Sujet quand la mayonnaise ne prend pas !!!
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chucky o soleil
146
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/02/2010 à 18:28:49quand la mayonnaise ne prend pas !!!
ce w.e. avec mon groupe, on a joué dans un bar de ma ville.
alors que la dernière fois où on y a joué, le public a été super réceptif et il y a eu une ambiance du feu de dieu; ben là.....ce w.e.........plouf.......je ne sait pour quelle raison, l'ambiance était franchement mollassonne. et j'ai un peu ramé pour ré-établir un contact avec le public (heureusement que les potos étaient là !! )
comment gérez vous ça (si ça vous arrive bien sur ! ). vous laissez vous submergé par l'ambiance pourrie où au contraire vous y mettez les bouchées doubles ?!?!
alors que la dernière fois où on y a joué, le public a été super réceptif et il y a eu une ambiance du feu de dieu; ben là.....ce w.e.........plouf.......je ne sait pour quelle raison, l'ambiance était franchement mollassonne. et j'ai un peu ramé pour ré-établir un contact avec le public (heureusement que les potos étaient là !! )
comment gérez vous ça (si ça vous arrive bien sur ! ). vous laissez vous submergé par l'ambiance pourrie où au contraire vous y mettez les bouchées doubles ?!?!
Roudoud
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
51 Posté le 24/04/2010 à 10:19:46
au début tu crois toujours qu'il faut s'exciter à mort pour avoir de la prestance, alors qu'en fait les meilleurs choses sortent des gens détendus qui arrivent à garder une tension et la maîtriser.
mais la on parle pas de fin de morceaux aménagée. c'est un "mini morceau" ça peut durer 3minutes si tu veux. C'est juste que tu va pas t'emmerder à l'arranger et le travailler comme les autres compos.
et puis garde ça en tête, les gens ne regardent pas toute la scène avec attention. ils regardent surtout le ou les musicien(s) qui se met(tent) en avant. C'est super important de choisir ou se porte l'attention tout au long du concert. Sinon tout le monde est tendu car il croit qu'il est exposé. Faut se passer la balle...
mais la on parle pas de fin de morceaux aménagée. c'est un "mini morceau" ça peut durer 3minutes si tu veux. C'est juste que tu va pas t'emmerder à l'arranger et le travailler comme les autres compos.
et puis garde ça en tête, les gens ne regardent pas toute la scène avec attention. ils regardent surtout le ou les musicien(s) qui se met(tent) en avant. C'est super important de choisir ou se porte l'attention tout au long du concert. Sinon tout le monde est tendu car il croit qu'il est exposé. Faut se passer la balle...
parkin'stom
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
52 Posté le 24/04/2010 à 10:36:59
ah ouais pas mal comme point de vu, j'suis plutot du genre à tout envoyer, que ce soit dans l'énergie (complèxe de Napoléon sans doute ) ou plus calme pendant les moments plus "émotion" (ça fait cul-cul mais on se comprend) j'aime aller au front... mais le fait est que du coup j'bouffe de l'espace, je vais y penser, merci de me faire voir les choses sous un autre angle
Ok je pige pour le coup du p'tit groove, idée à approfondir...
Bon toujours est-il que ce soir premier concert en 2 mois, ça va faire du bien, alors la mayo elle à intérêt de prendre
Ok je pige pour le coup du p'tit groove, idée à approfondir...
Bon toujours est-il que ce soir premier concert en 2 mois, ça va faire du bien, alors la mayo elle à intérêt de prendre
Roudoud
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
53 Posté le 24/04/2010 à 12:01:27
bah tu sais je parle de rester calme et garder la tension mais moi je fais comme toi je bourrine aussi. c'est juste l'objectif à atteindre. Faut prendre son temps dans un solo, faire monter la sauce petit à petit, pas tout envoyer tout de suite, etc...
parkin'stom
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
54 Posté le 24/04/2010 à 12:12:02
ah oui, ça les nuances il y a pas de problème, c'est juste dans tous les cas c'est toujours intense, mais j'te rassure, c'est pas des jumps pendant un plan quasi post-rock... non c'était plus par rapport à l'idée de se renvoyer la balle entre musiciens au niveau de l'espace et tout...
