'enfants.
A un moment, j'ai indiqué par des gestes à un des techniciens que le son était trop fort. Un des musiciens a indiqué a plusieurs reprises qu'il y avait un problème avec le son. Il est parti et le général a été baissé, enfin je pense car c'était moins bruyant sur la deuxième moitié de concert.
Il était tard et il fallait rentrer, mais je m'en veux sérieusement de ne pas avoir été dire 2 mots au technicien qui s'occupait du mix en façade.
C'est franchement assassin. Et je pèse mes mots. Un acouphène permanent peut conduire au suicide et, moins grave, dégrade de façon très importante la qualité de vie de celui qui en est atteint. C'est un handicap.
Un sonorisateur qui se respecte ne peut plus ignorer ces conséquences et j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de charlatans dans le métier qui sont plus obsédés par leur dB SPL et la puissance de leurs amplis en bridge que par les oreilles des spectateurs.
J'ai l'impression que les sonos sont touchées par le même phénomène que dans l'industrie du mastering de disques: "louder is better"!
C'est une des raisons qui fait que je ne vais quasiment jamais voir de concerts, par peur d'en sortir avec les oreilles en coton (début de lésion) ou pire...
La solution est pourtant simple non ???
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
lohworm
Finalement, j'aurais récolté l'hilarité
Alors que l'idée était d'illustrer que volontairement on se mettait bien en dessous du max légal, à la différence des nombreux qui passent au dessus.
Finalement, on ferait mieux de donner aux gens ce qu'ils veulent, du 130db, au moins le sarcasme serait justifié pour le coup.
et puis même si
"Le son commence à être pénible à partir de 75 dB et il est dangereux à partir de 85 dB.
Or la douleur auditive n'apparaît qu'à 120 dB : de 85 à 120 dB, l'oreille est menacée de lésions irréversibles sans que l'on puisse s'en apercevoir !"
ne pas voir la différence entre 105 et 120 db, c'est comme de dire : mon PC fait 60 db, donc un concert ce n'est que deux fois plus fort que ma tour, donc pas de problème...
EDIT : je précise que je sais que de 60db à 120 db ce n'est pas deux fois plus fort, hein, je le précise avant de me faire foutre de ma gueule une fois de plus
Anonyme
Dr Pouet
Citation : Alors que l'idée était d'illustrer que volontairement on se mettait bien en dessous du max légal, à la différence des nombreux qui passent au dessus.
Ben c'est tout à votre honneur, surtout pour du métal.
Je pense que Liverpool et Iceberg seraient surpris de voir les chiffres réels des concerts où ils vont. Il est courant maintenant de voir un PC faire les mesures en temps réel, avec des couleurs : jaune au-dessus de 105dB, rouge au-delà de 120dB (pas complètement certain sur les chiffres, mais je crois que c'est ça, y a-t-il un expert dans la salle ? ). Je peux vous dire que c'est assez effrayant...
Donc si votre niveau moyen est à 95dB, et vos crêtes autour de 105 / 110dB, c'est effectivement raisonnable et ce serait bien que tout le monde en fasse autant !
Clément Bally
100 db à 100Hz n'a jamais fait de mal à personne, par contre 100db à 1kHz ce n'est vraiment agréable... il suffit d'essayer!
Arrêtez-moi si je viens de dire une bêtise!
Dr Pouet
Voir : France audition - bruit
Clément Bally
Donc cette fameuse limite à 105 dB, il faut l'appliquer à quelle fréquence? 105 dB à 1 kHz c'est beaucoup trop fort, mais à 80 Hz c'est plutôt juste. (Enfin c'est ce que j'ai mesuré lorsque je travaillais dans les discothèques, entre autre pour la pose des limiteurs dits "fréquenciels")
Anonyme
Citation : Je pense que Liverpool et Iceberg seraient surpris de voir les chiffres réels des concerts où ils vont.
En ce qui me concerne, je ne pense pas... Oui, beaucoup de concerts sont (trop) forts, mais c'est pas une raison pour dire que la limite légale est placée à un niveau "modéré". Quand on dit que "105 dB c'est modéré", je trouve que c'est du foutage de gueule. 105dB dans mes oreilles, c'est fort, point barre.
