Split du groupe obligatoire après enregistrement ?
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non regarde la page13 ou 14
tu as du retard
Tiens c'est marrant on en parlait sur un autre forum. Et on disait que c'était un peu naze le coup des 2 batteurs.
Bref.
Moi je crois que chacun fait ce qu'il veut, tant que le résultat lui convient.
Mais si un jour je lead un groupe, que mon batteur (bon normalement c'est moi) a trop de variation pour un enregistrement, soit il bosse avec un click soit on se prend la tête. Si y'a d'autre personne que ça dérange pas , tant mieux, ça va etre dur après pour mettre toutes les parties ensemble c'est tout.
BouBou 6
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Attention a ne pas tout généraliser avec le click, bon sang de bois.
On ne l'utilise pas du dtout de la même façon en blues qu'en chanson.
Pour parler du live, il est en clair qu'en Blues, lorsque le guitariste se déchaine, il serait presque utopique que le morceau ne prenne pas quelque point de tempo.
Si t'accompagne de la chanson par exemple, il y'a des titres où le tempo ne doit pas bouger, c'est comme ça, y'a pas de règle, ça dépend ce que t'accompagne.
Quant a jouer dèrriere ou devant le temps,aut rajouter l'option "jouer pile dessus". Ca n'enlève aboslument rien au groove, et je ne voit pas pourquoi d'ailleur. Jouer pile sur le click n'a rien a voir avec la déshumanisation d'une partie de batterie.
Si tu joue devant le click, ça ne te dispense pas d'avoir un tempo "métronomique".
Enfin bon, c'est subtil et c'est pas sur un forum que ça s'exprime ce genre de choses.
Pour revenir au métronome, c'est juste un outil de travail. Si le musicien a l'habitude de l'avoir dans l'oreilleil jouera naturellement avec.
Si il débarque le jour de l'enregistrement avec sa b*** et son couteau, il ne jouera pas comme d'hab', c'est évident.
Ils n'ont surtout pas compris que c'était un simple outil de travail. Bien sur qu'on ne l'utilise pas a longueur de temps. Est e que l'on fait ses gammes a longueur de temps ? non bien sur, a part Satriani et les joueurs de métal progressif
.
Au fait, pour revenir au split du groupe, de temps en temps, brancher un métronome sur une enceinte de retour en répet'. Comme ça vos collègue verront que non, la mise en place et le tempo ne sont pas que l'attribut du batteur, et qu'on ne peut pas lutter contre une section de cuivre qui joue a mort en arrière.
C'est une horreur comme exercice, mais c'est le principe de l'exercice remarquez, c'est chiant.
On ne l'utilise pas du dtout de la même façon en blues qu'en chanson.
Pour parler du live, il est en clair qu'en Blues, lorsque le guitariste se déchaine, il serait presque utopique que le morceau ne prenne pas quelque point de tempo.
Si t'accompagne de la chanson par exemple, il y'a des titres où le tempo ne doit pas bouger, c'est comme ça, y'a pas de règle, ça dépend ce que t'accompagne.
Quant a jouer dèrriere ou devant le temps,aut rajouter l'option "jouer pile dessus". Ca n'enlève aboslument rien au groove, et je ne voit pas pourquoi d'ailleur. Jouer pile sur le click n'a rien a voir avec la déshumanisation d'une partie de batterie.
Si tu joue devant le click, ça ne te dispense pas d'avoir un tempo "métronomique".
Enfin bon, c'est subtil et c'est pas sur un forum que ça s'exprime ce genre de choses.
Pour revenir au métronome, c'est juste un outil de travail. Si le musicien a l'habitude de l'avoir dans l'oreilleil jouera naturellement avec.
Si il débarque le jour de l'enregistrement avec sa b*** et son couteau, il ne jouera pas comme d'hab', c'est évident.
Citation : je crois donc pour conclure sur cette affaire qe clic que ses seuls détracteurs sont les personnes incapables de l'utiliser (correctement bien sûr)
Ils n'ont surtout pas compris que c'était un simple outil de travail. Bien sur qu'on ne l'utilise pas a longueur de temps. Est e que l'on fait ses gammes a longueur de temps ? non bien sur, a part Satriani et les joueurs de métal progressif
.Au fait, pour revenir au split du groupe, de temps en temps, brancher un métronome sur une enceinte de retour en répet'. Comme ça vos collègue verront que non, la mise en place et le tempo ne sont pas que l'attribut du batteur, et qu'on ne peut pas lutter contre une section de cuivre qui joue a mort en arrière.
C'est une horreur comme exercice, mais c'est le principe de l'exercice remarquez, c'est chiant.
