réactions à la news Apple à dévoilé le nouveau Mac Pro
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si c'est le cas moi je vais crier...Bravo !!
Tu as résumé ma pensée (mais bon quand même un pc
)
L'affaire est entendu. Je pense que si on faisait un sondage, on découvrirait que 99% des trucs branchés dans les ports Thunderbolt sont ..... des adaptateurs (USB, FW ou Ethernet)
.
Oui, mais c'est le cas pour n'importe quel autre marque également. Un samsung Galaxy S4 coût aussi dans les $200 à fabriquer (il me semble avoir vu $234 pour le 32Go), et c'est aussi vendu dans les $600 et plus... Et c'est valable pour bien d'autres marques et d'autres secteurs.
On ne peut pas regarder le prix des pièces uniquement. D'ailleurs pas non plus celui de la main d'oeuvre vu que c'est probablement proche des $5 par unité avec une production en Chine. Aucune entreprise n'est philanthrope. Elles sont toutes là pour se faire du blé, et Apple de ce côté là n'est pas différent de Google, de Samsung, de Microsoft, de Sony, de <insérer votre marque préférée>...
Le problème n'est pas de savoir si ça vaut ce prix en pièce, main d'oeuvre, recherche, services, qualité, etc... mais si le client sera prêt à mettre se prix pour l'acheter. C'est le seul vrai critère. Apple peut afficher un iPhone à $700 car il y a des clients qui achète cet iPhone à ce prix là... point. S'il ne se vendait pas à se prix, ils baisseraient simplement le prix.
(Par exemple, Akai vient de baisser le prix de la MPC Renaissance à $999 pour être plus compétitif vis à vis de Maschine Studio. Et je doute que ce soit par rapport aux prix des pièces, ou une soudaine rentabilité de la R&D, etc...). Tout ça, c'est du marketing et rien de plus...
Si certains trouvent (probablement à juste titre dans leur cas) que le Mac Pro est trop cher pour eux, libre à eux de ne pas l'acheter. Je ne pense pas que quiconque ait un couteau sous la gorge à être forcé d'acheter. Et si d'autres par contre, trouve que cela vaut le coup de l'acheter (que ce soit à $3,000 ou à $10,000 d'ailleurs), libre à eux de le faire. L'avantage avec le principe de la société de consommation, est qu'il y a de la concurrence et du choix.
Pour ma part, je trouve ça intéressant, mais j'attends de voir les prix des 8 et 12 core. Ayant actuellement un Mac Pro 8 Core (2010) au studio (qui valait pas loin de 5000 boules également), j'aimerais pouvoir comparer, mais aussi voir les premiers tests sur les 4 et 6 core (pour voir les gains de puissance et comment que ça tourne). Je n'aime pas acheter une première version 1.0 (ça peut être des sources à problème). Mais vu que je dois changer mon iMac à la maison, il est clair que je suis ce Mac Pro avec attention et le premier prix ne me surprends pas tant que cela... (j'avais d'ailleurs misé sur $2,500 comme l'était le modèle précédent, avec un modèle convenable pour l'audio dans mon cas, dans les $5,000 en 8 core, et $6,500 en 12 core... à suivre donc!). Je suis également curieux de voir les possibilités de commandes customisées (la seule chose qui m'intéresse vraiment c'est le SSD et le 12 core, car pour la ram je peux l'acheter ailleurs et je n'ai pas besoin de carte graphique pour chez moi...).
Puis, il sera également intéressant de comparer le premier prix Mac Pro avec le Mac Mini surgonflé (quand il aura été upgradé en Haswell). Je ne sais pas pourquoi, mais je soupçonne qu'Apple sorte un nouveau Mac Mini en Janvier, qui soit également cylindrique comme le Mac Pro, mais à peine plus haut qu'un Mac Mini actuel... également en Solid State, tout à base de chip (SSD PCIe, CPU soudé directement, etc...). Là encore, je ne serais vraiment pas surpris
Un Mac Mini Quad i7 actuel est déjà une belle bête pour l'audio et peut suffire dans bien des cas (surtout si l'on utilise pas trop de plugin hyper gourmand, que l'on travaille pas de son à l'image, etc...). Et les besoins pour l'audio restent léger (par rapport à de la vidéo) et vont même finir par stagner un jour ou l'autre; c'est déjà le cas dans certains domaines. Voilà aussi pourquoi l'USB2 peut largement suffire pour les interface audio.
D'ailleurs l'USB3 est bien plus que suffisant, même pour les configurations les plus exigeante. J'avais lu qu'une RME USB3 arrive à plus de 194 Ins et 196 Outs en simultanée en 24 bits, 192kHz et tout le toutim avec une latence très faible (comme toujours chez RME)... Même un studio pro de bonne taille à rarement besoin d'autant. Par conséquence, nul besoin pour les fabricants d'interface audio de courir derrière le Thunderbolt. Seul UA peut en avoir besoin, mais c'est plus lié aux débits pour les DSP qu'à la partie audio proprement dite.
Donc oui le Mac Pro ne sera pas forcément pour tous le monde, mais je n'ai aucun doute qu'il y a une bonne quantité d'utilisateur Pro qui l'attendent avec impatience et sont prêt à l'acheter dès que possible.