Je trouve que c'est d'ailleurs un problème quand tout le monde chante, t'es obligé d'être plus moins à proximité de ton micro, moi ça va, il y a quand même pas mal de moments ou je ne suis "que" guitariste, mais pour un guitariste-voix lead, j'imagine facilement que ça puisse être frustrant...
Je trouve que c'est d'ailleurs un problème quand tout le monde chante, t'es obligé d'être plus moins à proximité de ton micro, moi ça va, il y a quand même pas mal de moments ou je ne suis "que" guitariste, mais pour un guitariste-voix lead, j'imagine facilement que ça puisse être frustrant...
Will Zégal
74822
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
55 Posté le 24/04/2010 à 17:49:53
+1 avec BDV, comme d'hab.
L'idéal est d'avoir un chanteur à l'aise avec le public qui peut meubler. Quand lui aussi a besoin de pauses techniques, il faut qu'un autre musicien prenne le relais.
Mais il ne faut pas non plus chercher à meubler à tout prix. Il faut aussi savoir laisser tout le monde respirer. Et si un accordage dure un peu trop longtemps, qu'il y a une corde cassée ou problème sur une pédale, surtout, ne pas s'énerver. Prendre ça à la cool et en rire avec le public.
Je me rappelle d'un live de John Zorn où il fouille dans ses partoches pendant des plombes sans trouver celle du morceau à venir. Pour finir, ça devient gaguesque et quand il brandit triomphalement LA partition, le public est déchaîné. Un bon moment de connerie on stage qui génère une complicité avec le public.
Mais surtout, il faut toujours faire en fonction de sa personnalité et de celle du groupe. Dans le duo avec lequel j'ai tourné en pro, mon duetiste (un grand nerveux brisefer) était spécialiste des bris de corde, jacks qui lâchent, piles de pédale mortes, cordes cassées et autre trucs qui lui prenaient des plombes à régler. Sans compter que lorsqu'on a démarré, il avait des grattes merdiques cheap qui tenaient pas l'accord et qu'il mettait des plombes à réaccorder, d'autant qu'il était exigeant sur la chose. C'est pour meubler en toutes circonstances que je me suis mis à raconter des blagues, puis faire des mini-sketchs ce qui est carrément devenu une des signatures du groupe ensuite.
L'idéal est d'avoir un chanteur à l'aise avec le public qui peut meubler. Quand lui aussi a besoin de pauses techniques, il faut qu'un autre musicien prenne le relais.
Mais il ne faut pas non plus chercher à meubler à tout prix. Il faut aussi savoir laisser tout le monde respirer. Et si un accordage dure un peu trop longtemps, qu'il y a une corde cassée ou problème sur une pédale, surtout, ne pas s'énerver. Prendre ça à la cool et en rire avec le public.
Je me rappelle d'un live de John Zorn où il fouille dans ses partoches pendant des plombes sans trouver celle du morceau à venir. Pour finir, ça devient gaguesque et quand il brandit triomphalement LA partition, le public est déchaîné. Un bon moment de connerie on stage qui génère une complicité avec le public.
Mais surtout, il faut toujours faire en fonction de sa personnalité et de celle du groupe. Dans le duo avec lequel j'ai tourné en pro, mon duetiste (un grand nerveux brisefer) était spécialiste des bris de corde, jacks qui lâchent, piles de pédale mortes, cordes cassées et autre trucs qui lui prenaient des plombes à régler. Sans compter que lorsqu'on a démarré, il avait des grattes merdiques cheap qui tenaient pas l'accord et qu'il mettait des plombes à réaccorder, d'autant qu'il était exigeant sur la chose. C'est pour meubler en toutes circonstances que je me suis mis à raconter des blagues, puis faire des mini-sketchs ce qui est carrément devenu une des signatures du groupe ensuite.
