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quand la mayonnaise ne prend pas !!!

  • 88 réponses
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  • 11 143 vues
  • 25 followers
Sujet de la discussion quand la mayonnaise ne prend pas !!!
ce w.e. avec mon groupe, on a joué dans un bar de ma ville.

alors que la dernière fois où on y a joué, le public a été super réceptif et il y a eu une ambiance du feu de dieu; ben là.....ce w.e.........plouf.......je ne sait pour quelle raison, l'ambiance était franchement mollassonne. et j'ai un peu ramé pour ré-établir un contact avec le public (heureusement que les potos étaient là !! )

comment gérez vous ça (si ça vous arrive bien sur ! ). vous laissez vous submergé par l'ambiance pourrie où au contraire vous y mettez les bouchées doubles ?!?!
2
Ben, les soirée mortes ça arrive. Je crois que le piège est d'aller jusque du racollage pour chercher le public, ce qui dessert le show. D'abord fournir quelque chose de bon, et après s'occuper de l'ambiance. Ceux qui ne bougent pas trop écoutent plus ce qui passe dans les enceintes.
3
Faut plus mettre ça sur le compte du public que de vous remettre trop en question.
Je suis assez d'accord avec Dvt, pas la peine de trop insister pour racoler le public.
Je pense que l'essentiel est de vous éclater entre vous, je pense que ça stimule plus le public que de dire entre 2 morceaux "venez bouger ! "

Ola !!!

4
c'est comme une répèt, mais en live quoi !!!
5
Si tu veux. Un groupe qui se fait plaisir sur scène fait plaisir à voir, un qui joue les animateurs fait pitié.
6
   Au risque de passer pour un "rabat-joie" , je rappelle quand même que lorsque l'on joue pour des gens , c'est pour eux que nous le faisons . Ce qui n'empêche bien évidemment pas de se faire plaisir bien au contraire ..........mais , si le public ne réagit pas , et que l'on en a pas " rien à foutre " d'eux , il faut bien tenter quelque chose non ? 
   Il n'est pas question de racoller , mais simplement de construire une relation avec le public . Ce n'est pas toujours facile , surtout lorsque ça n'est pas spontané ou naturel , pourtant , je suis convaincu que si l'on arrive à être en accord avec nous-mêmes beaucoup de choses sont possibles . Il est évident que si des personnes voient que l'on s'intéresse à eux , l'ambiance s'en ressent forcément et s'est gagné ......... avec l'inverse c'est la même chose !
  Quand à la remise en question , c'est un mal nécessaire pour qui veut vraiment avancer en musique ....
 

Pour moi la musique est avant tout un état d'esprit , une ouverture sur les autres , un espace où l'ego n'est pas le bienvenu !

7
Et puis il faut faire gaffe à ne pas trop essayer d'interpréter les réactions du public non plus.

Par exemple en ce qui me concerne, je ne suis pas du genre à sauter partout en levant les bras et en hurlant quand j'assiste à un concert, mais j'ai plutôt tendance à écouter ce qui se passe et à me concentrer sur la musique.

Surtout si c'est un groupe de compos et que je découvre leur musique pour la première fois : pour vous les titres sont évidents et vous les jouez depuis x temps, mais pour un auditeur qui découvre il faut se concentrer un minimum pour saisir ce qui se passe, que ce soit au niveau de la musique ou des paroles (surtout quand la qualité de son n'est pas forcément au rendez-vous).

Donc si tu as le malheur de te focaliser sur moi et d'essayer de "lire" ma réaction, tu vas juste voir un mec debout sans bouger dans le public et tu vas te mettre à flipper, alors que si ça se trouve je passe un moment sympa.

Et pour peu qu'il y ait pas mal de personnes qui ait la même attitude dans la même salle, alors vous allez vous faire des films catastrophes pour rien.

Par contre s'il s'agit d'un groupe de reprises, il faudra se poser plus de questions, car normalement si les choix de morceaux sont bons et que vous assurez le public devrait carrément chanter avec vous...
8
La juste remarque de Phil me rappelle une époque où je tournais en duo "ambiance". On faisait assez dans le festif, avec des trucs un peu cabaret entre deux morceaux et tout.

La plupart du temps, c'était grosse ambiance : public mort de rire, gens qui chantent en tapant dans les mains, etc.

Mais c'était pas non plus grosse baboula. Il y avait aussi des morceaux cools, émotion, toussa...