A suivre...
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
jm_83
122
Posteur·euse AFfiné·e
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
rubz
2736
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
@paradies, non pas irrité , juste un peu fatigué d'entendre toujours les sempiternelles rengaines du " c'était mieux avant " " apple c'est des voleurs " " ton matos va être mort dans 2 ans "
Mon poste concernait " l'obsolescence programmée" Apple n'a pas décidé de mettre OSX gratos pour 3 machines , mais bien pour des machines dont les plus anciennes datent de mi 2007 ! Et si il s'avère que ca tourne correctement sur ces machines,je pense que certains crieront un peu moins fort..
Si on a pas besoin de la puissance graphique d'un macpro, on prend un mac mini gonflé a bloc ( solution que j'envisage ) et si on trouve mac trop cher ( et c'est vrai que c'est surement cher intrinsèquement parlant ) on prend un pc !
Mon poste concernait " l'obsolescence programmée" Apple n'a pas décidé de mettre OSX gratos pour 3 machines , mais bien pour des machines dont les plus anciennes datent de mi 2007 ! Et si il s'avère que ca tourne correctement sur ces machines,je pense que certains crieront un peu moins fort..
Si on a pas besoin de la puissance graphique d'un macpro, on prend un mac mini gonflé a bloc ( solution que j'envisage ) et si on trouve mac trop cher ( et c'est vrai que c'est surement cher intrinsèquement parlant ) on prend un pc !
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
Mon poste concernait " l'obsolescence programmée" Apple n'a pas décidé de mettre OSX gratos pour 3 machines , mais bien pour des machines dont les plus anciennes datent de mi 2007 ! Et si il s'avère que ca tourne correctement sur ces machines,je pense que certains crieront un peu moins fort..
si c'est le cas moi je vais crier...Bravo !!
Citation :
Si on a pas besoin de la puissance graphique d'un macpro, on prend un mac mini gonflé a bloc ( solution que j'envisage ) et si on trouve mac trop cher ( et c'est vrai que c'est surement cher intrinsèquement parlant ) on prend un pc !
Tu as résumé ma pensée (mais bon quand même un pc
)Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.
rubz
2736
Squatteur·euse d’AF
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SampleHunter
1304
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation :
De plus en plus de thunderbolt [...]??? oui, c'est super répandu... en fait c'est mort né.
L'affaire est entendu. Je pense que si on faisait un sondage, on découvrirait que 99% des trucs branchés dans les ports Thunderbolt sont ..... des adaptateurs (USB, FW ou Ethernet)
.Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
jm_83
122
Posteur·euse AFfiné·e
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Denfert
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Denfert
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jm_83
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paradies
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karlos73
4274
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
oboreal
3870
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Que ce soit sur ce mac pro ou sur les nouveaux macbook, Apple se remet dans la course niveau compétitivité prix. Ils restent plus chers, c'est certain, mais avec un apport qualitatif qui peut justifier la différence pour un pro.
En revanche, il était temps qu'ils réagissent, parce que ces derniers mois c'était devenu n'importe quoi...
En revanche, il était temps qu'ils réagissent, parce que ces derniers mois c'était devenu n'importe quoi...
jm_83
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Le sujet n'était pas savoir si financièrement c'est intéressant ou non vu que de toute façon il n'y a pas sur le marché les pièces équivalentes qui permettent d'arriver au même résultat.
Je devrais ajouter que la stratégie d'Apple est très forte, on dépouille au maximum la carte mère, plus de connecteurs PCIE d'extension, plus de connecteurs SATA, on élague les contrôleurs USB, les connecteurs VGA et DVI. On baisse le cout de revient global de la carte mère.
Au niveau de l'alimentation idem, plus de câblage pour les périphériques, probablement plus qu'une seule tension à gérer.
C'est le client qui paye après le surcout pour ses disques durs en thunderbolt : environ 390€ ttc un 4 To
A titre de comparaison un HDD 4To 7200 t/m 64Mb cache Sata III ça vaut nu : 190€ TTC ( du simple au double )
Une carte mère comme ci dessus vaut 400€ TTC à l'achat tarif public.
La carte mère du Macpro doit être 4 fois plus petite et revenir à Apple 150$...
Je devrais ajouter que la stratégie d'Apple est très forte, on dépouille au maximum la carte mère, plus de connecteurs PCIE d'extension, plus de connecteurs SATA, on élague les contrôleurs USB, les connecteurs VGA et DVI. On baisse le cout de revient global de la carte mère.
Au niveau de l'alimentation idem, plus de câblage pour les périphériques, probablement plus qu'une seule tension à gérer.
C'est le client qui paye après le surcout pour ses disques durs en thunderbolt : environ 390€ ttc un 4 To
A titre de comparaison un HDD 4To 7200 t/m 64Mb cache Sata III ça vaut nu : 190€ TTC ( du simple au double )
Une carte mère comme ci dessus vaut 400€ TTC à l'achat tarif public.
La carte mère du Macpro doit être 4 fois plus petite et revenir à Apple 150$...