Par contre si tu me dis que c'est modéré par rapport à certains métalleux qui font un concours de la plus grosse (sono ? lésion des oreilles ? ), alors évidemment, 105 dB, c'est pas énorme (j'ai rien contre les métalleux, mais il se trouve qu'ils sont assez spécialistes des sonos poussées au maximum).
Dr Pouet
Citation : c'est pas une raison pour dire que la limite légale est placée à un niveau "modéré"
Heureusement que j'ai écrit :
Citation : Cela dit il est vrai que cette norme n'est pas très contraignante et semble insuffisante pour éviter les acouphènes et hyper-acousie
;)
Ce que je voulais dire c'est que être volontairement en-dessous de la norme c'est déjà une preuve de modération : beaucoup sont tentés d'être forcément à la limite puisque "c'est autorisé"!
Et par rapport à
Citation : Je pense que Liverpool et Iceberg seraient surpris de voir les chiffres réels des concerts où ils vont.
Je pensais à un concert où l'afficheur était tout le temps dans le jaune, et dans le rouge 0.2s toutes les 2s... Bref, tout le temps vers 105dB et très souvent à 110 ou 115.
Enfin bon, on est d'accord sur l'essentiel : concerts trop souvent trop forts, et limites légales pas encore raisonnables.
lohworm
Résultat : applaudissement du public = plus de courant, black out total (son et light)...et les amplis de puissance de la sono ont bien aimé le retour du courant...
Je vois bien le groupe dire au public "chut, vous applaudissez trop fort"
mais nous sommes bien d'accord, c'est totalement anecdotique, juste pour signaler le travers que peut représenter un système de répression automatique à défaut de responsabiliser les gens.
diggy
lohworm
Citation : C'était pas une bete panne de courant ? faudra peut-etre revoir ses reglages non ?
non, car tu est prévenu : quand tu dépasses le seuil, une ampoule se met à clignoter, et là tu comptes les secondes en te disant "pourvu qu'ils arretent d'applaudir, pourvu qu'ils arretent d'applaudir"
quant au réglage, impossible d'y toucher le panneau de controle est dans une salle fermée à clef et le capteur au plafond...haut de facilement 10 metres (un cauchemar à sonoriser cette salle)
Clément Bally
De plus ils sont pomblés, dès que l'on touche à une visse du capteur ça coupe aussi le courant. La norme oblige l'enregistrement : donc dès qu'il est manipulé, même si l'on se branche sur des prises autres que celles prévues ou si on débranche l'appareil, il est conçu pour tout enregistrer. Certes en branchant ailleur, il ne sera pas vraiment le maître, mais ce sera toujours un mouchard efficace !
john-deuf
on a cas rentrer tout a la maison et changer de metier
les capteurs sont situés ou ?? la limite etait a quel seuil? parceque la c etait surement reglé vraiment bas, bien en deca des 105 db.
je trouve ca absurde personellement... on plaisantait avec un public equipé en ear..on en est pas si loin finalement..
batounet
en plus le limiteur avait un release lonnnnnng mais lonnnng.........super.............Nyl auster
Nyl auster
Hors sujet : heu batounet, je la trouve sympa ta compo. j'ai une petite question vittof: comment as tu fait ton rythme? VST, boite à rythme externe? je n'y connais rien, si tu peux éclairer un peu ma lanterne. J'avais essayé des boite à rythme virtuelles, mais difficile de trouver autre chose que des sons tech...
batounet
Hors sujet : tu parles de quelle compo??
GlutocK

Nyl auster
Hors sujet : la compo trip hop!
batounet
Hors sujet : ok.....je l'ai fait avec DFHS que j'ai passé dans une simu d'ampli
, et j'ai rajouté un charley chimique en plus........