Une fois, on jouait dans un camping et on trouvait que c'était super mou. Pourtant, les gens semblaient réceptifs et tout, mais ça ne bougeait pas.
Comme d'hab dans ce cas, je provoque un peu et titille le public, genre "vous êtes tous sous Lexomil ? Le patron met du valium dans sa bière ?"

A un moment, quelqu'un gueule du fond de la salle "on écoute !"

Bon...

On a moins cherché le public et plus joué sur l'émotion et ça a été un de nos très bons concerts de l'époque. A la fin, un nombre inhabituellement élevé de gens sont venus nous voir pour dire qu'ils avaient vraiment apprécié.

Comme quoi...

Mais c'est vrai qu'il y a des fois où ça prend pas. Dans ce cas, se faire plaisir un max me semble la meilleure recette.
9
perso, quand ça prend pas, j'appuie encore plus
et si ça prend toujours pas, j'appuie encore plus,
tout donner et même plus, pis un moment, ça finit par prendre

sur la durée, des gens se prennent forcément au show, ou le montrent pas , mais il en restera toujours quelque chose

d'façon, ça vient souvent de nous si on y arrive pas contrairement à ce que lis plus haut

enfin, c'est ma vision du truc
10
bah déjà il y a des facteurs aggravants si tu cherche à faire danser les gens :

- tout ce qui est restaurant, jouer devant des gens assis 
- une acoustique désastreuse
- jouer trop tôt ou jouer quand les gens ont pas encore bu. C'est d'ailleurs pour ça que c'est top de jouer en Bretagne ils sont plutôt ponctuels là dessus.
- globalement un bar c'est un endroit avec des gens qui sont là plus ou moins par hasard ou juste pour boire un verre, ils viennent pas spécialement pour toi (pas forcément). Ils sont pas dans les mêmes dispositions que s'ils avaient payé une place pour TE voir.

Après on s'est rendu compte que les gens ressente beaucoup ce que ressentent les musiciens. Si on est crispés, on leur transmet, et inversement. Moi je suis pas chanteur mais le mien se démerde bien, et les moments ou il parle avec les gens sont intégrés complètement dans l'arrangement des morceaux.

Autre chose, si tu veux les envouter un peu, il faut produire des moments ou la musique est continue et linéaire, et des arrangements qui ne se basent pas sur des structures bancales. Une fois j'étais à un concert d'un groupe nommé samadhi. Super son, vraiment originaux, sauf que tous leur transitions se produisaient toujours à des moments inattendus (genre 3, 5 ou 7 mesures). Conclusion c'était impossible à danser. 

Dans la même veine, interview de Fela, quand le journaliste demande pourquoi tous ses morceaux font 15min, il répond quelque chose comme : "je fais de la musique pour les africains. Un africain quand il rentre dans un bar, il boit un verre, discute tranquillou, va prendre la température de la salle, retourne boire un verre, rediscute, reboit un verre, etc. et après il est à l'écoute". 

En fait tout ça a beaucoup à voir avec la façon dont tu fais la musique, il y a des choses qui font que c'est plus facile de danser...

[ Dernière édition du message le 04/03/2010 à 12:50:02 ]

11
Il est vrai que j'aime bien écouter quand je découvre un groupe, quitte à rester static dans un coin et juste apprécier le son.
Mais c'est vrai que je flippe toujours quand c'est moi qui suis sur scène et que je vois les gens me regarder comme un poisson dans son bocal.

Après je suis parfaitement d'accord avec batardeviking sur les facteurs à prendre en compte suivant le style de zik joué.

https://soundcloud.com/kombo-breaker-1

12
Il y a aussi une histoire de style.

Je suis chanteur dans un groupe pop/rock avec des morceaux bien rythmés. Sur scène le mot d'ordre est de se faire plaisir, le retour du public a toujours été excellent jusque-là et on le ressens sur scène, ça bouge, applaudit, crie.