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
jm_83
122
Posteur·euse AFfiné·e
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Denfert
18223
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paradies
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jm_83
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jm_83
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karlos73
4274
Squatteur·euse d’AF
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Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de jm_83 :
Je n'invente rien, un Iphone 5S 16Go de base coute 191$ à Apple...
Oui, mais c'est le cas pour n'importe quel autre marque également. Un samsung Galaxy S4 coût aussi dans les $200 à fabriquer (il me semble avoir vu $234 pour le 32Go), et c'est aussi vendu dans les $600 et plus... Et c'est valable pour bien d'autres marques et d'autres secteurs.
On ne peut pas regarder le prix des pièces uniquement. D'ailleurs pas non plus celui de la main d'oeuvre vu que c'est probablement proche des $5 par unité avec une production en Chine. Aucune entreprise n'est philanthrope. Elles sont toutes là pour se faire du blé, et Apple de ce côté là n'est pas différent de Google, de Samsung, de Microsoft, de Sony, de <insérer votre marque préférée>...
Le problème n'est pas de savoir si ça vaut ce prix en pièce, main d'oeuvre, recherche, services, qualité, etc... mais si le client sera prêt à mettre se prix pour l'acheter. C'est le seul vrai critère. Apple peut afficher un iPhone à $700 car il y a des clients qui achète cet iPhone à ce prix là... point. S'il ne se vendait pas à se prix, ils baisseraient simplement le prix.
(Par exemple, Akai vient de baisser le prix de la MPC Renaissance à $999 pour être plus compétitif vis à vis de Maschine Studio. Et je doute que ce soit par rapport aux prix des pièces, ou une soudaine rentabilité de la R&D, etc...). Tout ça, c'est du marketing et rien de plus...
Si certains trouvent (probablement à juste titre dans leur cas) que le Mac Pro est trop cher pour eux, libre à eux de ne pas l'acheter. Je ne pense pas que quiconque ait un couteau sous la gorge à être forcé d'acheter. Et si d'autres par contre, trouve que cela vaut le coup de l'acheter (que ce soit à $3,000 ou à $10,000 d'ailleurs), libre à eux de le faire. L'avantage avec le principe de la société de consommation, est qu'il y a de la concurrence et du choix.
Pour ma part, je trouve ça intéressant, mais j'attends de voir les prix des 8 et 12 core. Ayant actuellement un Mac Pro 8 Core (2010) au studio (qui valait pas loin de 5000 boules également), j'aimerais pouvoir comparer, mais aussi voir les premiers tests sur les 4 et 6 core (pour voir les gains de puissance et comment que ça tourne). Je n'aime pas acheter une première version 1.0 (ça peut être des sources à problème). Mais vu que je dois changer mon iMac à la maison, il est clair que je suis ce Mac Pro avec attention et le premier prix ne me surprends pas tant que cela... (j'avais d'ailleurs misé sur $2,500 comme l'était le modèle précédent, avec un modèle convenable pour l'audio dans mon cas, dans les $5,000 en 8 core, et $6,500 en 12 core... à suivre donc!). Je suis également curieux de voir les possibilités de commandes customisées (la seule chose qui m'intéresse vraiment c'est le SSD et le 12 core, car pour la ram je peux l'acheter ailleurs et je n'ai pas besoin de carte graphique pour chez moi...).
Puis, il sera également intéressant de comparer le premier prix Mac Pro avec le Mac Mini surgonflé (quand il aura été upgradé en Haswell). Je ne sais pas pourquoi, mais je soupçonne qu'Apple sorte un nouveau Mac Mini en Janvier, qui soit également cylindrique comme le Mac Pro, mais à peine plus haut qu'un Mac Mini actuel... également en Solid State, tout à base de chip (SSD PCIe, CPU soudé directement, etc...). Là encore, je ne serais vraiment pas surpris
Un Mac Mini Quad i7 actuel est déjà une belle bête pour l'audio et peut suffire dans bien des cas (surtout si l'on utilise pas trop de plugin hyper gourmand, que l'on travaille pas de son à l'image, etc...). Et les besoins pour l'audio restent léger (par rapport à de la vidéo) et vont même finir par stagner un jour ou l'autre; c'est déjà le cas dans certains domaines. Voilà aussi pourquoi l'USB2 peut largement suffire pour les interface audio.
D'ailleurs l'USB3 est bien plus que suffisant, même pour les configurations les plus exigeante. J'avais lu qu'une RME USB3 arrive à plus de 194 Ins et 196 Outs en simultanée en 24 bits, 192kHz et tout le toutim avec une latence très faible (comme toujours chez RME)... Même un studio pro de bonne taille à rarement besoin d'autant. Par conséquence, nul besoin pour les fabricants d'interface audio de courir derrière le Thunderbolt. Seul UA peut en avoir besoin, mais c'est plus lié aux débits pour les DSP qu'à la partie audio proprement dite.
Donc oui le Mac Pro ne sera pas forcément pour tous le monde, mais je n'ai aucun doute qu'il y a une bonne quantité d'utilisateur Pro qui l'attendent avec impatience et sont prêt à l'acheter dès que possible.
A suivre...
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
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