Clément Bally
Soit c'est la norme des 105 dB (meilleur des cas) soit celle de la nuisance sonore par rapport au voisinage : le son sortant de la salle ne doit pas engendrer un bruit supérieur à +3 dB par rapport au bruit ambient. (ex si le bruit ambient est de 63 dB, le son mis à fond dans la salle ne pas faire monter le bruit (extérieur ou chez le voisin) au dessus de 66 dB.
Dans une salle où j'ai refuser de travailler, les 100 et 125 Hz étaient limités à 73 dB, car le bruit extérieur n'était que de 36 dB (la pleine campagne)
vsoleil
Culture
Mesure du bruit pour le prochain concert des Stones, le 21 août à Boston
AP | 19.08.05 | 20:02
BOSTON (AP) -- Des policiers équipés d'appareils de mesure du bruit patrouilleront dans les environs de Fenway Park à Boston où les Rolling Stones entament dimanche soir leur nouvelle tournée américaine.
Si le bruit dépasse 70 décibels dans les rues voisines, Patricia Malone, directrice de la Consommation et des Licences à la mairie de Boston sera alertée et demandera aux organisateurs de baisser le son.
"Nous l'avons fait pour les deux précédents concerts et j'ai demandé que cela soit également fait pour celui-ci", afin de limiter l'impact des concerts sur les habitants du quartier, a expliqué Patricia Malone au Boston Globe.
vu sur http://permanent.nouvelobs.com/culture/20050819.FAP6834.html?1916
miles1981
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
J-Luc
... au sondier de Taxyfolia (17) qui a terminé hier soir le festival de l'imprévu à un volume complètement insupportable. Ca ne rend pas service au musiciens, puisque les gens (dont nous) s'en vont.Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer
bara
Hier soir pour la première fois j'ai quitté une salle de concert avant la fin du show.
L'artiste: 50 cent
Le lieu: le palais Nikaia, à Nice
Le système: v-dosc (12 par côté) + SB218 (12 accrochés + 12 au sol par côté)
La raison: le sondier était un vrai boucher.
Je vais voir (assister à un concert sur lequel je ne bosse pas) environ 3 concerts par an. Je ne voulais pas rater 50 cent (ni Mobb Deep ni M.O.P. également à l'affiche), surtout si près de chez moi et dans une salle que je connais très bien, sur un système que je connais encore mieux (je suis spécialiste du v-dosc).
Comme à mon habitude, je me suis placé derrière la régie façade, soit à plus de 60m de la scène. Et le volume sonore était totalement intenable. J'ai la réputation de "jouer fort", surtout avec du line-array. Mais je reste dans les limites du supportable, sauf à se coller au système. Là, j'ai eu le tympan gauche en butée toute la soirée. Le premier groupe s'est pointé, j'ai mis deux morceaux à piger que c'était des français.
Le souci, je pense, viens du concept même du live hiphop: ça envoie du sample de coup de flingue à gogo, bien pourris, sur du vinyl, ya rien à mixer à part l'équilibre des voix... Je suis convaincu qu'on peut taper aussi fort sans être désagréable avec un groupe de rock sur lequel on peux compresser tranquille des éléments de drums, la basse, etc. En rap aussi: j'ai eu l'occasion d'être maitre d'oeuvre de la sonorisation d'un évènement assez énorme du hiphop français, en extérieur, et on avait fait ça bien: système calé au poil de couille, et mix attentif (bien que puissant). Alors je ne vois que ça: leur sondier est sourd comme un pot. Je voyais les VU de la console numérique (Soundtracs DS live) taper plus que régulièrement au rouge. Autant faire cogner une Midas au rouge de temps en temps, je comprends, autant faire clipper des entrées en numérique, j'ai plus de mal à piger l'intêret. Ni celui d'avoir un Avalon 737 à 2500€ pour la voix de 50 cent si c'est pour casser de l'oreille.
Pour donner un ordre d'idée, on a a mon avis flirté avec les 120 dB de moyenne A LA REGIE. Ca fait 10 ans que je traine mon cul sur des concerts, et pas que des petits plans. J'ai un CV long comme le bras de prestas en longue portée / forte puissance. Je n'ai jamais entendu à la fois aussi mauvais en qualité et fort en volume.
C'est mal.
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