A côté de ça j'ai un projet intimiste, guitare/voix épuré, basé sur le texte, les émotions. Cela m'est déjà arrivé de descendre de scène en ayant l'impression d'avoir foiré mon concert parce que je ne sentais pas le public. En fait les gens écoutaient attentivement et beaucoup appréciaient... en fait maintenant je me rend plus compte du retour du public par le silence dans la salle. Si c'est silencieux, c'est que les gens écoutent...

http://www.arthursam.com

13
D'accord aussi avec sonic et le viking

C'est pas pour rien que ce que l'on appelle "dance" est un style en 4/4 basique qui fait du kick boom-boom avec une basse qui fait woop-woop

Même Paris Hilton serai dans le mouvement après avoir déposé son cerveau au vestiaire...si elle ne l'a pas oublié à celui du bar d'avant mrgreen

Etant branché métal tordu, je comprend l'excés de mesures impaires, transitions inexpliquables et autres qui n'aident pas à rentrer dans la musique en live directement, il faut déjà avoir écouté l'album
14
+1 pour paris hilton. ET +1 l'histoire de style.

Plus précisément, une bonne partie du boulot quand tu cherche à faire du son pour mettre l'ambiance consiste à introduire dans ta musique des éléments RECONNAISSABLES. Regarde les plus grands hit de l'histoire de la musique, depuis michael jackson jusqu'à Led Zeppelin en passant par Elvis ou qui tu veux. Tous ont réussi à construire une musique qui a un caractère vraiment particulier. Ca passe par un ensemble d'aspects comme une voix (l'arme fatale), ou des thèmes et des mélodies, une façon de la danser, etc.

La musique pop/rock correspond à des codes qui sont établis dans les moeurs depuis plus de 50 ans maintenant. Quand tu parle de pop rock les gens savent exactement à quoi s'attendre; ils savent qu'il va y avoir par exemple des guitares électriques, des thèmes sympas, une voix consensuelle, une structure 4/4, des arrangements pas trop complexes, un son globalement bien pechu, etc.
Donc le public a ses repères et il peut rentrer dans la danse en toute sureté, ils ont le mode d'emploi. Ca casse pas des briques en terme d'originalité ( après tout ce qui est passé avant, on va pas réinventer l'eau chaude) mais le resultat y est et je suppose que c'est le principal.

Par contre si tu veux faire un son un peu plus personnel, ou plus libre, là il te faut conquérir un public, et c'est une autre paire de manches...
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Bien résumé batardeviking ( putain de pseudo ! ).

Ola !!!

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Les français ne sont pas réputé pour danser facilement non plus...

https://soundcloud.com/kombo-breaker-1

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Citation de : batardeviking
La musique pop/rock correspond à des codes qui sont établis dans les moeurs depuis plus de 50 ans maintenant. Quand tu parle de pop rock les gens savent exactement à quoi s'attendre; ils savent qu'il va y avoir par exemple des guitares électriques, des thèmes sympas, une voix consensuelle, une structure 4/4, des arrangements pas trop complexes, un son globalement bien pechu, etc.
Donc le public a ses repères et il peut rentrer dans la danse en toute sureté, ils ont le mode d'emploi. Ca casse pas des briques en terme d'originalité ( après tout ce qui est passé avant, on va pas réinventer l'eau chaude) mais le resultat y est et je suppose que c'est le principal.

Par contre si tu veux faire un son un peu plus personnel, ou plus libre, là il te faut conquérir un public, et c'est une autre paire de manches...

Rien à ajouter, c'est exactement les différences que je ressens entre mes deux projets.

http://www.arthursam.com

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ouaip. Maintenant faut se demander comment choper l'attention des gens. Je sais pas pour vous, mais dans mon groupe on se pose beaucoup la question du début de concert. D'abord parce que c'est important pour le moral des musiciens. Si le début se fait sans problème parce que c'est bien préparé, alors on peut se détendre et se focaliser entièrement sur la scène pendant les premiers morceaux. Ensuite parce que les gens ne te connaissent pas. C'est pas comme les groupe super connus qui n'ont qu'à jouer ne serait-ce que les 3 premières notes de leur tube pour foutre les gens en transe, comme ça à froid (c'est de la triche lol). Nous on est pas connus, ni notre musique. Mon groupe produit un mélange de rock et d'afrobeat, donc même si certains éléments de la musique sont rapidement perçu par le public, dans l'ensemble ils n'ont pas le mode d'emploi. C'est ce qu'on cherche à leur donner dans les 4 premiers morceaux.