Riderwood
1240
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Euh tu te serai pas tromper de forum par hazard ?
non regarde la page13 ou 14
tu as du retard
buche
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Stage-Engine
1233
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
En fait je crois que tout le monde est d'accord pour dire que le click c'est indispensable.
On en etait à plus ou moins savoir gérer le click. A mon avis c'est comme tout, plus tu l'utilises, plus tu t'en sort...
Mais je persiste à dire qu'un mec qui gère pas bien le click parcequ''il n'a pas assez pratiqué (et qu'il reste bon batteur) vaux mieux envisager de le faire jouer à sa sauce quitte à recaler sur des passages ou cela gène véritablement que de le forcer parce que ca va s'entendre et au final, on prefera sa sauce...
Question d'avis, on peux encore tergiverser pendant des heures...
En effet j'ai pas tout lu désolé...
On en etait à plus ou moins savoir gérer le click. A mon avis c'est comme tout, plus tu l'utilises, plus tu t'en sort...
Mais je persiste à dire qu'un mec qui gère pas bien le click parcequ''il n'a pas assez pratiqué (et qu'il reste bon batteur) vaux mieux envisager de le faire jouer à sa sauce quitte à recaler sur des passages ou cela gène véritablement que de le forcer parce que ca va s'entendre et au final, on prefera sa sauce...
Question d'avis, on peux encore tergiverser pendant des heures...
Citation : non regarde la page13 ou 14
tu as du retard
En effet j'ai pas tout lu désolé...
buche
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Lolio
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Excusez moi, j'ai vu de la lumière......
Bon félicitation les gars (ça vaut ce que ça vaut venant de moi) : un post intéressant où il y a discussion, partage d'expérience sans que ça vire à la foire d'empoigne. Chapeau
J'ai bien envie d'ajouter mon petit grain de sel sur 2 points :
1) la question de la composition.
La moment où j'ai le plus de plaisir en faisant de la musique c'est qu'en je trouve une bonne ligne de basse (je suis bassiste "amateur" avec un niveau acceptable je dirai) sur un plan du gratteux. je pense que la magie de la musique elle est là : quand tu trouve un truc qui n'existait pas un instant auparavant. Dans le groupe où je suis actuellement on compose comme ça : on propose un riff (basse ou guitare) et si ça plait à tous on développe, on discute, on se parle..... Le plan du genre le gratteux vient avec toute une chanson "toute prette" très peu pour moi . Ce qui nous amène à...
2) la question du leader.
parce qu'en général et naturellement la personne qui compose est le leader. Aujourd'hui si je vois une annonce du style : "compositeur cherche bassiste" c'est non parce qu'en général le mec va à un moment ou un autre te dire ce que tu dois jouer et comment tu dois le faire. Zéro au niveau de la créativité. Et puis y a pas mal de musiciens qui ont un putain d'égo et deça j'en veux plus depuis ça : On venait de former un petit groupe et après quelque répetes le guitariste vient avec ce que je juge être un bon plan notamment pour une longue intro. J'enregistre le truc, je note les accords... je le bosse chez moi, je trouve la gamme et un bon truc de basse qui courrai sur tout le manche. Mais ça lui a pas plus : c'était plus lui le guitare héros. Lui voulait une note de temps en temps avec la pédale de volume. Comme j'étais pas d'accord il a choisi de modifier son plan qui est devenu injouable : ce connard a été assez con pour saborder son propre plan de gratte pour m'empêcher de jouer dessus . Faut vraiment être con... Après je veux bien être "aux ordres" (ça m'est déjà arrivé) mais uniquement si cela m'apporte quelque chose. Là c'est donnant-donnant.
Actuellement il n'y a pas de leader dans notre groupe et ça fonctionne : il suffit juste d'avoir l'intelligence de laisser la place aux autres, reconnaître quand une autre personne à une bonne idée, l'intérêt du groupe primant sur les intérêts individuels. Je prèfère 100 fois jouer une ligne de basse que j'estime bonne et proposée par quelqu'un d'autre que de vouloir absolument pondre un truc "à moi". Mais c'est moi qui choisit, pas un "compositeur".
PS : je comprends tout à fait que des personnes comme Hadok aient une vision différente. La finalité n'est pas la même et les moyens pour y parvenir sont donc différents.
Bon félicitation les gars (ça vaut ce que ça vaut venant de moi) : un post intéressant où il y a discussion, partage d'expérience sans que ça vire à la foire d'empoigne. Chapeau
J'ai bien envie d'ajouter mon petit grain de sel sur 2 points :
1) la question de la composition.