[ Dernière édition du message le 24/04/2010 à 17:54:19 ]
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
56 Posté le 25/04/2010 à 17:42:27
Hors sujet :
Je ne doute pas que tes blagues sont excellentes et que tu as un vrai talent pour le café théâtre,, mais franchement vu ce que tu décris, ton pote, il avait quand même un problème de soin, de maintenance de son matériel (état et qualité des instruments, des connectiques, des cordes?), de rigueur (piles de pédales morte!! savoir monter ses cordes), et éventuellement de technique instrumentale qui pourrait expliquer les bris de cordes trop fréquent.... Ceci étant potentiellement nuisible pour le spectacle (blagues ou pas).
Ca m'aurait bien fait gueuler à la fin du set, personnellement...
Mais surtout, il faut toujours faire en fonction de sa personnalité et de celle du groupe. Dans le duo avec lequel j'ai tourné en pro, mon duetiste (un grand nerveux brisefer) était spécialiste des bris de corde, jacks qui lâchent, piles de pédale mortes, cordes cassées et autre trucs qui lui prenaient des plombes à régler.
Sans compter que lorsqu'on a démarré, il avait des grattes merdiques cheap qui tenaient pas l'accord et qu'il mettait des plombes à réaccorder
Je ne doute pas que tes blagues sont excellentes et que tu as un vrai talent pour le café théâtre,, mais franchement vu ce que tu décris, ton pote, il avait quand même un problème de soin, de maintenance de son matériel (état et qualité des instruments, des connectiques, des cordes?), de rigueur (piles de pédales morte!! savoir monter ses cordes), et éventuellement de technique instrumentale qui pourrait expliquer les bris de cordes trop fréquent.... Ceci étant potentiellement nuisible pour le spectacle (blagues ou pas).
Ca m'aurait bien fait gueuler à la fin du set, personnellement...
Will Zégal
74822
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
57 Posté le 25/04/2010 à 18:08:04
Le "pote" était irréprochable au niveau technique instrumentale. Par contre, il avait effectivement un problème de soin... quelque part là haut...
Quand on a monté le projet ensemble, j'étais un peu une quiche au niveau instrumental : guitariste du dimanche, quoi. Lui était une brutasse : ça faisait l'équilibre.
Ça n'a pas toujours été facile de jouer avec lui (c'est même devenu très difficile plus tard et l'aventure a continué avec quelqu'un d'autre), mais c'est comme ça, on fait avec qui on trouve, en fonction des opportunités. On a quand même monté un projet qui a tourné et fait bouillir la marmite pendant quelques années. Pas si mal. Et vécu des supers moments, aussi.
Quand on a monté le projet ensemble, j'étais un peu une quiche au niveau instrumental : guitariste du dimanche, quoi. Lui était une brutasse : ça faisait l'équilibre.
Ça n'a pas toujours été facile de jouer avec lui (c'est même devenu très difficile plus tard et l'aventure a continué avec quelqu'un d'autre), mais c'est comme ça, on fait avec qui on trouve, en fonction des opportunités. On a quand même monté un projet qui a tourné et fait bouillir la marmite pendant quelques années. Pas si mal. Et vécu des supers moments, aussi.
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
58 Posté le 25/04/2010 à 20:58:07
Je ne jugerait pas quelque chose que je n'ai pas vu. Je me fie donc à ton jugement.
Tout ce que j'en pense, c'est qu'en général, s'arranger pour avoir du matos fiable que ce soit la justesse d'un instrument, les cable, la pile du hf, est une des conditions à mon sens in dispensable pour être soi-même fiable sur scène.
C'est par exemple du temps gagné en balance et ça peut permettre de travailler le son plus en profondeur, et de s'éviter de la fatigue
Le gars qui oublie régulièrement de changer les pile de son système hf, devient vite un boulet pour le groupe, d'autant que dans le cadre d'un spectacle incluant plusieurs musicien, tu te grille toujours collectivement.
D'autant que dans le cas où tu en vis et sachant "qu'un bon ouvrier a toujours de bons outils", il me parait normal qu'un minimum d'investissement et de vigilance soit investi dans l'achat et la maintenance du matériel.
Je n'ai pas parlé de gaspiller l'argent, mais on peut de nos jours s'équiper pour des budgets raisonnables, surtout quand est professionnel et que la musique est "rémunératrice".
