Les conneries on stage
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/09/2003 à 14:25:01Les conneries on stage
Alors voila.. ici , c est pour expliquer a la populazione de Back/on stage toute les conneries qui vous etes arrive... Faites peter !
Une par exemple : tonton chouboudou monte sur scene et commence a souffler dans le bignou....bizard, on dirait qui sors rien... discretement je sors de la scene et change les piles de mon HF. Je me rends compte alors que j avais pas mis en route mon emeteur... Quel con qd j y repense ...
Une par exemple : tonton chouboudou monte sur scene et commence a souffler dans le bignou....bizard, on dirait qui sors rien... discretement je sors de la scene et change les piles de mon HF. Je me rends compte alors que j avais pas mis en route mon emeteur... Quel con qd j y repense ...
sonicsnap
86586
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
21391 Posté le 07/12/2022 à 10:43:03
Oui et ce n'est pas parce qu'un groupe joue gratuitement qu'il est là pour s'amuser ou faire n'importe quoi. A la rigueur il mérite d'autant plus de respect de la part de ceux qui toucheront une rémunération.
Pretextat
12818
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
21392 Posté le 07/12/2022 à 12:34:31
Tout à fait .
C'est pourtant l'inverse que j'ai observé .
Plus l'organisation s'est impliquée pour la pub, le cachet, les médias, le son/light, meilleur sera l'accueil .
Il faut bien rentrer dans ses frais .
C'est pourtant l'inverse que j'ai observé .
Plus l'organisation s'est impliquée pour la pub, le cachet, les médias, le son/light, meilleur sera l'accueil .
Il faut bien rentrer dans ses frais .
Will Zégal
75557
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
21393 Posté le 07/12/2022 à 12:47:56
Exact. Raison pour laquelle, sauf de très rares exceptions, je refuse (et mon groupe aussi) de jouer gratuitement, quelle que soit la bonne cause.
D'une, des bonnes causes, il y a en 1000 et quand tu fais ce genre de choses, tu peux jouer toutes les semaines. Gratuitement.
Surtout, j'ai trop souvent vu du nawak en terme d'organisation et de technique, voire en terme de communication (soit par légèreté, soit par manque de moyens, y compris humains).
Après tout, "organiser" un concert se limite pour certains à proposer à un groupe de venir jouer avec sa sono. ça ne coûte rien, pas même en temps, à part les repas et quelques bières pour les musiciens (quoi que certains peuvent pousser l'indécence jusqu'à ne pas les fournir).
Donc c'est vite rentabilisé, alors pourquoi se casser le cul ?
Et souvent, les musiciens sont traités... comme des trucs gratuits.
Au contraire, quand il faut payer le groupe, la sonorisation, l'ingé son, ben vu l'investissement, t'as intérêt à bien soigner ton organisation pour faire venir du monde. Généralement, on est dans des évènements de qualité à tous les niveaux. Y compris l'accueil des musiciens.
A propos, il y avait le téléthon le week-end dernier et je m'étonne que ça n'ait pas occasionné une vague de posts ici. C'est pourtant, avec la FDM, une des grandes occasions de l'année de nawak en terme d'accueil et de conditions de jeu, donc de COS. Pire même que le FDM qui est au moins le plus souvent organisée par des gens en rapport avec la musique ou y ayant quelques expériences. Les nawaks et foutages de gueule du téléthon, on pourrait en faire un sujet entier.
D'une, des bonnes causes, il y a en 1000 et quand tu fais ce genre de choses, tu peux jouer toutes les semaines. Gratuitement.
Surtout, j'ai trop souvent vu du nawak en terme d'organisation et de technique, voire en terme de communication (soit par légèreté, soit par manque de moyens, y compris humains).
Après tout, "organiser" un concert se limite pour certains à proposer à un groupe de venir jouer avec sa sono. ça ne coûte rien, pas même en temps, à part les repas et quelques bières pour les musiciens (quoi que certains peuvent pousser l'indécence jusqu'à ne pas les fournir).
Donc c'est vite rentabilisé, alors pourquoi se casser le cul ?
Et souvent, les musiciens sont traités... comme des trucs gratuits.
Au contraire, quand il faut payer le groupe, la sonorisation, l'ingé son, ben vu l'investissement, t'as intérêt à bien soigner ton organisation pour faire venir du monde. Généralement, on est dans des évènements de qualité à tous les niveaux. Y compris l'accueil des musiciens.