La moment où j'ai le plus de plaisir en faisant de la musique c'est qu'en je trouve une bonne ligne de basse (je suis bassiste "amateur" avec un niveau acceptable je dirai) sur un plan du gratteux. je pense que la magie de la musique elle est là : quand tu trouve un truc qui n'existait pas un instant auparavant. Dans le groupe où je suis actuellement on compose comme ça : on propose un riff (basse ou guitare) et si ça plait à tous on développe, on discute, on se parle..... Le plan du genre le gratteux vient avec toute une chanson "toute prette" très peu pour moi . Ce qui nous amène à...
2) la question du leader.
parce qu'en général et naturellement la personne qui compose est le leader. Aujourd'hui si je vois une annonce du style : "compositeur cherche bassiste" c'est non parce qu'en général le mec va à un moment ou un autre te dire ce que tu dois jouer et comment tu dois le faire. Zéro au niveau de la créativité. Et puis y a pas mal de musiciens qui ont un putain d'égo et deça j'en veux plus depuis ça : On venait de former un petit groupe et après quelque répetes le guitariste vient avec ce que je juge être un bon plan notamment pour une longue intro. J'enregistre le truc, je note les accords... je le bosse chez moi, je trouve la gamme et un bon truc de basse qui courrai sur tout le manche. Mais ça lui a pas plus : c'était plus lui le guitare héros. Lui voulait une note de temps en temps avec la pédale de volume. Comme j'étais pas d'accord il a choisi de modifier son plan qui est devenu injouable : ce connard a été assez con pour saborder son propre plan de gratte pour m'empêcher de jouer dessus . Faut vraiment être con... Après je veux bien être "aux ordres" (ça m'est déjà arrivé) mais uniquement si cela m'apporte quelque chose. Là c'est donnant-donnant.
Actuellement il n'y a pas de leader dans notre groupe et ça fonctionne : il suffit juste d'avoir l'intelligence de laisser la place aux autres, reconnaître quand une autre personne à une bonne idée, l'intérêt du groupe primant sur les intérêts individuels. Je prèfère 100 fois jouer une ligne de basse que j'estime bonne et proposée par quelqu'un d'autre que de vouloir absolument pondre un truc "à moi". Mais c'est moi qui choisit, pas un "compositeur".
PS : je comprends tout à fait que des personnes comme Hadok aient une vision différente. La finalité n'est pas la même et les moyens pour y parvenir sont donc différents.
hadoq
4470
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Riderwood
1240
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
hadoq
4470
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Plus loin que son sens rythmique, sa capacité à bien comprendre, assimiler et remplir la fonction de son instrument dans le cadre du morceau et de l'ensemble.
t'as le sens rythmique, mais aussi la recherche du timbre qui va aller avec ce morceau dans cet ensemble à cet instant, la pertinence du discours (la débauche technique pouvant se comparer à un discours pompeux), sentir la note précise et la jouer au moment où elle doit tomber pas avant ni après, juste, dans le propos. enfin ça c'est l'ideal (en tout cas pour moi), le truc qu'on vise sans jamais l'atteindre (et j'en suis loin )
dans la "conversation" du morceau, avoir la meilleure répartie, les mots les plus pertinents, l'argumentation sensée (douée d'un sens désolé en voilà un beau contre exemple t'as vu), pas parler trop, ni trop peu, dire les choses essentielles au moment propice.
t'as le sens rythmique, mais aussi la recherche du timbre qui va aller avec ce morceau dans cet ensemble à cet instant, la pertinence du discours (la débauche technique pouvant se comparer à un discours pompeux), sentir la note précise et la jouer au moment où elle doit tomber pas avant ni après, juste, dans le propos. enfin ça c'est l'ideal (en tout cas pour moi), le truc qu'on vise sans jamais l'atteindre (et j'en suis loin
)dans la "conversation" du morceau, avoir la meilleure répartie, les mots les plus pertinents, l'argumentation sensée (douée d'un sens désolé en voilà un beau contre exemple t'as vu), pas parler trop, ni trop peu, dire les choses essentielles au moment propice.
BouBou 6
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Citation : ensuite pour ceux qui disent "pas d'ame machin blah" allez voir le groupe soul de Roy Hargrove s'il y a pas d'âme, et pourtant il a pas un, mais deux batteurs jouant rigoureusement la même chose sur tout le concert (à peu de choses près parfois un est sur la ride, l'autre sur le charley genre), breaks et roulements compris.
Tiens c'est marrant on en parlait sur un autre forum. Et on disait que c'était un peu naze le coup des 2 batteurs.
Bref.Moi je crois que chacun fait ce qu'il veut, tant que le résultat lui convient.
Mais si un jour je lead un groupe, que mon batteur (bon normalement c'est moi) a trop de variation pour un enregistrement, soit il bosse avec un click soit on se prend la tête. Si y'a d'autre personne que ça dérange pas , tant mieux, ça va etre dur après pour mettre toutes les parties ensemble c'est tout.
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