Hier après un concert, le chanteur de l'autre groupe m'expliquait un truc que je trouve bien juste. En fait ça se passe comme avec une femme. D'abord tu as une discussion musicale, comme ça les gens peuvent voir de quoi tu est fait. Après tu deviens plus intime, et là tu as leur attention. C'est à ce moment là que tu peux les saisir et envoyer du lourd. Si tu grille les étapes tu risque de jouer à balle devant des gens qui te regarderont "comme un poisson dans un bocal", immobiles. Encore le public tu t'en fout ça le dérange pas mais c'est pas bon pour le moral des zicos...

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Citation de : batardeviking

Hier après un concert, le chanteur de l'autre groupe m'expliquait un truc que je trouve bien juste. En fait ça se passe comme avec une femme. D'abord tu as une discussion musicale, comme ça les gens peuvent voir de quoi tu est fait. Après tu deviens plus intime, et là tu as leur attention. C'est à ce moment là que tu peux les saisir et envoyer du lourd. Si tu grille les étapes tu risque de jouer à balle devant des gens qui te regarderont "comme un poisson dans un bocal", immobiles. Encore le public tu t'en fout ça le dérange pas mais c'est pas bon pour le moral des zicos...


C'est bien vu en effet !
bravo
20
salut à tous !
super interressants vos commentaires sur ce sujet !!! Merci à tous...
je vous apporte ma modeste experience : je chante, seul en scène, avec mon pc, mes fichiers mp3 et mon micro hf. Mon public, 30 fois par an environ, est TRES particulier : les personnes âgées. Je sais, certains d'entre vous doivent déjà rigoler...
Et bien, détrompez vous, C'est très formateur de chanter devant un tel public : des gens fatigués, quelques fois malentendants, et qui ne tapent pas facilement dans les mains... Je me rappelle une anecdote : je chante un jour devant une trentaine de personnes en maison de retraite. Tout se passe bien, les gens chantent, se balancent sur leur chaise, tout va bien pour moi, ils adhèrent !! Sauf qu'à ma droite, il y a cette mamie, elle qui regarde toujours le sol devant elle, qui ne sourie pas, qui ne chante pas non plus... Zut alors, ca ne lui plaît surement pas !! Sauf que, à deux chansons de la fin, elle commence à se redresser et à me regarder, et je vois ses lèvres bouger enfin : elle chante !!
je termine, quelques personnes viennent me remercier et me féliciter. Cette fameuse mamie se lève péniblement, et tout doucement arrive vers moi, me tend la main et me dit tout sourire : "Monsieur, merci, vous m'avez fait passer un super après-midi !"
Tout ca pour dire que même si les gens ne sont pas forcément enthousiastes à votre goût, et débordant d'energie, il ne faut jamais commettre l'erreur de desespérer, ni de se focaliser... Car il y a aussi des gens plus introvertis, et qui viennent tout simplement "écouter". Cette mamie m'a donné une sacrée leçon !
Je crois aussi, au vu de ma modeste experience, qu'on apprend à chaque concert !
Bonne zik à tous ! Prenez votre pied !!
Didier
http://didierlamymusic.unblog.fr/
21
bah ouais c'est top de faire des concerts comme ça. Nous on a fait un hôpital psychiatrique un fois. Bon une partie du public était sous médocs, donc un peu lunaires, mais sinon il y avait une super réception.
J'ai discuté avec un type qui jouait pour des sdf et pareil les types étaient super contents.

Pour moi les meilleurs publics qu'on a pu avoir c'est dans l'ordre :

1 - les enfants
2 - les bretons (en même temps c'est de la triche ils picolent pour être comme des enfants)
3 - les allemands
4 - les schizofrènes sous médocs
5 - les gens normaux
6 - les pokémons (c'est des saloperies ils t'envoient des attaques éclairs quand ils kiffent pas ton son)
22
Ouais et après les pokémon, c'est le publique Français, un publique vraiment plat...

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

23
ouais, c'est sans doute pas faux, mais ça sert à rien de les critiquer, faut plutôt chercher comment les faire bouger. Il sont peut être timides, mais ils sont quand même réactifs, surtout avec certains styles de musique comme le rock. Tu peux te consoler en te disant que si tu arrive à faire bouger un public français à jeun, tu fera danser n'importe être humain...
24
Il est vrai, il est vrai.

C'ets vrai que quand tu vois un gars bouger devant toi et qu'il n'a pas encore 15 grammes dans chaque bras, tu peux être content ^^

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

25
c'est pour ça que si tu ne veux pas faire danser les gens en bretagne, il faut faire un set très très court