A propos, il y avait le téléthon le week-end dernier et je m'étonne que ça n'ait pas occasionné une vague de posts ici. C'est pourtant, avec la FDM, une des grandes occasions de l'année de nawak en terme d'accueil et de conditions de jeu, donc de COS. Pire même que le FDM qui est au moins le plus souvent organisée par des gens en rapport avec la musique ou y ayant quelques expériences. Les nawaks et foutages de gueule du téléthon, on pourrait en faire un sujet entier.
Percival
1181
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
21394 Posté le 07/12/2022 à 14:27:39
+ 1000 ! Jamais jouer gratuit !!!
D'autant que jouer gratuit, au final, ça consiste à payer pour jouer : on va payer des cordes, des baguettes, du carburant, l'usure du matériel.... Donc une attitude de pur amateur qui paye pour ses loisirs.
Et puis, jouer gratuitement, ça peut prendre du travail à d'autres musiciens professionnels, qui, eux, se seraient fait payer et, au final, ça nuit gravement à l'ensemble de la profession. (On oubliera les spectacles 100% amateurs, de l'orga qui n'a pensé à rien aux instrumentistes qui ne savent pas jouer, ça c'est encore un autre monde....)
Que diraient un boulanger ou un maçon si quelqu'un proposait les mêmes prestations qu'eux mais gratuitement ???
En plus, comme le dit très justement Will, jouer gratos c'est endosser le costume du truc gratos, avec le manque total de considération qui va avec, et le risque qu'on te rappelle que tu as joué gratos le jour où tu vas demander un cachet décent.
D'autant que jouer gratuit, au final, ça consiste à payer pour jouer : on va payer des cordes, des baguettes, du carburant, l'usure du matériel.... Donc une attitude de pur amateur qui paye pour ses loisirs.
Et puis, jouer gratuitement, ça peut prendre du travail à d'autres musiciens professionnels, qui, eux, se seraient fait payer et, au final, ça nuit gravement à l'ensemble de la profession. (On oubliera les spectacles 100% amateurs, de l'orga qui n'a pensé à rien aux instrumentistes qui ne savent pas jouer, ça c'est encore un autre monde....)
Que diraient un boulanger ou un maçon si quelqu'un proposait les mêmes prestations qu'eux mais gratuitement ???
En plus, comme le dit très justement Will, jouer gratos c'est endosser le costume du truc gratos, avec le manque total de considération qui va avec, et le risque qu'on te rappelle que tu as joué gratos le jour où tu vas demander un cachet décent.
C'est pas faux.
[ Dernière édition du message le 07/12/2022 à 14:32:27 ]
sonicsnap
86586
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
21395 Posté le 07/12/2022 à 15:46:55
Je plussoie énergiquement Will et Percival! Ne pas jouer gratuitement devrait être une règle absolue pour tout le monde!
[ Dernière édition du message le 07/12/2022 à 15:48:56 ]
Will Zégal
75557
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
21396 Posté le 07/12/2022 à 19:51:16
Relativisons quand même. Par exemple, on devait jouer récemment à un fest-noz au profit de RESF (une cause qui me tient à coeur) et organisé par des amis qui sont des pros du spectacle. Là, l'accueil des artistes était très cool et les conditions techniques étaient au top. C'est d'ailleurs notre propre ingé son qui les assurait.
On n'a juste pas joué parce qu'un des musiciens du groupe était tombé malade.
J'ai aussi joué plusieurs années d'affilée à une gratiferia + concerts organisée par une bande d'amis et de copains (dont ma douce). Organisation sympa, conditions techniques très correctes et ambiance super cool (je ne connais pas beaucoup d'évènements où des visiteurs passés un peu par hasard traînent jusqu'à la fin le dimanche soir et mettent la main à la pâte pour aider à tout ramasser et cleaner les lieux).
Le truc était géré par un collectif, même pas constitué en asso (ils utilisaient une asso d'un des membres pour les quelques incontournables comme les assurances). Restauration et boisson quasi à prix coûtant. Aucun bénef : quelques dizaines d'euros pouvaient être conservés d'une année sur l'autre pour les achats, mais sinon, les éventuels bénéfices étaient donnés d'abord au lieu qui accueillait l'évènement pour l'aider à se maintenir et le reste donné au comité local d'aide aux réfugiés dont beaucoup venaient spontanément aider au montage et démontage.