Tout ça pour dire que le sens de l'improvisation et de l'interactivité, c'est bien... Mais avoir un matos, un set, et des musiciens suffisamment préparé, ne pourra avoir à terme que l'effet de bonifier cela. L'inverse étant un obstacle.
Cultiver l'imprévu à outrance ne mène qu'à l'inconfort. L'inconfort sur scène n'est pas un allié.
Tout ce que j'en pense, c'est qu'en général, s'arranger pour avoir du matos fiable que ce soit la justesse d'un instrument, les cable, la pile du hf, est une des conditions à mon sens in dispensable pour être soi-même fiable sur scène.
C'est par exemple du temps gagné en balance et ça peut permettre de travailler le son plus en profondeur, et de s'éviter de la fatigue
Le gars qui oublie régulièrement de changer les pile de son système hf, devient vite un boulet pour le groupe, d'autant que dans le cadre d'un spectacle incluant plusieurs musicien, tu te grille toujours collectivement.
D'autant que dans le cas où tu en vis et sachant "qu'un bon ouvrier a toujours de bons outils", il me parait normal qu'un minimum d'investissement et de vigilance soit investi dans l'achat et la maintenance du matériel.
Je n'ai pas parlé de gaspiller l'argent, mais on peut de nos jours s'équiper pour des budgets raisonnables, surtout quand est professionnel et que la musique est "rémunératrice".
Tout ça pour dire que le sens de l'improvisation et de l'interactivité, c'est bien... Mais avoir un matos, un set, et des musiciens suffisamment préparé, ne pourra avoir à terme que l'effet de bonifier cela. L'inverse étant un obstacle.
Cultiver l'imprévu à outrance ne mène qu'à l'inconfort. L'inconfort sur scène n'est pas un allié.
pulvonium
6780
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
59 Posté le 25/04/2010 à 21:23:00
Je suis entièrement d'accord avec toi. Je me suis dans le passé pas mal énervé contre des musiciens "bohèmes" dans leur rapport avec leur matos. Puis j'ai compris que ce que tu décris comme "minimum d'investissement et de vigilance investi dans l'achat et la maintenance du matériel", ça n'entre pas dans leur système de pensée.
C'est comme ça et puis c'est tout...
Donc là t'as peu d'options :
- Changer le musicien (comme disait Will c'est pas forcément évident)
- T'énerver, en discuter avec lui (résultats variables)
- Etre sa "nounou", en embarquant des piles, des jacks, des cordes...
C'est comme ça et puis c'est tout...
Donc là t'as peu d'options :
- Changer le musicien (comme disait Will c'est pas forcément évident)
- T'énerver, en discuter avec lui (résultats variables)
- Etre sa "nounou", en embarquant des piles, des jacks, des cordes...
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
60 Posté le 25/04/2010 à 22:19:28
Ou aller voir ailleurs.... Si la majorité du groupe est ainsi...
Enfin, si tu te retrouve avec des gens motivé par l'aventure, c'est souvent le bon sens qui parle... Après discussions, bien évidemment
Et puis c'est variable suivant l'age et des enjeux :
Si c'est un hobbie
Si ça te fait bouffer
Ou si tu t'y emploie (ce qui dans l'exigence, reviens à peu près au même)
J'ai exprimé tout cela suite à un exemple de Will Zegal qui parlait d'un duo professionnel...
Dans ce cas, je pense que tout cela doit-être acquis.
Sinon, ça risque de ne pas durer...
Enfin, si tu te retrouve avec des gens motivé par l'aventure, c'est souvent le bon sens qui parle... Après discussions, bien évidemment
Et puis c'est variable suivant l'age et des enjeux :
Si c'est un hobbie
Si ça te fait bouffer
Ou si tu t'y emploie (ce qui dans l'exigence, reviens à peu près au même)
J'ai exprimé tout cela suite à un exemple de Will Zegal qui parlait d'un duo professionnel...
Dans ce cas, je pense que tout cela doit-être acquis.
Sinon, ça risque de ne pas durer...
[ Dernière édition du message le 25/04/2010 à 22:30:21 ]
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