Avec l'atelier d'impro libre dont je suis membre, on joue gratuitement. Jusqu'à présent seulement pour des trucs associatifs ou de centre sociaux. C'est pas vraiment un concert non plus, mais un atelier. Y viennent jouer qui veut, etc.
On réfléchit cependant à prendre quelque chose pour l'asso si on va jouer dans des lieux commerciaux comme des bars.
Il m'arrive de jouer gratuitement dans des free ou équivalent. Parce qu'on ne sait jamais combien va rentrer dans les caisses et que des fois, il faut juste payer le matos défoncé par le keufs ou les amendes.
Bref, je ne dirais pas de ne jamais jouer gratuitement. Mais pour moi, il ne faut le faire que si on connaît les gens qui organisent et qu'on est sur des conditions.
Et ne pas oublier qu'avant d'être un boulot, la musique est un plaisir et un partage. Faut juste se demander
- qui organise ?
- à qui ça rapporte ?
- si ça rapporte, pourquoi, pour quelle finalité ?
- comment c'est organisé ?
On n'a juste pas joué parce qu'un des musiciens du groupe était tombé malade.
J'ai aussi joué plusieurs années d'affilée à une gratiferia + concerts organisée par une bande d'amis et de copains (dont ma douce). Organisation sympa, conditions techniques très correctes et ambiance super cool (je ne connais pas beaucoup d'évènements où des visiteurs passés un peu par hasard traînent jusqu'à la fin le dimanche soir et mettent la main à la pâte pour aider à tout ramasser et cleaner les lieux).
Le truc était géré par un collectif, même pas constitué en asso (ils utilisaient une asso d'un des membres pour les quelques incontournables comme les assurances). Restauration et boisson quasi à prix coûtant. Aucun bénef : quelques dizaines d'euros pouvaient être conservés d'une année sur l'autre pour les achats, mais sinon, les éventuels bénéfices étaient donnés d'abord au lieu qui accueillait l'évènement pour l'aider à se maintenir et le reste donné au comité local d'aide aux réfugiés dont beaucoup venaient spontanément aider au montage et démontage.
Avec l'atelier d'impro libre dont je suis membre, on joue gratuitement. Jusqu'à présent seulement pour des trucs associatifs ou de centre sociaux. C'est pas vraiment un concert non plus, mais un atelier. Y viennent jouer qui veut, etc.
On réfléchit cependant à prendre quelque chose pour l'asso si on va jouer dans des lieux commerciaux comme des bars.
Il m'arrive de jouer gratuitement dans des free ou équivalent. Parce qu'on ne sait jamais combien va rentrer dans les caisses et que des fois, il faut juste payer le matos défoncé par le keufs ou les amendes.
Bref, je ne dirais pas de ne jamais jouer gratuitement. Mais pour moi, il ne faut le faire que si on connaît les gens qui organisent et qu'on est sur des conditions.
Et ne pas oublier qu'avant d'être un boulot, la musique est un plaisir et un partage. Faut juste se demander
- qui organise ?
- à qui ça rapporte ?
- si ça rapporte, pourquoi, pour quelle finalité ?
- comment c'est organisé ?
Will Zégal
75557
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
21397 Posté le 07/12/2022 à 20:05:44
Et ne pas tomber dans le piège de la gratuité juste parce qu'on veut jouer. Je pense à un couple de connaissances qui jouent beaucoup dans le coin avec leur groupe (qui change beaucoup vu que les gens n'y restent pas).
Ils jouent beaucoup, quasiment toujours gratuit, à des trucs d'assos, des bonnes causes. Ils jouent beaucoup parce qu'ils ont faim et sans doute espèrent que ça leur permettre de "sortir".
Sauf qu'ils deviennent amers sur le fait qu'ils ne "sortent" pas et qu'on leur propose rarement de jouer payés.
C'est juste que ce qu'ils font ne mérite pas des cachets. Honnêtement.
Sauf que comme ils jouent beaucoup, ils commencent à avoir l'impression qu'on les exploite. C'est pas forcément vrai. Beaucoup de gens les prennent pour leur faire plaisir ou parce qu'ils se font harceler, vu qu'ils sont capables d'être très insistants.
Du coup, ils ne peuvent pas prendre conscience qu'il faudrait qu'ils montent en qualité pour justifier de jouer payés. Ils sont enfermés dans une image de groupe gratuit, sympathique et pas très bon, mais sympa. Et gratuits.
Ils jouent beaucoup, quasiment toujours gratuit, à des trucs d'assos, des bonnes causes. Ils jouent beaucoup parce qu'ils ont faim et sans doute espèrent que ça leur permettre de "sortir".
Sauf qu'ils deviennent amers sur le fait qu'ils ne "sortent" pas et qu'on leur propose rarement de jouer payés.
C'est juste que ce qu'ils font ne mérite pas des cachets. Honnêtement.
Sauf que comme ils jouent beaucoup, ils commencent à avoir l'impression qu'on les exploite. C'est pas forcément vrai. Beaucoup de gens les prennent pour leur faire plaisir ou parce qu'ils se font harceler, vu qu'ils sont capables d'être très insistants.
Du coup, ils ne peuvent pas prendre conscience qu'il faudrait qu'ils montent en qualité pour justifier de jouer payés. Ils sont enfermés dans une image de groupe gratuit, sympathique et pas très bon, mais sympa. Et gratuits.
Anonyme
21398 Posté le 07/12/2022 à 21:04:00
Citation de Will Zégal :
Et ne pas tomber dans le piège de la gratuité juste parce qu'on veut jouer. Je pense à un couple de connaissances qui jouent beaucoup dans le coin avec leur groupe (qui change beaucoup vu que les gens n'y restent pas).
Ils jouent beaucoup, quasiment toujours gratuit, à des trucs d'assos, des bonnes causes. Ils jouent beaucoup parce qu'ils ont faim et sans doute espèrent que ça leur permettre de "sortir".
Sauf qu'ils deviennent amers sur le fait qu'ils ne "sortent" pas et qu'on leur propose rarement de jouer payés.
C'est juste que ce qu'ils font ne mérite pas des cachets. Honnêtement.
Sauf que comme ils jouent beaucoup, ils commencent à avoir l'impression qu'on les exploite. C'est pas forcément vrai. Beaucoup de gens les prennent pour leur faire plaisir ou parce qu'ils se font harceler, vu qu'ils sont capables d'être très insistants.
Du coup, ils ne peuvent pas prendre conscience qu'il faudrait qu'ils montent en qualité pour justifier de jouer payés. Ils sont enfermés dans une image de groupe gratuit, sympathique et pas très bon, mais sympa. Et gratuits.
Ah, j'en connais des groupes comme ça !
Je partage la conclusion et le constat.
chacal549
1940
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
21399 Posté le 08/12/2022 à 00:32:42
x
Hors sujet :oh oui, y'en a tellement.
"on gagne pas de thuuuuune , on nous fait pas joueeeeer, les gens viennent pas nous voiiiiiiiir, nos vidéos sont pas regardéeeeees les gens sont fermés les promoteurs si t'es pas rihanna ils s'en braaanlent société de meeeeeerde"
Par Jean-Roger fumesaguitare, qui ne joue plus de notes justes après deux bières mais qui n'arrive pas à monter sur scène avant d'avoir vidé huit pintes.
Sinon je plussoie sur le "gratuit oui mais" comme Will. C'est important d'être rémunéré pour un million de raisons, mais tu peux avoir des exceptions
-l'event ou le lieu qui a ta sympathie (parce que amis ou cause partagée) et où tout le monde est bénévole et la soirée ne rapporte pas d'argent
-ton groupe est petit level (technique ou renommée) et veut se roder sur quelques dates dans des petits lieux avant de passer en rémunéré
l'important quand on joue gratuit c'est où, pourquoi et dans quelles conditions. Si c'est pour être traité comme une carpette avec un sandwich pain de mie et un panaché, prendre la place d'un groupe qui aurait du être payé, faire l'attraction pour une soirée qui va blinder les caisses de l'orga, ou constater que tous les corps de métier présents sont rémunérés sauf les zicos, ben là, non.
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
[ Dernière édition du message le 08/12/2022 à 00:41:11 ]
Pretextat
12818
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
21400 Posté le 08/12/2022 à 00:51:59
Citation de chacal549 :
xHors sujet :oh oui, y'en a tellement.
"on gagne pas de thuuuuune , on nous fait pas joueeeeer, les gens viennent pas nous voiiiiiiiir, nos vidéos sont pas regardéeeeees les gens sont fermés les promoteurs si t'es pas rihanna ils s'en braaanlent société de meeeeeerde"
Par Jean-Roger fumesaguitare, qui ne joue plus de notes justes après deux bières mais qui n'arrive pas à monter sur scène avant d'avoir vidé huit pintes.
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